RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)

[polov]

https://www.youtube.com/watch?v=0HUQy29Upu0&feature=player_embedded

A falta de abdicación y sin posibilidad (a día de hoy) alguna de poder expulsarlos, deberían apartar a este engendro diabólico de la vida pública.

[rain dog]

Aún hay esperanza, no está todo perdido...

LAS NEGOCIACIONES PUSIERON EN PELIGRO QUE EL DECRETO PUDIERA APROBARSE ESTE VIERNES

Bruselas endurece las condiciones del banco malo: más rebajas al ladrillo para acercarlo al precio de mercado


La Comisión quiere aplicar la misma fórmula del canje de las preferentes: una venta a precio de mercado. Economía pretende evitarlo porque los descuentos de los activos que se traspasen al banco malo podrían superar el 50% del valor nominal, lo que conllevará nuevas nacionalizaciones.

Traducción: no queremos nacionalizarlo todo a la vez. El pufo al estado lo iremos incrementando en dosis anuales sucesivas para que el personal no se subleve. Mejor hacerlo "poco a poco" (este año 100.000 minoyes, 150.000 minoyes el siguiente, etc.

Si así creen que van a engañar a los mercados de deuda clarinete lo llevan.

Sí. Y también;

a) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son bajos, el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado con el Banco Malo, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre...

O

b) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son altos, habrá que nacionalizar/rescatar entidades, con lo que el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre.

A mi me suena tal que así:

[azkunaveteya]

RAJOY SUBIRA EL IRPF Y EL IVA EN 2013:



http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4214615/08/12/Rajoy-Ni-el-euro-ni-la-Union-daran-pasos-atras.html

[elarquitecto]

Aún hay esperanza, no está todo perdido...

LAS NEGOCIACIONES PUSIERON EN PELIGRO QUE EL DECRETO PUDIERA APROBARSE ESTE VIERNES

Bruselas endurece las condiciones del banco malo: más rebajas al ladrillo para acercarlo al precio de mercado


La Comisión quiere aplicar la misma fórmula del canje de las preferentes: una venta a precio de mercado. Economía pretende evitarlo porque los descuentos de los activos que se traspasen al banco malo podrían superar el 50% del valor nominal, lo que conllevará nuevas nacionalizaciones.

Traducción: no queremos nacionalizarlo todo a la vez. El pufo al estado lo iremos incrementando en dosis anuales sucesivas para que el personal no se subleve. Mejor hacerlo "poco a poco" (este año 100.000 minoyes, 150.000 minoyes el siguiente, etc.

Si así creen que van a engañar a los mercados de deuda clarinete lo llevan.

Sí. Y también;

a) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son bajos, el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado con el Banco Malo, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre...

O

b) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son altos, habrá que nacionalizar/rescatar entidades, con lo que el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre.

A mi me suena tal que así:

pero no era que si los descuentos eran altos, los accionistas (y otros -istas) asumian parte del pufo antes de que fueran rescatados??

digo yo que la b mejor, no??

[Zelig]

Aún hay esperanza, no está todo perdido...

LAS NEGOCIACIONES PUSIERON EN PELIGRO QUE EL DECRETO PUDIERA APROBARSE ESTE VIERNES

Bruselas endurece las condiciones del banco malo: más rebajas al ladrillo para acercarlo al precio de mercado


La Comisión quiere aplicar la misma fórmula del canje de las preferentes: una venta a precio de mercado. Economía pretende evitarlo porque los descuentos de los activos que se traspasen al banco malo podrían superar el 50% del valor nominal, lo que conllevará nuevas nacionalizaciones.

Traducción: no queremos nacionalizarlo todo a la vez. El pufo al estado lo iremos incrementando en dosis anuales sucesivas para que el personal no se subleve. Mejor hacerlo "poco a poco" (este año 100.000 minoyes, 150.000 minoyes el siguiente, etc.

Si así creen que van a engañar a los mercados de deuda clarinete lo llevan.

Sí. Y también;

a) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son bajos, el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado con el Banco Malo, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre...

O

b) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son altos, habrá que nacionalizar/rescatar entidades, con lo que el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre.

A mi me suena tal que así:

pero no era que si los descuentos eran altos, los accionistas (y otros -istas) asumian parte del pufo antes de que fueran rescatados??

digo yo que la b mejor, no??

Además de quitarles el juguetito pa que no sigan horadando con opción B.
Vale, pagamos, pero aquí nadie sigue jujaneando.
Y CALABOZOS COÑO!!
Me perdonen el grito, pero casi me había olvidado.

[Xoshe]

Aunque lo sucedido estos pasados treinta años figura en la historia de la infamia podemos consolarnos pensando que el fin de las Cajas es el fin del pelotazo. Lo pongan como lo pongan nada va a ser lo mismo. Eso sí, el que se forró se forró pero ya no va a ser posible puesto que sin Caja no hay recalificación. Queda, desde luego, el espinoso tema de la ccrrupción institucional, tipo farola para adelantar el expediente, el tráfico de favores de la clase política y el mamoneo de la administración periférica con momios como los de Málaga para parientes cercanos. Pero sin Caja ya nada volverá a ser igual. El que no se consuela es porque no quiere.

[sudden and sharp]

RAJOY SUBIRA EL IRPF Y EL IVA EN 2013:



http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4214615/08/12/Rajoy-Ni-el-euro-ni-la-Union-daran-pasos-atras.html

La condición sine-qua-non, negarlo taxativamente, ya se ha cumplido... 

[Saturio]

Aún hay esperanza, no está todo perdido...

LAS NEGOCIACIONES PUSIERON EN PELIGRO QUE EL DECRETO PUDIERA APROBARSE ESTE VIERNES

Bruselas endurece las condiciones del banco malo: más rebajas al ladrillo para acercarlo al precio de mercado


La Comisión quiere aplicar la misma fórmula del canje de las preferentes: una venta a precio de mercado. Economía pretende evitarlo porque los descuentos de los activos que se traspasen al banco malo podrían superar el 50% del valor nominal, lo que conllevará nuevas nacionalizaciones.

Traducción: no queremos nacionalizarlo todo a la vez. El pufo al estado lo iremos incrementando en dosis anuales sucesivas para que el personal no se subleve. Mejor hacerlo "poco a poco" (este año 100.000 minoyes, 150.000 minoyes el siguiente, etc.

Si así creen que van a engañar a los mercados de deuda clarinete lo llevan.

Sí. Y también;

a) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son bajos, el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado con el Banco Malo, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre...

O

b) si los "descuentos" en la valoración de activos (inmuebles) tóxicos son altos, habrá que nacionalizar/rescatar entidades, con lo que el pufo inmobiliario se lo comerá el Estado, o sea, la clase media/chusma/prigados de siempre.

A mi me suena tal que así:

Pues o A o B.

Es que resulta que el PIB es el de los remeros. No hay otro sitio de donde sacarlo.
Salvo que creamos en los Tíos Gilitos de ppcc y creamos que hay forma de asaltar las covachas donde tienen guardados los fajos, claro.

Lo que pasa es que la opción A es reconocer ya el supertimo. La opción A es la perfecta si queremos que nada cambie en este país (por arriba, porque por abajo cambiaría a pobreza).

La opción B todavía daría opciones para algo. Que luego se produzca o no ese algo es otro cantar, pero tirarnos a la opción A es darlo todo por perdido ya e ir a la Guatemalización por la vía directa.

El empobrecimiento sustancial es algo que no podemos evitar. Pase lo que pase, aún en el mejor de los casos, tenemos que dar por sentado el empobrecimiento. Recordemos que el problema principal (independientemente de sus orígenes) es la deuda global española. Aunque no devolviésemos nada no podríamos seguir gastando como cuando podíamos endeudarnos. Si no devolvemos nada otros remeros en europa tendrían que asumir el percal.

Nuestra única opción de hacer algo digno es: Vale, nos empobrecemos, pero nos quitamos de encima toda la mierda institucional y nos regeneramos (transicionamos) socialmente. Eso garantizaría dos cosas: 1 el empobrecimiento sería más repartido y llevadero, 2 nos pondríamos en situación de mejora de cara al futuro.

Un banco malo comprando a precios inflados sería la antesala de espantos inconcebibles. Un banco malo a precios algo superiores al overshooting podría ser una primera piedra para la TE.

[Xoshe]

En todos vuestros comentarios pisitófobos hay un argumento robustísimo que yo no veo emplear por ninguna parte. Y es que a nivel macro, la renta inmobiliaria se está cargando la participación de la renta de trabajo en el PIB. El porcentaje de PIB que va a rentas de trabajo es siempre un indicador importante de equidad social. Y en nuestro caso sigue bajando. Me falta la referencia pero creo que bajo el PSOE ha caido más rápido que bajo el PP de Aznar, lo que no desacredita al PSOE sino al sistema porque de no haber sido por la burbuja no hubiera sido posible el milagro Aznar-Rato. El alquiler del pisito y la hipoteca son rentas de capital que se detraen de las rentas de trabajo de los deudores contribuyendo así al horror social en el que vivmos. Yo lo veo todavía peor que ppcc. Él cree que la subida de la hipoteca y de la renta fuerza una subida de los costos tanto de trabajo como de capital. Y no es así. La empresa paga religiosamente el alquiler. Pero a los curritos les baja el sueldo o contrata emigrantes o precarios. La productividad se resiente, el sistema solo genera valores añadidos relativamente poco competitivos y además, en el orden interno, lleva el porcentaje de las rentas de trabajo en el PIB a niveles todavía más inferiores de los que ya tiene. No lo olvidési en vuestros análisis. Alquiler=Renta de capital. Hipoteca=Renta de capital. Salario y sueldo= renta de trabajo. Un verdadero escándalo.

[cipote]

Camino de la estanflacion?


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/30/la-subida-de-los-carburantes-dispara-cinco-decimas-el-ipc-en-agosto-hasta-el-27-104528/

La subida de los carburantes dispara cinco décimas el IPC en agosto hasta el 2,7%

El Índice de Precios de Consumo (IPC) escaló cinco décimas en agosto, hasta situar su tasa interanual en el 2,7%, debido fundamentalmente a la subida del precio de los carburantes y lubricantes, según el indicador adelantado sobre la evolución de los precios en España publicado este jueves por el Instituto Nacional de Estadística (INE). De esta forma, el IPC interanual encadena dos meses de ascensos tras haber repuntado en julio tres décimas, hasta el 2,2%, por el encarecimiento de las medicinas.

La tasa del 2,7% alcanzada en agosto es la más alta que registra el IPC durante este año y la más elevada desde noviembre del ejercicio pasado, cuando la inflación interanual se situó en el 2,9%. No se registraba una variación al alza en el IPC interanual de esta categoría (cinco décimas) desde finales de 2010, cuando la inflación interanual subió siete décimas en diciembre, desde el 2,3% de noviembre hasta el 3% en el último mes de aquel año. Por su parte, el Índice de Precios de Consumo Armonizado (IPCA) se situó en agosto en el 2,7%, cinco décimas por encima de la tasa de julio.

El organismo estadístico ha recordado que los indicadores adelantados sólo proporcionan información orientativa, de tal forma que no tienen por qué coincidir con los datos definitivos, que se publicarán el próximo 12 de septiembre.
Las gasolinas, disparadas
El INE achaca sobre todo esta notable subida de los precios en el octavo mes del año al encarecimiento de los carburantes y lubricantes. Los precios del litro de gasolina y de gasóleo han marcado nuevos máximos históricos esta semana, tras encarecerse un 0,06% y un 0,14%, respectivamente, a las puertas de la operación retorno de las vacaciones de agosto y de la subida del IVA, que entrará en vigor a partir del próximo 1 de septiembre.

En concreto, el precio del litro de gasolina, que ya la pasada semana rompió la barrera de los 1,5 euros, se ha situado en 1,512 euros, mientras que el del gasóleo se ha situado en los 1,422 euros, según datos del Boletín Petrolero.

Estos precios reflejan una media, pero en algunas estaciones de servicio de Madrid el litro de gasolina alcanza ya los 1,538 euros, y el de gasóleo, consumido por cerca del 80% del parque automovilístico español, ya supera los 1,44 euros, según datos del Ministerio de Industria consultados por Europa Press.

De esta manera, la gasolina y el gasóleo mantienen la tendencia al alza iniciada desde el pasado mes de julio y marcan por segunda semana consecutiva récords. Desde el inicio del pasado mes de julio, el precio del litro de gasolina se ha encarecido más de un 12%, mientras que el de gasóleo es un 8,56% más caro.

Llenar el depósito, 10 euros más caro que en 2011

El llenado de un vehículo de gasolina medio de 55 litros cuesta actualmente 83,1 euros, más de 10 euros que hace un año. En el caso del gasóleo, supone un desembolso de 78,2 euros, casi 10 euros más caro que a finales de agosto de 2011. Este encarecimiento en el precio será superior con la subida del IVA de un 18% a un 21%, a partir del próximo sábado, que encarecerá en unos 3,6 céntimos de euro el precio del litro de gasolina y en unos 3,5 céntimos de euro el gasóleo, con lo que los precios de ambos combustibles podrían rondar los 1,8 euros el litro.

Este repunte en los precios de los combustibles de automoción ha coincidido con la subida en los precios del petróleo en los mercados internacionales en las últimas semanas. No obstante, el precio del barril de crudo Brent, de referencia en Europa, cotiza actualmente a 112,3 dólares, más de tres dólares por debajo de la pasada semana, mientras que el Texas americano se sitúa en 95,21 dólares, dos dólares más barato.

Aún así, el precio de los carburantes sigue siendo en España inferior a la media comunitaria. De hecho, la gasolina alcanza los 1,701 euros por litro en la UE de los 27 y los 1,727 euros en la eurozona. En el caso del gasóleo, el precio se sitúa en 1,548 euros por litro en la UE de los 27 y en 1,529 euros en la eurozona.

[azkunaveteya]

O sea, que con la bajada de precio en francia, y la subida de iva en españa, es posible que tengamos la gasofa más cara en Soria (centimo sanitario) que en Francia?

[Starkiller]

El islote "rojo" de Marinaleda es uno de esos ejemplos perfectos de cómo la distinción entre liberalismo-socialismo es a veces muy difusa.

Si bien el aspecto de "rojerío" parece obvio, Marinaleda en realidad está basada en el cooperativismo. Aunque uno que nazca allí, es libre de buscar empleo en otros sitios y nadie le obliga a trabajar para la cooperativa local.

En todos los aspectos, la cooperativa (una unión libre de pequeños asociados que venden sus productos al exterior) es una figura que encaja perfectamente en el "capitalismo".

De hecho, la paradoja está en que posiblemente ese pueblo estaría mejor preparado que otros ante una liberalización del sector agrícola. Y sus ingresos (exportación) lo obtienen de una forma totalmente "capitalista".

Veamos, si confundimos términos, todo es difuso.

Lo de Marinaleda es, a todos los efectos, anarquismo colectivista. No es comunismo, puesto que la propiedad privada no es del estado (Sino de un colectivo).

Evidentemente, al tener que tratar en el marco de un estado chuscocapitalista, tienen que atenerse a una serie de cosas que no casan con la idea. Pero internamente, por lo que parece, la coherencia con el anarquismo colectivista es sorprendente.

El hecho de que el pueblo este preparado para lidiar con una liberalización de las tierras no es en absoluto sorprendente. Sería sorprendente en un comunismo, no en un anarquismo.

Por último, en efecto, el cooperativismo es parcialmente compatible con el capitalismo; pero el capitalismo no podría existir en el colectivismo, dado que en este último no puede existir la cumulación de capital como apropiación del trabajo ajeno; solo podría existir acumulación de capital (pequeña) como el extra que implica la sinergia de muchos trabajadores en el colectivo (Economía de escala, una producción de diez trabajadores obtiene más que la suma de diez producciones de un trabajador).

Dadoq ue el colectivismo implantado en una parte significativa de la sociedad implicaría directamente la aniquilación del capital, es evidentemente, incompatible con este.


Por último: Que marinaleda haya estado fuertemente subvencionada no es óbice para que sea viable. Es simplemente demostración de que ha tenido uan gestión política buena que ha repercutido en sus ciudadanos.

Sin esa subvención seguramente pasaría más estrecheces, pero no se ha probado el modelo en esas condiciones, y por lo tanto hablar de su viabilidad o no por ese motivo es incorrecto, creo yo.

[Маркс]

https://www.youtube.com/watch?v=0HUQy29Upu0&feature=player_embedded

A falta de abdicación y sin posibilidad (a día de hoy) alguna de poder expulsarlos, deberían apartar a este engendro diabólico de la vida pública.

Es un aristócrata, un indolente y maleducado que se permite maltratar a su chofer; lo que viene a ser el secretario del Rey León de Walt Disney. Por cierto, deberían prohibir las difusiónes de esa industria cinematográfica.

Al campechano le están cuestionando el cortijo y encima le está tocando "trabajar" a las puertas de su muerte... Eso es todo.

A san joderse, por cierto.

[tomasjos]

Makpc, en este caso tengo que disentir. El Rey es en estos momentos un obstáculo para los que quieren cargarse el sistema del 78, y no nos equivoquemos, no se lo quieren cargar por idealismo y utopía, o no al menos por la que usted y yo compartimos, sino más bien por la utopia de los TDT Parties, que todos conocemos.

No olvide que el Rey se "cambió" públicamente de bando hace un par de meses.

http://vozpopuli.com/buscon/12424-el-rey-en-zarzuela-ante-la-asociacion-atlantica-viva-putin

Y eso a mi me dice mucho. El Rey pone los huevos en la cesta euroasiática, de manera descarada. Nadie en su posición hace algo así salvo que vea la situación muy, muy mal, y ya no haya nada que negociar.

Todos sabemos que detrás de los anti-euro están sobre todo los del bunker, y desgraciadamente, manipulados por ellos, muchos de nuestros correligionarios -de usted y mios Mapkc- de izquierda, por idealismo.

En mi opinión, cuando se lanzan ataques contra una figura como la del Rey, mediante fotos, vídeos, etc... comprometedores conseguidos con tanta facilidad -por que ahora y no hace 15 años?- es porque gente con poder suficiente está permitiendo que se filtre lo que antes no se filtraba, y es porque a esa gente ya no le es de utilidad el Rey, la misma gente que lo puso ahí.

[agorer]

Estaba a punto de preguntar aquí sobre la posible relación entre el banco malo y la unión bancaria europea, y hoy sale esto (copio sólo algunos fragmentos):

Brussels pushes for wide ECB powers (By Peter Spiegel in Brussels)

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/1f8cacda-f2b0-11e1-8577-00144feabdc0.html

The European Central Bank would be given sweeping authority over all 6,000 eurozone banks under a plan being drawn up by the European Commission, putting Brussels on a collision course with Germany and the ECB itself, which have urged a more decentralised first step towards “banking union”.


Officials cautioned that the legislation was still being drafted and would not be formally unveiled by Mr Barroso until his state of the union address on September 12. To become law, it must be approved by all 27 EU heads of government; commission officials hope they will agree at an EU summit before the end of the year.


It is also a key demand from Berlin in return for what some believe is a more significant crisis-fighting tool: giving the eurozone’s €500bn rescue fund the power to bail out struggling banks directly.


The German government has resisted centralising all supervisory powers with the ECB, however, arguing that Frankfurt should be left to deal with just the eurozone’s 20-25 largest banks. National supervisors would then be left as independent and co-ordinating agencies for smaller banks.
(though Mario Draghi, the ECB chief, is more sympathetic to the commission’s view.)

Germany’s objections also stem from a desire to keep national control over smaller, politically connected regional savings banks.


Senior EU officials also noted the current banking crises in Spain and Ireland were caused by non-systemically important banks, such as the small Spanish savings banks known as cajas . “It’s not enough to look only at cross-border banks that are systemic,” said one senior commission official.

Mi pregunta es: ¿Cómo se monta una unión bancaria en Europa?
Yo pensaría que un comienzo sería que una entidad alemana se quedase, por ejemplo, con Bankia. Si esa fuese la vía, lo lógico es que dejasen Bankia bien niquelada antes de la absorción, lo que implicaría que el banco malo comprase los activos tóxicos de Bankia por un precio claramente por encima de mercado. Por eso yo me mantengo escéptico ante los últimos comentarios europeos sobre el banco malo.