PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Starkiller]

El tema de la mujer creo que va fundamentalmente porque la incorporación al trabajo de la mujer ha llevado (o contribuido) al descenso de la natalidad y ha sido parte clara de la burbuja (Dos sueldos para pagar el pisito, etc...).

Ahora, como se bifurcará ese tema en un futuro, ni idea.

La cuestión del islam creo que se refiere en clave demográfica (El siguiente cataclismo demográfico sera el suyo, pero entre tanto...) y no directamente referido a la mujer (aunque supongo que incluye).

Y por último, es indudable que el tema familiar es algo a tratar. Eso es algo que tiene que cambiar, por las buenas o las malas.

[Hilts]

Buenas noches, aquí va mi primer mensaje, foro nuevo nick nuevo 

Al hilo de:

(20/09/2012 14:08) DENTRO DE SEMANAS, QUIZÁ DÍAS, EL SEPARATISMO SARCÁSTICO PESETERO SERÁ SUPERADO POR EL RESCATE-UE TOTAL.-

Mercadona está en el candelero por baratera. La crisis obliga.

Pero, en sí misma, como empresa, Mercadona es un horror.

Y no lo digo por su exposición inmobiliaria que es, simplemente, bestial. Lo digo por sus dos señas de identidad corporativa:

- el paternalismo exprimidor; y
- el peseterismo de inspiración catalanista.

Exclusive: Spain ready for bailout, Germany signals "wait"- sources[/b]




(Reuters) - Spain is ready to request a euro zone bailout for its public finances as early as next weekend but Germany has signaled that it should hold off, European officials said on Monday.

The latest twist in the euro zone's three-year-old sovereign debt crisis comes as financial markets and some other European partners are pressuring Madrid to seek a rescue program that would trigger European Central Bank buying of its bonds.

"The Spanish were a bit hesitant but now they are ready to request aid," a senior European source said. Three other senior euro zone sources confirmed the shift in the Spanish position, all speaking on condition of anonymity because they were not authorized to discuss the matter.

German Finance Minister Wolfgang Schaeuble has said Spain is taking all the right steps to overcome its fiscal problems and does not need a bailout, arguing that investors will recognize and reward Spanish reforms in due course.

Privately, several European diplomats and a senior German source said Chancellor Angela Merkel preferred to avoid putting more individual bailouts for distressed euro zone countries to her increasingly reluctant parliament.

"It doesn't make sense to send looming decisions on Greece, Cyprus and possibly also Spain to the Bundestag one by one," the senior German source said. "Bundling these together makes sense, due to the substance and also politically."

Participants said there were tense exchanges at a euro zone ministerial meeting in Cyprus in mid-September when Schaeuble told his peers Berlin could not take another bailout for Spain to parliament so soon after lawmakers approved up to 100 billion euros ($129 billion) to help Spanish banks in July.

Asked about the reports that Germany was urging Spain to wait, a German government spokesman told Reuters: "Every country decides for itself. Germany isn't pushing in one direction or the other."

A spokeswoman for Spain's Prime Minister Mariano Rajoy said she was not aware of any veto from Germany for an aid request.

"What we are focused on is to get the decisions of the June summit on the banking union implemented. That would send a strong message of confidence to the markets," she said, referring to an EU decision to centralize oversight of the biggest banks to avoid a repeat of a crisis that has some of its roots in the banking system.

STALLING?

European sources said EU Economic and Monetary Affairs Commissioner Olli Rehn was to deliver a message to Spanish leaders on Monday that Brussels wants them to apply for assistance soon and will not impose onerous conditions beyond the reforms and savings measures outlined by the Spanish government.

Brussels is keen to avoid another paroxysm of the debt crisis by getting support to Spain before it is on the brink of being forced out of the bond market, at the risk of contagion spreading to Italy and other euro zone states.

Rehn met Prime Minister Mariano Rajoy and Economy Minister Luis de Guindos in Madrid and said afterwards the conditions of any aid program were well known to all euro zone governments.

"Conditions would be based on country-specific recommendations that were decided for all 27 EU member states in July and there would be a clear set of policy priorities and clear timelines on the basis of these country-specific recommendations," he told a news conference.

Euro zone officials are considering a so-called Enhanced Conditions Credit Line that would keep Spain in the credit markets with support from the euro zone rescue funds in the primary bond market and from the ECB in the secondary market.

Rajoy is eager to avoid the political humiliation of conditions being imposed from outside and enforced by the "troika" of inspectors from the International Monetary Fund, European Commission and European Central Bank that has supervised programs for Greece, Ireland and Portugal.

There has been widespread speculation that Rajoy was stalling a bailout bid until after October 21 regional elections in his home state of Galicia and the Basque Country.

But diplomats said it was German discouragement, not Spanish pride, that was now holding back a request for assistance.

One senior European diplomat said the Spanish position was: "We are in favor if everyone else accepts."

Madrid did not want to risk submitting an application and having Berlin rebuff it by raising unacceptable conditions such as deep pension cuts or procedural obstacles, he said.

The senior euro zone source said Spanish leaders had understood that making a move now was the best way of avoiding losing market access and being forced into a full state bailout.

"The German U-turns have convinced the Spanish they could end up in the not too distant future in the same position as Greece, Portugal or Ireland - shut out of the markets and with a very harsh adjustment program," the source said.

The Spanish government said it would enact 43 structural reforms over the next six months and Brussels said the detailed timetable goes beyond what the Commission has asked of Spain and is an ambitious step forward.

Rehn said he was fully confident Spain would take the necessary steps to restore the economy to health and added it must continue reforming its pension system, linking retirement age to life expectancy.

Rajoy has said pensions are the last thing he would cut as he introduces sweeping savings through the social security system, though he has said he would introduce a new law on pensions before the end of the year.

Spain needs to refinance some 29 billion euros in maturing debt -- including 9 billion in short-term paper -- by the end of this month.

The senior euro zone source said that under one scenario under consideration, Spain was ready to submit the request at the weekend, with German agreement, so euro zone finance ministers could discuss it at their next regular meeting in Luxembourg next Monday.

Failing that, Madrid could make the application before an EU summit in Brussels on October 18-19, but euro zone partners such as France and Italy, which are pushing for an early decision, would not want it to drag on beyond then, the source said. ($1 = 0.7749 euros)

(Additional reporting by Noah Barkin in Berlin, Jan Strupczewski in Brussels and Fiona Ortiz in Madrid; Writing by Paul Taylor; Editing by Janet McBride)

¿Será en octubre?

[El Hombre Invisible]

Yo creo que el tema de la mujer va más por el tema del femifascismo y las leyes de género, pero no sé. Respecto a lo del islam, hoy ha salido la siguiente noticia:

http://www.abc.es/20121001/sociedad/abci-alcalde-bruselas-limitar-nacimientos-201210011752.html

[Republik]

Aunque me repugna el sectarismo de Pedro de Tena (por cierto, pasadas las elecciones, ha cerrado el chiringuito pro-Arenas), subo el siguiente artículo.

Nótese que buena parte del mismo es copiada de la serie Y EL ÁNGEL SE POSÓ EN LA CUENCA publicada por Manuel María Becerro en el año 2006.

Lo normal a lo que nos tiene acostumbrado este señor; sólo contar la parte de la historia que le interesa. Un artículo publicado en estos días no tiene perdón; el original de Manuel M. Becerro es del 2006, en los que todavía éramos muy pocos los que sabíamos qué había detrás de esta rama de la nephila. Pero un señor que se dedica a destapar los tejeymanejes y que deliberadamente tapa las ramificaciones de su cuerda cuando sabemos que sabe de sobra lo que se cuece, queda retratado.

Si quieren saber, les vuelvo a remitir a mi anterior post.

Yo creo que el tema de la mujer va más por el tema del femifascismo y las leyes de género, pero no sé. Respecto a lo del islam, hoy ha salido la siguiente noticia:

http://www.abc.es/20121001/sociedad/abci-alcalde-bruselas-limitar-nacimientos-201210011752.html

Joder con el flamenco , nunca se ha visto esto en Europa de boca de un político.

[el flagelador de regres]

Muy interesante la entradilla de ppcc:

1] los límites demográficos y energéticos, lo que incluye la reflexión relativa a la familia y la mujer y la cuestión del Islam;

El problema del Islam es su expansionismo de caracter demográfico; el Islam nunca ha sido una potencia demográfica, y ha sido fundamentalmente gracias a ello que no ha conquistado el mundo, por que desde casi siempre ha sido hegemonista. La vía armada se la aguaron en Europa (principalmente los españoles, y no solo en la peninsula, Lepanto, Viena, etc.) y en Asia Central (rusos e hindús/británicos). Africa ha sido un desierto demográfico hasta hace muy poco y es en el único lugar donde ha podido expandirse sin problemas; la única excepción son las islas entre China y Australia, que no han pesado nunca en la historia mundial. Ese expansionismo demográfico se torna insostenible en el marco actual; hay ya auténticas bombas de relojería por el asunto, entre ellas Egipto e Indonesia. El mundo debe decir basta, y más ahora que China, y un poco después India, encaran el principio de la inversión de su piramide poblacional. Del resto, respecto a la familia y la mujer, teniendo en cuenta que toda la 'revolución de la liberación de la mujer' ha sido prostituida para alimentar el CPI, es fácil de imaginar el concepto; si además lo juntamos con el problema futuro de la falta de trabajo.... hay que empezar ha discutir como resconstruir la familia para centrarla como unidad social, por encima de la unidad económico-financiera (que es de lo que los rocamboles han abusado para colarnos el pisito), y más cara a un futuro tan incierto como el panorama que tenemos a 10-25 años vista.

[2] la caída del Campo Socialista, como dicen en Cuba;

Con esto se esta refiriendo, en mi opinión, al fracaso final de la opción socialista-comunista económica, y sobre todo, al páramo ideológico-político que deja, y que en cierta medida ha permitido a trileros y embaucadores colarnos los más diversos timos, desde la moneda fiduciaria sin control, al pisito, o el consumismo paroxístico; dado lo tendente al abuso de las oligarquías, y la poca efectividad de los posibles contrapesos a estas, el actual Capitalismo necesita de unas referencias ideológicas contrarias que permitan depurar sus partes 'malvadas'; la referencia moral reformista (encarnada en el calvinismo anglo) se ha mostrado insuficiente, y por eso aboga ppcc por incidir tanto en la moral católica... y en parte también, por eso reclama tanto la contrarreforma, en su aspecto doctrinal, sobre todo al admitir incodicionalmente la fabilidad humana, tanto como admitir que cualquier pecador, a pesar de la gravedad de sus pecados, puede redimirse incluso en última instancia y alcanzar la gracia de Dios.

3] el desarrollo tecnológico [informática y comunicaciones] de la industria de las finanzas, que se manifiesta en tres ámbitos:

- dispersión del riesgo crediticio que desemboca en su retrocesión última, vía sistema fiscal;
- estabilidad cambiaria ex-dólar, y
- estabilidad de precios y rentas, salvo en materia inmobiliaria.

Por debajo de todo ello, sufrimos la devastación económica y psicosocial provocada por la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria que se les ha ocurrido a los nacidos entre 1940 y 1955.

EL DÓLAR ES LA ÚNICA SUPERMONEDA QUE TIENE GRANDES DEBERES PENDIENTES.-

El acojono debe ser enorme.

No se si ppcc va por ahí, pero doy pistas: BIS y quien lo controla; como entra en los balances el oro en el BCE, el hecho de que su misión principal es solo monetarista (una inflación prefijada) y las razones de esto y de por que, a pesar de que en apariencia el BCE y el euro estan capados de nacimiento por una política cicatera en objetivos e instrumentos de poder en manos del BCE, en realidad eso lo convierte en el banco central más poderoso de todos.


Cambiando de tercio:
Mas: "España no podrá utilizar las armas"

[...]

Para tranquilizar a los mercados exteriores ante la posibilidad de constituir un Estado catalán, ha destacado que si Cataluña, sin disponer de "instrumentos de Estado", ha sido capaz de convertirse en una de las economías europeas con mayor potencial, aún podría ser más fuerte, a medio o largo plazo, si "se emancipa".

  Carita revolcandose por el suelo....

Mayor potencial, dice el cachondo... para robar a sus ciudadanos, ¡eh, 3%!? Lo peor es que habrá la tira de catalanes que se lo creeran y todo... Dios, que terruñismo más insufrible....

[Sr. Matanzas]

Llevo unos meses registrado pero solo con ánimo lector, pero con su permiso cuento una batallita acerca de como nos torean con "independentismo" de salón mientras la pasta y el poder siguen tan unidos como siempre. Por cierto batallita 100% incompatible con ppcc (ojalá lo lea y compruebe la veracidad del relato).

Test de stress, ya se ha comentado mil veces su función maquillaje. Principios de verano, una entidad "tocada" recibe una información del gobierno: oye, que todo el mundo sabe que estáis mal, os vamos a poner unos 800M€ de déficit de capital, lo solucionáis rapidito y todos contentos...

Avanza el verano y se conoce el famoso MOU, La Caixa busca una salida rápida al marronazo que se le viene encima (ppcc lo ha explicado aquí perfectamente) y busca forzar una solución con el único banco que por tamaño le da lo que necesita, dilución de capital hasta el 40 y pico por ciento que le permite el gobierno tras aguachirlar el MoU, un % alto en free float en bolsa y unos socios "serios" para completar el consejo y dar buena imagen. El trato muy favorable para el tocado, se prefiere darles un buen pastel económico a cambio del poder del control total de uno de los 3 gigantes que permanecerían al final del proceso. El problema es que el tocado no quiere perder su chiringuito y se niega.

Hasta aquí todo normal, pero entra en juego la variable castuza... El señor algarrobo en persona y después de enviar por delante a todo su equipo se dedica a forzar el enlace, porque si no sale la boda la solución de la Caixa hay que buscarla fuera, y el que entre exigirá control o nada y el paso siguiente es perder Repsol y GN (la tesis correcta de ppcc). Pero sorprendentemente y mientras nos entretienen con el teatrillo de las banderitas y las nacioncitas, el Gobierno conspira con los "secesionistas" para garantizar la catalanidad de esas empresas.

Las presiones incluyeron el cambio de las necesidades de capitalización (que seguramente sean el triple o el cuádruple realmente, pero que variaron por lo que variaron, vean los rumores desde comienzos del verano, la única cifra que cambia de todas las entidades).

La historia solo me la creo por la fuente así que comprendería que nadie se la tome en serio, pero espero que ppcc levante un teléfono y lo compruebe, igual se lleva otro disgusto... Por cierto, el Algarrobo se ha ganado un poderoso enemigo para el resto de su vida, una secta que proclama el perdón y el amor pero que estos días le han proclamado el arrieros somos...

Perdonen por la interrupción, me vuelvo a mi lectura diaria del hilo (pero espero no volver a participar en mucho tiempo). Un placer leerles

[eppur simuove]

Yo tambien me añado a las interpretaciones:

1] los límites demográficos y energéticos, lo que incluye la reflexión relativa a la familia y la mujer y la cuestión del Islam;

 
La forma de pagar deudas sin sufrir bajada de consumo es a traves del crecimiento de la economia. Sin embargo:
Se han agotado las vias de crecimiento a traves del aumento demografico y la incorporacion de la mujer al trabajo.

Y tambien tenemos los problemas energeticos y creo que por aqui va el rollo del Islam: agotado el petroleo o al menos en peak-oil... el Islam perdera su fuerza (los petro-dolares) y tendremos que replantearnos la estabilidad del medio-oriente. Igual que tenemos que replantearnos la cuestion de la mujer y la familia si no hay crecimiento demografico y la incorporacion de la mujer tampoco ha aumentado la renta familiar.

La unica salida para el crecimiento son los debidos a los avances tecnologicos. Con la globalizacion se perdio la apertura de nuevos mercados y durante los ultimos 30 años el enfoque micro-economico ha sido en la busqueda de 'eficiencia' y no en el 'crecimiento' como lo fue en los 50-70. Por lo que esta via esta ya agotada (no mas latigos por favor).

[2] la caída del Campo Socialista, como dicen en Cuba;

Con la caida del Socialismo , a los gobiernos capitalistas ya no le queda un enemigo comun para hacer 'piña'. Tal vez en los 70 los paises occidentales permitieron a USA salirse del patron oro para darle otro empujoncito al capitalismo ante la amenaza que la crisis estructural llevara a mas paises hacia el socialismo. Pero ahora el contexto internacional es otro y no hace falta taparle las 'verguenzas' al capitalismo. Las diferentes interpretaciones del capitalismo luchan entre si y no habra salida magica apoyada por todos los paises en bloque.

3] el desarrollo tecnológico [informática y comunicaciones] de la industria de las finanzas, que se manifiesta en tres ámbitos:

- dispersión del riesgo crediticio que desemboca en su retrocesión última, vía sistema fiscal;
- estabilidad cambiaria ex-dólar, y
- estabilidad de precios y rentas, salvo en materia inmobiliaria.

Por debajo de todo ello, sufrimos la devastación económica y psicosocial provocada por la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria que se les ha ocurrido a los nacidos entre 1940 y 1955.

) ppcc siempre dice que la banca 'hizo muy bien su trabajo'. Con un sistema de trading automatico y en tiempo real las posibilidades de arbitraje son nulas, las tensiones cambiarias se estabilizan al igual que las rentas y los precios.

Lo mismo se aplica a la globalizacion de mercancias y a los bienes reales. Estabilizacion de precios y bajos margenes una vez el arbitraje esta eliminado y es accesible por todos.

Los unicos sobresaltos en los mercados se corresponden a manipulaciones: el poder del dolar o el truño-mercado inmobiliario.

Yo aqui añadiria que a pesar de los avances en los mercados financieros, estos todavia pueden sufrir 'sobresaltos' debido a los 'efectos manada' que propone la behavioural economy.

Pero vamos, que es mi interpretacion libre.... se aceptan criticas y eso 

[azkunaveteya]

http://economia.elpais.com/economia/2012/10/01/agencias/1349056700_712763.html

[voy€ur]

Yo no haré interpretaciones, no puedo aportar gran cosa respecto a lo que se ha dicho ya. Pero esta última salida de los PPCC me ha resultado llamativa en el sentido de que por primera vez -me parece- trasciende nuestras fronteras para incardinar el proceso de la burbuja inmobiliaria española dentro de un proceso global. Porque a diferencia de otros analistas (SNB, por ejemplo) siempre me ha llamado la atención que los PPCC redujeran su análisis prácticamente a una cuestión de contabilidad nacional, obviando todo lo demás o rebajándolo a meras condiciones de contorno; siempre he pensado que se trataría de una limitación auto-impuesta de carácter metodológico.

Con este último comentario, no sé si pretende sólo dar una pincelada del escenario global o es que en lo sucesivo aspira a ampliar su análisis. Aunque me inclino más por lo primero: esa coletilla de "nuestra obligación es empezar a arreglar lo que tenemos más cerca" suena, de nuevo, a limitación metodológica.

PD. No me negarán que lo que nos gusta de los PPCC es en gran medida ese su lenguaje denso y oscuro que nos obliga a ejercicios exegéticos con bastante atractivo intelectual.

[Spheratu]

Una cosa. Si el gobierno está tratando de evitar por todos los medios que la caixa caiga,y con ella repsol y GN,¿por que de repente esta ansia independentista?
Yo pensaba justo en lo contrario, el algarrobo ha abandonado a la caixa,el mou acecha,y la casta catalana se tira al monte,desesperada,al grito de "antes partidos que doblados".
Otra cosa. Que sentido tiene aguachirlar el mou o su traducción al castellano,cuando los que los que lo escribieron no lo hicieron con intención aguachirlada? Los que nos tienen que dejar la pasta tienen claras sus condiciones por mas que aqui las traduzcamos con tinta rosa y pongamos corazoncitos en los márgenes del folio.
Todo me parece tan estupido e infantil en estos dias....todo son pataletas,en plan "me llevo el scatergoris"......
Y ahora resulta que alemania quiere demorar el rescate.....
Señor,llevame pronto....

[hispanic_exodus]

Una cosa. Si el gobierno está tratando de evitar por todos los medios que la caixa caiga,y con ella repsol y GN,¿por que de repente esta ansia independentista?
Yo pensaba justo en lo contrario, el algarrobo ha abandonado a la caixa,el mou acecha,y la casta catalana se tira al monte,desesperada,al grito de "antes partidos que doblados".
Otra cosa. Que sentido tiene aguachirlar el mou o su traducción al castellano,cuando los que los que lo escribieron no lo hicieron con intención aguachirlada? Los que nos tienen que dejar la pasta tienen claras sus condiciones por mas que aqui las traduzcamos con tinta rosa y pongamos corazoncitos en los márgenes del folio.
Todo me parece tan estupido e infantil en estos dias....todo son pataletas,en plan "me llevo el scatergoris"......
Y ahora resulta que alemania quiere demorar el rescate.....
Señor,llevame pronto....

Recreación libre del "intercambio de pareceres" entre Rehn y Guindos:

- "Hola, Olli! Que ya está todo ok con los bancos y tal, ya están las auditorías y todo eso que pedías, somos muy formales, ya sabes... Bueno, que, cuando firmamos?"

- "Entschuldigen Sie, bitte... Creo que ... HOY NO TOCA!"

In your face!

Menudo facepalm de proporciones planetarias se habrá marcado De Guanos!

Vamos, ni en Numancia se lo pusieron tan difícil, menos mal que nos tienen bien calados y no les dejan pasar ni una... a ver esta semana si vuelven a intentar un nuevo órdago a la grande con el Banco Malote o por fin asumen que no hay escapatoria....

[Xoshe]

Una cosa. Si el gobierno está tratando de evitar por todos los medios que la caixa caiga,y con ella repsol y GN,¿por que de repente esta ansia independentista?
Yo pensaba justo en lo contrario, el algarrobo ha abandonado a la caixa,el mou acecha,y la casta catalana se tira al monte,desesperada,al grito de "antes partidos que doblados".
Otra cosa. Que sentido tiene aguachirlar el mou o su traducción al castellano,cuando los que los que lo escribieron no lo hicieron con intención aguachirlada? Los que nos tienen que dejar la pasta tienen claras sus condiciones por mas que aqui las traduzcamos con tinta rosa y pongamos corazoncitos en los márgenes del folio.
Todo me parece tan estupido e infantil en estos dias....todo son pataletas,en plan "me llevo el scatergoris"......
Y ahora resulta que alemania quiere demorar el rescate.....
Señor,llevame pronto....

Marx, que hizo tanto por el análisis político, dejó sin embargo una herencia nefasta al tratar de lo político como algo subordinado a lo económico. La política es, en muchas ocasiones, superior a la economía. En vísperas de la I Guerra Mundia era consenso entre los economistas serios que la guerra era imposible porque el grado de integración de las economías (con perdón por tanta economía) era tal que un conflicto resultaba impensable. Hay una anécdota sublime a este respecto. Lloyd George llama al hombre más rico de Inglaterra y posiblemente del mundo, Rotschild, y le pide que venda todo. Vamos a la guerra necesitamos liquidez. Rotschild tuvo los santos huevos de decirle NO. Quiero decir. Es obvio que con la economía por delante no hubiese habido guerra. Con Cataluña algo parecido. Yo no puedo cuantificar cuál sería la caida del PNB catalán si se escindiese de España pero desde luego sería considerable. Obviamente Barcelona dejaría de ser el puerto de entrada de España para pasar a serlo Valencia. El resto de las infraestructuras (corredores ferroviarios y de carretera) id de id. Muchas empresas, como ahora lo ha hecho Motorola por la crisis, simplemente pasarían de España como mercado vista la reducción de su volumen. Las que se quedasen irían a España. No tiene sentido que la Coca Cola bebida en España se haga en Barcelona etc etc. En el caso ruso ucraniano el cálculo es del 50%.
Pero el bienestar de Mas, Oriol Pujol y la casta en general pasa antes. Y la Caixa la dan por perdida. El 70% de sus depósitos son españoles. Ya lo ha dicho Faine. Es lo que hay. Obviamente no pueden pretender ser independientes y quedarse con Repsol y GN. Les da igual. Siempre les quedará Perellada.

[Currobena]

Y mientras la casta roba y los fanboys jalean:

Empresas y familias sí se aprietan el cinturón y reducen su deuda a niveles de 2007 Según los datos del Banco de España las familias españolas mantenían en agosto deudas por importe de 845.479 millones de euros, el 3,8% menos que un año antes. De estos 845.479 millones, la mayor parte, un 77%, correspondía a créditos para la adquisición de vivienda. La caída de la deuda de las empresas se ha debido en gran medida al descenso de los préstamos titulizados fuera de balance.  VOZPÓPULI (10:43)                                  El actor César Vea, reclama una deuda de unos 53.500 euros que 'Bodegas Valoria S.L.' debe a unos primos suyos
 Foto:efe    Las familias españolas mantenían en agosto deudas por importe de 845.479 millones de euros, el 3,8% menos que un año antes y el volumen más bajo desde julio de 2007, según los datos provisionales publicados hoy por el Banco de España.
De estos 845.479 millones, la mayor parte, un 77%, correspondía a créditos para la adquisición de vivienda, que ascendían a finales de agosto a 649.856 millones de euros, informa Efe.

 Los préstamos para la compra de vivienda se han reducido en el último año un 32%, en tanto que los créditos para otros fines han alcanzado a finales de agosto 192.813 millones de euros, un 5% menos que un año antes.

 En cuanto a las sociedades no financieras -las empresas-, su deuda ascendía en julio a 1,208 billones de euros, frente a los 1,262 billones del año anterior y a los 1,225 del mes anterior. De esta forma, la deuda de las empresas cayó al nivel más bajo desde noviembre de 2007.

 Tal y como viene ocurriendo en los últimos meses, la caída de la deuda de las empresas se ha debido en gran medida al descenso de los préstamos titulizados fuera de balance, que pasaron de 852.995 millones de euros en agosto de 2011 a 791.767 millones en agosto de este año.
   URL:  [url=http://vozpopuli.com/economia/14993-empresas-y-familias-si-se-aprietan-el-cinturon-y-reducen-su-deuda-a-niveles-de-2007]http://vozpopuli.com/economia/14993-empresas-y-familias-si-se-aprietan-el-cinturon-y-reducen-su-deuda-a-niveles-de-2007   [/url]

Familias y empresas honestas sufren...   

[NosTrasladamus]

Una cosa. Si el gobierno está tratando de evitar por todos los medios que la caixa caiga,y con ella repsol y GN,¿por que de repente esta ansia independentista?
Yo pensaba justo en lo contrario, el algarrobo ha abandonado a la caixa,el mou acecha,y la casta catalana se tira al monte,desesperada,al grito de "antes partidos que doblados".
Otra cosa. Que sentido tiene aguachirlar el mou o su traducción al castellano,cuando los que los que lo escribieron no lo hicieron con intención aguachirlada? Los que nos tienen que dejar la pasta tienen claras sus condiciones por mas que aqui las traduzcamos con tinta rosa y pongamos corazoncitos en los márgenes del folio.
Todo me parece tan estupido e infantil en estos dias....todo son pataletas,en plan "me llevo el scatergoris"......
Y ahora resulta que alemania quiere demorar el rescate.....
Señor,llevame pronto....

Muchas gracias a Spheratu y al Sr. Matanzas. Precisamente algo de lo que comentais es lo que yo sospecho. El timing para azuzar el independentismo y los actores que lo están azuzando (CiU, que es parte de la castuza, un partido *conservador* y está financiado por la misma oligarquía empresarial y financiera prima-hermana de la del resto del cortijo que no quiere saber nada de independentismo, solo de "nacionalismo" y transferencias de competencias y *pasta*) y ahora las reticencias de Alemania... huele a gato encerrado... no se si será un último pulso a la desesperada por conservar La Caixa, Repsol, Gas Natural (evidentemente en el momento en que los acreedores "rescaten" a españa, en realidad estarán comprando-controlando a precio de saldo como contrapartida lo poco estratégico y aún rentable que quede en el cortijo, ya sea recibiendo el control de empresas, ya sea "abriendo mercados" mediante el dinamitado de los servicios públicos para sustituirlos por lo que quieran ofertan con sus chiringuitos -sanidad, pensiones, aseguradoras, etc...-), o bien algún "esqueleto dentro del armario" que se ha descubierto a última hora ya sea en las cuentas de algún banco gordo ó de algo público... posiblemente una combinación de todo ello...
¿A qué creeis que obedece esta reticencia alemana a última hora?

[Spheratu]

Veamos.
La casta catalana está rodeada.Todas las cajas han desaparecido. Solo queda la caixa. Saben que el rescate les va a hacer perder ese ultimo reducto de poder.Mariano no se decide a pedirlo aunque seguramente acabe haciendolo. La reacción de ciu es buscar la secesión de españa. Y aqui es donde se me difuminan las conclusiones.
A-el proceso independentista es una amenaza "si no consigues que la caixa no caiga me largo"
B-la unica manera de salvar la caixa es la secesión de españa (ruego que alguien me explique si esto tiene algun fundamento)
C-Alemania no va a dar luz verde al rescate hasta que no pasen las elecciones catalanas, es una manera consensuada de ganar tiempo. De ser asi hasta 2013 no habría rescate. Pero ganar tiempo,con que fin?