PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Saturio]

Tampoco pienso que el lleno del centro comercial sea significativo de nada. La cosa está muy malita y la gente se distrae con lo único que sabe hacer: consumismo. Si no puede materializar con la compra, al menos exorcizan el prurito cumpliendo el ritual consumista: acudir al templo y hacer "como que consumen" en un entorno de luz artificial y aroma a ambientador industrial tan familiar y reconfortante de los buenos tiempos. Ser consumista, aunque sea de mentirijillas. Echarse migas en la barba y demás.

Ya supongo que ha quedado algo raro lo del centro comercial, pero entiendame, yo no soy mucho de esos sitios y llegar un día, barrutandno el apocalípsis de la crisis, y encontrarme un enjambre humano, colas hasta enfrente de un árbol, bolsas por doquier...y luego leer en el periódico que había 150.000 personas ahí en un sólo día.

Es triste decirlo pero percibo tal descalabro inminente a mi alrededor que cualquier signo de pseudo normalidad me supone un alivio relativo.

Yo todavía no lo he visitado...
Pero he pensado en lo de las colas y tal. Es completamente cierto que en algún momento hubo que recomendar a la gente que no fuese porque todos los accesos estaban colapsados.

En general resulta triste que la gente no tenga otra cosa que hacer que dedicar su tiempo libre a ir a ver un centro comercial recién inaugurado.
Creo que de forma irracional la gente busca una dosis de "normalidad".
El otro día fui en el 39, que baja por la populosísima Avendia de San José, y me quede perplejo por la cantidad de locales vacíos. De todos los tamaños desde guaruchillos de 15 o 20 metros cuadrados a medianas superficies de 1.300 y que albergaron en su momento todo tipo de establecimientos.
Puerto Venecia (que es como se llama el nuevo centro comercial) proporciona una dosis de "fantasiosa normalidad". Todos los locales están ocupados, gente que entra y sale...uno puede pensar "la cosa, a fin de cuentas, marcha"....
Pero la cosa hay que verla en su conjunto. Puerto Venecia compite por una demanda en recesión y posiblemente gane la batalla. Está muy bien montado, ha sido un éxito que marcas de todo rango ocupen todos los locales (Al contrario que Aragonia). El comercio del centro y otros centros comerciales peor montados sufrirán la dentellada.

[Karunel]

Una cosa que es cierta de Zaragoza, y me perdonen el Off-topic, es que tiene muchos barrios poco atractivos, fruto del desarrollismo. Son barrios que van envejeciendo, mucho multiculturalismo, precariedad... hay áreas de Zaragoza y "pueblos dormitorio" de sus alrededores que sorprenden por la vitalidad que se respira, y en esos es muy difícil encontrarse tantos locales vacíos o esa sensación de crisis.

Lo que quiero decir es que a la crisis se le ha venido a sumar un sobredimensionamiento de las ciudades que ahora provoquen "agujeros" en cuanto que el muy disminuido volumen de compra per cápita ya no da para sostener comercios en según qué zonas, máxime cuando los de los locales siguen en la parra (en Plaza España se piden 45.000€ por un local, ni Apple quiso pagarlo). El proceso natural, que no deseable, es que zonas de la ciudad consolidada vayan a presentar durante las próximas décadas un deterioro muy notable y que hubiera podido evitarse si las inversiones dedicadas al pelotazo de construir barrios allá donde Cristo perdió la zapatilla, como es Arcosur, se hubieran dedicado a sostener y revitalizar toda la ciudad consolidada, atando los consumidores a una ciudad más pequeña y permitiendo con ello la no proliferación de áreas con un muy mal futuro.

Versión rápida, los putos especuladores de mierda han impedido que una ciudad que tenía una oportunidad fantástica de crear una malla urbana muy sólida (población concentrada con desierto demográfico alrededor), haya terminado por caer en la creación de barrios y espacios innecesarios que ahora que vienen mal dadas no van a hacer mas que agravar los problemas existentes.

Creo que me he explicado como unas posaderas pero allá lo dejo. 

Edit: Una imagen vale más que mil torpes palabras, así que allá va...



Edit2: Aragonia es un centro comercial que siendo nuevo transmite bastante casposidad, con esos techos y esa luz... el suelo... tiene mérito gastarte 300M€ y dejarlo así. 

[Archimandrita]

¿Bajar el alquiler?, ¿el BM como instrumento para que bajen los alquileres?...jeje dejen que me ría..

ESPAÑA ANTES MUERTA QUE SENCILLA.

Hoy he desayunado con tres funcionatillas de bajo nivel que al vivir en Madrid llevan vida de subsistencia, todos ellos rajaban contra los bancos. Entonces yo, en un momento de inspiración divina les he mostrado la siguiente paradoja, perdonen de antemano su sordidez:

Un joven se va de putas y coje ladillas. Las ladillas le pudren el miembro. ¿Quién tiene la culpa de que el joven se quede mutilado?.

¿La puta? (Es decir, el banco).
¿Las ladillas? (Es decir, el sistema financiero).
¿El propio joven? (Es decir, el cliente)

Al final llegaron a la conclusión de que el joven no debería haberse ido de putas, pero uno de ellos alegó que tendría una necesidad inpepinable como es la vivienda. Entonces yo le comenté que lo que debería haber hecho es una, perdóneme la expresión, buena gayola (Es decir que hubiera alquilado).

Resumiendo creo que he perdido 3 amistades y que me estoy volviendo loco con el mar de las calmas en que nos ha metido el registrador registrado.

sds.


PD: El texto no es de ppcc, es mío a su imagen y semejanza.

[Karunel]

Ahora ya sabe que para la próxima toca decir "ya lo siento tío, qué putada", palmadita en el hombro y a brindar porque vengan tiempos mejores.

[Lego]

El capitalismo, sin regulación, nos ha llevado a donde estamos...y cayendo. En fin, si alguien tiene alguna idea que dé un paso al frente.

xoshe, esto no es capitalismo sin regulación. Se le parece tanto como un zombie al humano que fue.  Esos ex-socialistas lo mismo, no lo digo por entrar en la discusión del liberalismo o socialismo. Lo digo por el virus. Ideas para dejar de ser un zombie?

Para mi la solución es clarísima. Lo hemos hablado cienes de veces.

Es la impunidad.

Cde lleva años tomando muestras del virus y enseñándonos cómo se organiza su actividad parasitaria.
En el foro comentamos cómo afecta a las funciones cognitivas y emocionales.

Tengo clarísimo que el camino es judicial. Es el más corto y rápido, el natural. La justicia es como el sistema inmunológico de un organismo. Está bloqueado por efecto del virus, pero aún funciona si se hace presión en las fisuras que ya tiene. Esa ha de ser pues la táctica inmediata, y urgente. Es lo que posibilita acometer el resto de la transición. POr lo jurídico, técnico, moral, económico, de integración en Europa, de estado de ánimo y compromiso social, de legitimación del sistema... Es lo primero, no me cabe ninguna duda.

Siempre que sueño con qué haría si me tocara el gordo de trocientos millones, o si fuera Bill Gates después de fumarse un canuto, pienso lo mismo: Que montaría un bufete de abogados del copón que hiciera las funciones que debería hacer un auténtico fiscal del estado tal y como a mi me gustaría que fuese.

[visillófilas pepitófagas]

La tasa de paro alcanzará el 26,6%
Bruselas augura un fuerte desvío fiscal y una caída del PIB tres veces mayor de lo que espera el Gobierno
- Las cifras que presenta hoy el Ejecutivo comunitario muestran un claro desvío presupuestario frente a los compromisos adoptados por el Gobierno el pasado mes de julio, cuando sus socios europeos le concedieron un año más, hasta 2014, para consolidar el déficit. Así, para este año prevé un desequilibrio del 8% frente al 6,3% acordado y para el siguiente, del 6%, frente al 4,5% comprometido.
- Coinciden con las previsiones que el FMI y el banco BBVA han hecho de la economía española.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/07/economia/1352289612.html

Desequilibrio fiscal
La UE estudiará las medidas del Gobierno antes de dar más tiempo para el déficit
- La Comisión Europea está analizando los ajustes y reformas que ha llevado a cabo el Gobierno para decidir si dará o no más tiempo a España para cumplir con sus objetivos de déficit.
- Rehn sí ha reconocido que en su reciente visita a México, donde ha tenido lugar la reunión del G-20, ha pedido al ministro español, Luis de Guindos, que concrete las acciones que el Gobierno tiene pensado llevar a cabo para 2014
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/07/economia/1352300901.html

Aunque 'hasta ahora ha podido eludirse'
Draghi advierte de que la crisis del euro 'ha llegado ya a la economía alemana'
- El presidente del BCE ha defendido las medidas no convencionales que ha aplicado la entidad monetaria para afrontar la crisis de endeudamiento soberano y que han sido criticadas por el Bundesbank y medios conservadores alemanes.
- "Los acontecimientos financieros en Alemania son el espejo de los acontecimientos financieros en el resto de la zona del euro. Y esto significa que las medidas para asegurar la estabilidad de la zona del euro en su conjunto también beneficiarán a Alemania", ha apostillado Draghi.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/07/economia/1352293078.html

BANCA | Dicen que no se les informó sobre las cuentas
Ex consejeros de la matriz de Bankia culpan del agujero del grupo a Deloitte 
Los dos exconsejeros de BFA, la matriz de Bankia, que hoy han declarado en la Audiencia Nacional han culpado a la auditora del grupo, Deloitte, de no detectar el agujero del Banco de Valencia y de generar las pérdidas con sus cambios de criterio.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/07/economia/1352294120.html

¿Pincha la burbuja del fútbol?
LIGA | El club admite un 'agujero' de 34 millones
Hacienda embarga todos los ingresos del Deportivo
Los ingresos de Estrella Galicia y Vodafone —empresas que patrocinan al club— así como los de Santa Mónica Sports —derechos televisivos— pasan al control de Hacienda. El Deportivo afronta desde ahora una difícil situación económica que podría generar en dificultad para el pago de los salarios de la plantilla.
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/11/07/futbol/1352313358.html

[sudden and sharp]

Viviendas iniciadas en España y Francia  (Una de cabroncetismo.)
http://www.perpe.es/2012/11/06/wc4512/



Para conocimiento general...






[... y en concreto para el Alto Mando Tapayogurista.  ]

[R.G.C.I.M.]

Y 65 contra 45 minolles.
40 antes de el subidón inmigrante pagapensiones.

Indecente.

Sds.

[Saturio]

Una cosa que es cierta de Zaragoza, y me perdonen el Off-topic, es que tiene muchos barrios poco atractivos, fruto del desarrollismo. Son barrios que van envejeciendo, mucho multiculturalismo, precariedad... hay áreas de Zaragoza y "pueblos dormitorio" de sus alrededores que sorprenden por la vitalidad que se respira, y en esos es muy difícil encontrarse tantos locales vacíos o esa sensación de crisis.

Lo que quiero decir es que a la crisis se le ha venido a sumar un sobredimensionamiento de las ciudades que ahora provoquen "agujeros" en cuanto que el muy disminuido volumen de compra per cápita ya no da para sostener comercios en según qué zonas, máxime cuando los de los locales siguen en la parra (en Plaza España se piden 45.000€ por un local, ni Apple quiso pagarlo). El proceso natural, que no deseable, es que zonas de la ciudad consolidada vayan a presentar durante las próximas décadas un deterioro muy notable y que hubiera podido evitarse si las inversiones dedicadas al pelotazo de construir barrios allá donde Cristo perdió la zapatilla, como es Arcosur, se hubieran dedicado a sostener y revitalizar toda la ciudad consolidada, atando los consumidores a una ciudad más pequeña y permitiendo con ello la no proliferación de áreas con un muy mal futuro.

Versión rápida, los putos especuladores de mierda han impedido que una ciudad que tenía una oportunidad fantástica de crear una malla urbana muy sólida (población concentrada con desierto demográfico alrededor), haya terminado por caer en la creación de barrios y espacios innecesarios que ahora que vienen mal dadas no van a hacer mas que agravar los problemas existentes.

Creo que me he explicado como unas posaderas pero allá lo dejo. 

Edit: Una imagen vale más que mil torpes palabras, así que allá va...



Edit2: Aragonia es un centro comercial que siendo nuevo transmite bastante casposidad, con esos techos y esa luz... el suelo... tiene mérito gastarte 300M€ y dejarlo así. 

No creo que sea un off-topic lo que ilustras con el caso de Zaragoza.

Es la tónica general. Uno de los efectos colaterales del empacho de ladrillo es que tenemos una vida más fea, peor y más cara por cupa del urbanismo requerido por el ladrillismo.

El centro auténtico, carisisísimo, ha expulsado población desde hace mucho y concentrado un comercio orientado al consumo puro y duro y no a cubrir  necesidades del día a día. Si pretendes vivir en el Paseo de la Independencia no sé dónde narices vas a comprar el pan, eso sí, puedes comprar jabones multicolores.

El "centro extendido" todavía es habitable pero también caro de cojones ha expulsado también población.

Los barrios tradicionales (los que crecieron entre finales de los 50 y finales de los 80), se han envejecido y encarecido. "mi pisito está a 10 minutos del centro y lo vale".

Los "barrios nuevos" han crecido lejos del copón y con una estructura que ni Dios sabe explicar por qué es así. Aislados entre grandes viales, sin locales, con bloques exentos que los hacen inhóspitos. Los desarrollos de la última década casi igualan por extensión a toda la ciudad anterior (y eso sin contar el engendro de Arco Sur).

EL desarrollo de los barrios rurales y los pueblos cercanos es desigual. En unos es más contenido y en otros es una aberración feista y jodevidas (Cuarte).

Todo esto fomenta un estilo de vida en el que lo normal es que si vives en Santa Isabel hagas la compra en Plaza Imperial. Para eso son necesarios unos viales del copón que costaron en expropiaciones (a quiénes, a quiénes) seis Potosís. En lugar de reducir los desplazamientos en coche (ciudad compacta con buen transporte público) los fomentamos. Sacamos la industria de lo que era la periferia en los 60 para llevarla a 20 kilómetros. Usted me dirá lo que molesta una fábrica de ascensores al final de Miguel Servet. Y lo justificamos de mil maneras cuando sólo hay una razón: el ladrillazo.
¡Pero si hasta las empresas de servicios se han ido a polígonos en el quinto pino!

Como resultado de todo esto hay que coger el coche sí o sí para ir a currar, para ir a comprar, para visitar a los primos...Y hay que dotar de viales, alumbrado, recogida de basuras, alcantarillado...a territorios que cuando era crío no es que fueran las afueras, eran el puto campo.

[wanderer]

¿Bajar el alquiler?, ¿el BM como instrumento para que bajen los alquileres?...jeje dejen que me ría..

ESPAÑA ANTES MUERTA QUE SENCILLA.

Hoy he desayunado con tres funcionatillas de bajo nivel que al vivir en Madrid llevan vida de subsistencia, todos ellos rajaban contra los bancos. Entonces yo, en un momento de inspiración divina les he mostrado la siguiente paradoja, perdonen de antemano su sordidez:

Un joven se va de putas y coje ladillas. Las ladillas le pudren el miembro. ¿Quién tiene la culpa de que el joven se quede mutilado?.

¿La puta? (Es decir, el banco).
¿Las ladillas? (Es decir, el sistema financiero).
¿El propio joven? (Es decir, el cliente)

Al final llegaron a la conclusión de que el joven no debería haberse ido de putas, pero uno de ellos alegó que tendría una necesidad inpepinable como es la vivienda. Entonces yo le comenté que lo que debería haber hecho es una, perdóneme la expresión, buena gayola (Es decir que hubiera alquilado).


Resumiendo creo que he perdido 3 amistades y que me estoy volviendo loco con el mar de las calmas en que nos ha metido el registrador registrado.

sds.


PD: El texto no es de ppcc, es mío a su imagen y semejanza.

Deje a esos pseudo-amigos de ladillo, es todo lo que puedo añadir.

Y que aúnen el presumir de lo poco que cobran con lo mucho que pagan, que sarna con gusto no pica, aunque mortifica.

[R.G.C.I.M.]

Quizás una parte de causa de que haya 3 hijos en paro es que cobraba una pensión de 2250 eurazos.

Sds.

Pues si, pero vamos, que se la han bajado a 1.200, y los hijos siguen en paro -con menores ayudas sociales- al igual que un 25% de la población activa, su vecino, su primo o su cuñaó se habrán quedado también en paro o cobrando un 40% menos ("hay señales positivas, los costes laborales se han <<moderado>>"), pagan lo que no tienen por ir al médico, etc, etc, etc... y eso, que las reformas estructurales y la consolidación fiscal marcan sin duda el camino hacia un crecimiento sostenible, y esas cosas...

Es cierto Nora.
Pero no es menos cierto que después de una borrachera tienes que vomitar.
Pero además, al día siguiente tienes un resacón del 15.

El precio de la cura, a corto plazo, es mayor que el beneficio obtenido de la droga.
Y tardas mucho en recuperar el estado anterior.
Los hijos en paro no encuentran trabajo automáticamente tras recortar la pensionaza que provocó (en parte) su pérdida. Sino bastante después, tras estabilizar, convalecer, y depués, quizás, recuperar.

Lo siento, no digo que me guste, digo que es necesario.

Por otra parte, tampoco discuto que todos los palos se los están llevando empezando por abajo sin tratar la verdadera causa, y en ello, me estoy volviendo muy mptista (reparto favelas e intento de las castas de no pringar paradiñas mediante), y pollista, en lo del fin al crecimiento (por lo menos en lo que nos queda de vida y con este modelo).
Pero el hecho de que esté convencido de que se está haciendo fatal, de que hay millones de mamaporreros, de que el reparto es desigual e injusto; no es óbice para que siga estando seguro de que toca recortes y recortes y más recortes. NHD, NHT, y NHTT.

NHTT=No Hay Tu Tía, o No Hay Otra.

Y después de todo ello, a reeducar a la masa.

Acabo de ver a Taguas en Singulars. Muy bueno.

Esto va a ser mucho peor de lo que imaginaba. Aquí y en la China. O quizás sí que lo imaginaba pero no lo comprendía. No es madmaxismo, es comprensión de lo que transición estructural significa, y empiezo a creer que será bastante más profunda de lo que ppcc postula (le menciono por ser yo un gran seguidor suyo).
De hecho, estoy empezando a darle vueltas a que el cambio estructural no es de superciclo Kondratief de 80 años, sino de 2 ciclos; desde la Revolución Industrial: 160 años.

También quiero compartir con Vds. la reflexión de que a veces creo que hay un gran número de HDGP entre las élites, pero creo que la mayoría de ellos, son meros mamporreros de sí mismos, políticos y banqueros incluídos. Quiero decir con ello que empiezo a creer que la defensa de sus intereses es parcial y errónea, pero salvo excepciones, no malintencionada. Sólo son gallinas sin cabeza. Joden por salvarse, pero sin quererlo. Son gente ahogándose y ahogando a su rescatador por pánico. Hacen el mal contra ellos y contra los demás por pánico, no por maldad. Sí por cobardía y ruindad.

Con su permiso copio en ppcc, que ya saben que tengo querencia y algunos puntos son muy ppccianos.

Sds.

*Copia del post de Rescate de España.

[Construcción_basta_ya]

Los "résumenes de prensa" de Visi son cojonudos.  Basta darles un vistazo al final de un dia ajetreado y ya te has puesto al corriente.

Se agradecen.

[wanderer]

También quiero compartir con Vds. la reflexión de que a veces creo que hay un gran número de HDGP entre las élites, pero creo que la mayoría de ellos, son meros mamporreros de sí mismos, políticos y banuqueros incluídos. Quiero decir con ello que empiezo a creer que la defensa de sus intereses es parcial y errónea, pero salvo excepciones, no malintencionada. Sólo son gallinas sin cabeza. Joden por salvarse, pero sin quererlo. Son gente ahogándose y ahogando a su rescatador por pánico. Hacen el mal contra ellos y contra los demás, por pánico, no por maldad. Sí cobardía y ruindad.

Pues no olvidemos a Cipolla y su tesis sobre que los estúpidos son los seres más peligrosos del mundo, pues causan mal a los demás tanto como a sí mismos.

Que sean pollos descabezados (por las circunstancias, pues cabeza nunca tuvieron) sin malas intenciones no los excusa, sino que los hace aún si cabe más dignos de menosprecio (quizá no ya tanto de desprecio, pero si de atemorizada conmiseración. En otras palabras, cogerlos, ni con un palo...).

Y dándole la vuelta a éste planteamiento, se entiende mejor la tesis ppcciana de que los verdaderos triunfadores son aliados objetivos nuestros, bien que circunstanciales. Con los bienintencionados ladrillófilos, ni con un palo, insisto.

[eppur simuove]

Me he quedado anonadado con esa foto.
Deberiamos llamar a la BBC again.

Al hilo de lo que dice Saturio. Hace unos 3 anyos vi un documental en la bbc llamado "requiem for Detroit".
Explicaban como en los 60 la gente empezo a mudarse a la periferia movida por 2 cosas: 1) los disturbios en el centro de la ciudad y 2) que todo el mundo ya tenia coche y podian aspirar a una vida mas "sana" con una casa en "el campo". El modelo de ciudad se extendio al resto de los USA.
Es curioso ver las diferencias con el modelo espanyol. Porque aqui la gente se va a la periferia para seguir viviendo en una mierda de piso.

Si pueden ver el documental, veanlo. Es muy interesante y algunas imagenes espectaculares. Reflexiona sobre el auge y la caida de una ciudad construida alrededor de una industria, burbuja immobiliaria incluida (eso si que es zona cero). Pero tambien sobre lo efimero de las esperanzas humanas y reflexiones sobre el capitalismo que viene.
La cita de la abuela (con casi 100 anyos) diciendo algo asi como (cito de memoria): "fue una locura. Nos creimos que por tener coche eramos mas importantes" es impagable.
Adjunto Link que he encontrado:
http://documentaryheaven.com/requiem-for-detroit/

Una cosa que es cierta de Zaragoza, y me perdonen el Off-topic, es que tiene muchos barrios poco atractivos, fruto del desarrollismo. Son barrios que van envejeciendo, mucho multiculturalismo, precariedad... hay áreas de Zaragoza y "pueblos dormitorio" de sus alrededores que sorprenden por la vitalidad que se respira, y en esos es muy difícil encontrarse tantos locales vacíos o esa sensación de crisis.

Lo que quiero decir es que a la crisis se le ha venido a sumar un sobredimensionamiento de las ciudades que ahora provoquen "agujeros" en cuanto que el muy disminuido volumen de compra per cápita ya no da para sostener comercios en según qué zonas, máxime cuando los de los locales siguen en la parra (en Plaza España se piden 45.000€ por un local, ni Apple quiso pagarlo). El proceso natural, que no deseable, es que zonas de la ciudad consolidada vayan a presentar durante las próximas décadas un deterioro muy notable y que hubiera podido evitarse si las inversiones dedicadas al pelotazo de construir barrios allá donde Cristo perdió la zapatilla, como es Arcosur, se hubieran dedicado a sostener y revitalizar toda la ciudad consolidada, atando los consumidores a una ciudad más pequeña y permitiendo con ello la no proliferación de áreas con un muy mal futuro.

Versión rápida, los putos especuladores de mierda han impedido que una ciudad que tenía una oportunidad fantástica de crear una malla urbana muy sólida (población concentrada con desierto demográfico alrededor), haya terminado por caer en la creación de barrios y espacios innecesarios que ahora que vienen mal dadas no van a hacer mas que agravar los problemas existentes.

Creo que me he explicado como unas posaderas pero allá lo dejo. 

Edit: Una imagen vale más que mil torpes palabras, así que allá va...



Edit2: Aragonia es un centro comercial que siendo nuevo transmite bastante casposidad, con esos techos y esa luz... el suelo... tiene mérito gastarte 300M€ y dejarlo así. 

[Saturio]

Me he quedado anonadado con esa foto.
Deberiamos llamar a la BBC again.

Le aseguro que es mucho peor en directo.
Arcosur es un "proyecto" que ocupa suelo que fue municipal y que el ayuntamiento tuvo que sacar a la venta para cuadrar presupuestos. Me pregunto cual era el plan para cuadrar los siguientes presupuestos.

El proto-bluff de la burbuja pilló la cosa en sus inicios y no se llegó a constituir la junta de compensación. El resultado es que una serie de cooperativistas (protección oficial) se encontraron con cantidades desembolsadas, compromisos con constructores y todo el monario, mientras que los promotores "profesionales" no querían saber nada del asunto. El resultado es un vacío espantoso en el que más mal que bien, las construcciones de los cooperativistas avanzaban en una zona sin urbanizar, sin luz, sin aceras, sin viales, sin alcantarillado.
El ayuntamiento se encontró con el problema y ha tenido que asumir unas obras de mínimos para no dejar a los cooperativistas tirados.
Por otro lado las cooperativas no acaban de arrancar porque algunos constructores se han ido al guano y porque mucha gente está impagando los compromisos y viendo como salirse del follón.

De todas formas se pueden encontrar por internete fotos de los alegres propietarios que han cumplido la ilusión de sus vidas (algunas cooperativas han finalizado la construcción) obteniendo un piso en la puta nada.

Las dimensiones del plan eran colosales. SI le echais un vistazo en el google maps veréis que ArcoSur tiene un largo superior a la distancia entre la Plaza del Pilar y la Romareda. Como queda muy cerca del aeropuerto tenía planificada una zona verde que se correspondía con el pasillo aéreo. Evidentemente está rodeado por viales tremendos que lo aislan del resto del mundo, no podía ser de otra manera.