Hilo de los metales preciosos

[Decreasing Management]

Interesante respuesta, aunque todavia no logro enternderlo muy bien la verdad.

Creo que parte de razon tienes y como nunca me ha importado el dinero no lo entiendo muy bien. Esta tarde si eso te fusilo a preguntas en la quedada.

Y por favor, no me llamen de usted, leñes.

Podrá usted cambiar una moneda de oro por un rebaño o por una carreta de sacos de harina o por un montón de esclavos. Siempre hará falta una forma de condensar la riqueza y de simbolizarla.

[Caronte el barquero]

Por favor, la tienda o tiendas con mejores precios de venta de oro bullion en Europa para ir en persona.

Tengo como referencia Gold4ex.

¿Alguna otra? por favor.

Gracias.

[felino66]

La correción del oro ha acabado

by Alf Field


http://goldswitzerland.com/index.php/gold-correction-is-over-by-alf-field/

.

[pringaete]

Voy a ganarme unas cuantas collejas con lo primero que voy a soltar...

A mí la primera parte de la explicación, la del análisis técnico (¿se dice así?), no termino de verla. A veces no veo la diferencia entre la cábala y el A.T.

La segunda parte, la que explica las existencias, sí me ha parecido bastante más interesantes. Bueno, en realidad me ha parecido una explicación cojonuda, para qué quedarse corto en palabras.

También me ha llamado la atención esto:

When we drill down further into the BIS statistics at http://www.bis.org/statistics/otcder/dt21a21.pdf we discover that $219 trillion of the interest rate derivatives are denominated in Euros, compared with $170 trillion denominated in US Dollars.

If just 10% of the interest rate derivatives in Euro’s produce losses, the world’s banking system would be looking down the barrel of a loss of $22 trillion. That is enough to bankrupt the entire world’s banking system, something that the politicians of the world could not tolerate. What would a bail out of $22 trillion do to financial markets? What would it do to the gold price?

¿Y si la bajada actual del euro busca paliar esto? [segunda colleja del día]

[Atanor]

2012, un año de transición

"¿Preocupado por la deuda soberana? Mantente en oro. ¿Cree que el pesimismo económico es excesivo? Apuesta por el petróleo y el maíz. ¿Desesperado por reducir posiciones en materias primas? Vende trigo. ¿Necesitas diversificación? Lo tuyo es la soja". Es el menú que ofrecen los estrategas de Bank of America Merrill Lynch en sus perspectivas de materias primas para 2012. Y eso porque creen que aunque este ejercicio se saldará con menores precios de media en las materias primas en la primera mitad del año, debido a los riesgos asociados a tensiones geopolíticas, como las de Irán, y el impacto sobre el crecimiento mundial de la crisis de deuda europea, la economía puede sorprender al alza en la segunda mitad del ejercicio.

Una tesis que comparte Barclays Capital. "Pese a las menores presiones de los fundamentales, especialmente gracias a un suave invierno, el desacople entre oferta y demanda no debería descartarse para todo 2012; solo que esta vez puede ser la demanda la que siente las bases para las sorpresas", subraya Amrita Sen, analista de la firma.

El director de Estudios de Repsol, Antonio Merino, recuerda que los fundamentos de oferta y demanda justificarían un mantenimiento de los precios actuales "pero los fundamentos no son toda la explicación", ya que las materias primas se han convertido en un activo de inversión muy condicionado por otras políticas, como los bajos tipos de interés, la debilidad del dólar o las medidas de relajación cuantitativa, explica.

El caso más evidente es el del oro, el único producto de inversión que ha cerrado con ganancias año tras año en la última década y cuya evolución es inversamente proporcional a la cotización del dólar. Con la fuerte demanda de los países emergentes, los expertos de Bank of America (BofA) ven recorrido al alza en el metal precioso en 2012, tanto que mantienen un precio objetivo para los próximos 12 meses de 2.000 dólares por onza, frente a la cotización de 1.630 dólares del pasado viernes. En Morgan Stanley también esperan una recuperación de la cotización de la plata, que ahora cotiza a 29,5 dólares la onza, aunque subrayan que es un mercado mucho más volátil que el del oro.

En cambio, en el caso del petróleo, los analistas de BofA prevén pocas variaciones en este ejercicio, antes de que las tensiones "estructurales" entre oferta y demanda vuelvan a aflorar de la mano de la recuperación económica mundial. El barril de Brent pasará de costar, de media, 108 dólares en 2012 a 118 dólares el siguiente ejercicio. Su última cotización rondaba los 110 dólares.

Lo mismo sucede con las previsiones sobre buena parte de los metales, muy ligados a la producción industrial y al ciclo económico. Hussein Allidina, de Morgan Stanley, prevé una menor demanda de zinc, plomo, platino y níquel y, por tanto, una caída de precios para este ejercicio. Solo muestran cierta confianza en la recuperación de los precios del aluminio, dado que "los precios se sitúan por debajo de su coste marginal y que muchos productores están reduciendo capacidad". El metal cotizaba el viernes en torno a los 2.100 dólares.

La escasez de lluvias de los últimos meses, tanto en el hemisferio norte como en el sur, anticipa tensiones de precios en los próximos meses en los productos agrícolas, especialmente la soja y el maíz. A finales de diciembre, los precios de este último subían un 7,5%, impulsados además por la creciente producción de etanol en Estados Unidos. El trigo también ha registrado en el último mes un aumento de precios del 9,6% y la soja del 5,9%. -


El País

[monsterspeculator]

Lo pongo también aquí porque puede ser de interés general.


Algo está pasando en UK. Ahora mismo el overspot del soberano en Munters es de los más altos (3,98% de compra y 7,06% de venta). Mucho más que las otras monedas pequeñas y que las onzas.

Mi explicación es que hay manos muy fuertes con buena información comprando. Recordemos que la City es el centro de finanzas europeo.

Creo que después de Italia le puede tocar a UK la crisis de deuda soberana.

[currigrino]

Hola metaleros:

Estoy pensando en meterme en algún soporte informático para tradear. Inicialmente pienso hacerlo "de prueba", para ver si realmente he aprendido a interpretar tendencias y tal

He estado mirando por la güeb, y me encontrado con estos http://www.trading212.com/es/

¿Es de fiar?. ¿Hay otros lugares mas interesantes y/o seguros?

Gracias anticipadas 

[greenspanator]

Vengo de un duro día de trabajo y me encuentro esta burrada:

$10 TRILLION Liquidity Injection Coming? Credit Suisse Hunkers Down Ahead Of The European Endgame

When yesterday we presented the view from CLSA's Chris Wood that the February 29 LTRO could be €1 Trillion (compared to under €500 billion for the December 21 iteration), we snickered, although we knew quite well that the market response, in stocks and gold, today would be precisely as has transpired. However, after reading the report by Credit Suisse's William Porter, we no longer assign a trivial probability to some ridiculous amount hitting the headlines early in the morning on February 29. Why? Because from this moment on, the market will no longer be preoccupied with a €1 trillion LTRO number as the potential headline, one which in itself would be sufficient to send the Euro tumbling, the USD surging, and provoking an immediate in kind response from the Fed. Instead, the new 'possible' number is just a "little" higher, which intuitively would make sense. After all both S&P and now Fitch expect Greece to default on March 20 (just to have the event somewhat "priced in"). Which means that in an attempt to front-run the unprecedented liquidity scramble that will certainly result as nobody has any idea what would happen should Greece default in an orderly fashion, let alone disorderly, the only buffer is having cash. Lots of it. A shock and awe liquidity firewall that will leave everyone stunned. How much. According to Credit Suisse the new LTRO number could be up to a gargantuan, and unprecedented, €10 TRILLION!

http://www.zerohedge.com/news/10-trillion-ltro-coming-credit-suisse-hunkers-down-ahead-european-endgame

Y esta mierda:
http://www.zerohedge.com/news/efsf-spain-belgium-greece-and-hungary-issue-bills-deposits-ecb-pass-half-trillion

Me cago en sus muertos.

[greenspanator]

Lo pongo también aquí porque puede ser de interés general.


Algo está pasando en UK. Ahora mismo el overspot del soberano en Munters es de los más altos (3,98% de compra y 7,06% de venta). Mucho más que las otras monedas pequeñas y que las onzas.

Mi explicación es que hay manos muy fuertes con buena información comprando. Recordemos que la City es el centro de finanzas europeo.

Creo que después de Italia le puede tocar a UK la crisis de deuda soberana.

Pues yo no veo los pandas de este año.

Los del año pasado estaban incluso antes de año nuevo, o pronto en Enero...

[monsterspeculator]

Vengo de un duro día de trabajo y me encuentro esta burrada:

$10 TRILLION Liquidity Injection Coming? Credit Suisse Hunkers Down Ahead Of The European Endgame

When yesterday we presented the view from CLSA's Chris Wood that the February 29 LTRO could be €1 Trillion (compared to under €500 billion for the December 21 iteration), we snickered, although we knew quite well that the market response, in stocks and gold, today would be precisely as has transpired. However, after reading the report by Credit Suisse's William Porter, we no longer assign a trivial probability to some ridiculous amount hitting the headlines early in the morning on February 29. Why? Because from this moment on, the market will no longer be preoccupied with a €1 trillion LTRO number as the potential headline, one which in itself would be sufficient to send the Euro tumbling, the USD surging, and provoking an immediate in kind response from the Fed. Instead, the new 'possible' number is just a "little" higher, which intuitively would make sense. After all both S&P and now Fitch expect Greece to default on March 20 (just to have the event somewhat "priced in"). Which means that in an attempt to front-run the unprecedented liquidity scramble that will certainly result as nobody has any idea what would happen should Greece default in an orderly fashion, let alone disorderly, the only buffer is having cash. Lots of it. A shock and awe liquidity firewall that will leave everyone stunned. How much. According to Credit Suisse the new LTRO number could be up to a gargantuan, and unprecedented, €10 TRILLION!

http://www.zerohedge.com/news/10-trillion-ltro-coming-credit-suisse-hunkers-down-ahead-european-endgame

Y esta mierda:
http://www.zerohedge.com/news/efsf-spain-belgium-greece-and-hungary-issue-bills-deposits-ecb-pass-half-trillion

Me cago en sus muertos.

Tenemos un esquema Ponzi financiero en plena burbuja. ¿Por donde petará esto? Es muy interesante intentar analizar qué dinámica va a seguir esto.

La economía real parece que no puede llenar el agujero financiero de la deuda. Si no dejan quebrar a los bancos, y consiguen que la liquidez no fluya hacia la economía real, entonces la banca se comerá la economía real hasta colapsarla completamente y a continuación colapsarán ellos. SI la liquidez fluye hacia la economía real la hiperinflación está garantizada.

Esecialmente sólo veo estos dos escenarios posibles, o una combinación de ambos. Tenemos el primer escenario asegurado durante un tiempo.

[Da Grappla]

Tenemos un esquema Ponzi financiero en plena burbuja. ¿Por donde petará esto? Es muy interesante intentar analizar qué dinámica va a seguir esto.

La economía real parece que no puede llenar el agujero financiero de la deuda. Si no dejan quebrar a los bancos, y consiguen que la liquidez no fluya hacia la economía real, entonces la banca se comerá la economía real hasta colapsarla completamente y a continuación colapsarán ellos. SI la liquidez fluye hacia la economía real la hiperinflación está garantizada.

Esecialmente sólo veo estos dos escenarios posibles, o una combinación de ambos. Tenemos el primer escenario asegurado durante un tiempo.

Es triste que en caso de mantener nuestras ocupaciones, ambas situaciones nos beneficien como metaleros.

Simplificando y tomando solamente dos consecuencias de cada escenario;

- Va hacia la banca---> pasa al ambiente que el dinero FIAT es lo que es, la gente corre a resguardarse en metal.
- Va hacia la economía real--->superinflación y los papeles se hunden mientras los metales siguen pesando lo mismo.

P.D: una pedantada que aprendí el otro día, super e hiper son exactamente el mismo concepto "exceso o superioridad". No es hiper más que super aunque ponga mercado detrás

[Atanor]

Tenemos un esquema Ponzi financiero en plena burbuja. ¿Por donde petará esto? Es muy interesante intentar analizar qué dinámica va a seguir esto.

La economía real parece que no puede llenar el agujero financiero de la deuda. Si no dejan quebrar a los bancos, y consiguen que la liquidez no fluya hacia la economía real, entonces la banca se comerá la economía real hasta colapsarla completamente y a continuación colapsarán ellos. SI la liquidez fluye hacia la economía real la hiperinflación está garantizada.

Esecialmente sólo veo estos dos escenarios posibles, o una combinación de ambos. Tenemos el primer escenario asegurado durante un tiempo.

Es triste que en caso de mantener nuestras ocupaciones, ambas situaciones nos beneficien como metaleros.

Simplificando y tomando solamente dos consecuencias de cada escenario;

- Va hacia la banca---> pasa al ambiente que el dinero FIAT es lo que es, la gente corre a resguardarse en metal.
- Va hacia la economía real--->superinflación y los papeles se hunden mientras los metales siguen pesando lo mismo.

P.D: una pedantada que aprendí el otro día, super e hiper son exactamente el mismo concepto "exceso o superioridad". No es hiper más que super aunque ponga mercado detrás

Es solo cuestión de tiempo que se produzca la gran transferencia de riqueza de quienes mantengan dinero fiat hacia quienes guarden metales. Parece una situación win-win

[Da Grappla]

Es solo cuestión de tiempo que se produzca la gran transferencia de riqueza de quienes mantengan dinero fiat hacia quienes guarden metales. Parece una situación win-win

A mí la verdad es que me da bastante miedo que harán los poderes políticos si se ven movimientos así. Tengo siempre en mente al gobierno republicano español en 1936 o lo que hizo Roosvelt unos pocos años antes. Por supuesto a las manos más fuertes que tendrán su oro a buen recaudo ni las tocarán, pero a los particulares que tenemos unas decenitas de onzas pues...

Ya hubo hilos en burbuja.info acerca de como esconder los metales, no sé si aquí alguien sin contar sus secretos quiere hablar del tema.

[greenspanator]

India Joins Asian Dollar Exclusion Zone, Will Transact With Iran In Rupees
Submitted by Tyler Durden on 01/21/2012 - 00:07
China Crude European Union India Iran Japan OPEC Reserve Currency Reuters Turkey Volatility
Two weeks ago we wrote a post that should have made it all too clear that while the US and Europe continue to pretend that all is well, and they are, somehow, solvent, Asia has been smelling the coffee. To wit: "For anyone wondering how the abandonment of the dollar reserve status would look like we have a Hollow Men reference: not with a bang, but a whimper... Or in this case a whole series of bilateral agreements that quietly seeks to remove the US currency as an intermediate. Such as these: "World's Second (China) And Third Largest (Japan) Economies To Bypass Dollar, Engage In Direct Currency Trade", "China, Russia Drop Dollar In Bilateral Trade", "China And Iran To Bypass Dollar, Plan Oil Barter System", "India and Japan sign new $15bn currency swap agreement", and now this: "Iran, Russia Replace Dollar With Rial, Ruble in Trade, Fars Says."" Today we add the latest country to join the Asian dollar exclusion zone: "India and Iran have agreed to settle some of their $12 billion annual oil trade in rupees, a government source said on Friday, resorting to the restricted currency after more than a year of payment problems in the face of fresh, tougher U.S. sanctions." To summarize: Japan, China, Russia, India and Iran: the countries which together account for the bulk of the world's productivity and combined are among the biggest explorers and producers of energy. And now they all have partial bilateral arrangements, and all of which will very likely expand their bilateral arrangements to multilateral, courtesy of Obama's foreign relations stance which by pushing the countries into a corner has forced them to find alternative, USD-exclusive, arrangements. But yes, aside from all of the above, the dollar still is the reserve currency... if only in which to make calculations of how many imaginary money one pays in exchange for imaginary 'den-zone-will-transact-iran-rupees[/url]

Ahora a seguir viendo el furgol y a seguir arropado por el paradigma que, a los ojos de cualquiera que lea este tipo de noticias y tenga medio cerebro, está a punto de desaparecer.

Sobre que el oro es win-win... Los políticos no tienen más remedio para intentar salir de la crisis que inflar la moneda, y no tienen escrúpulos para hacer tal robo. Preferirán robar a quien aún lo tiene y no se da cuenta del truco a tener un montón de zombies hambrientos, con lo que redistribuirán la riqueza ahorrada por los ahorradores en papel y pagarán operaciones sociales como el rentenmark.

[greenspanator]

Jur, jur, la bomba que había por ahí...

Italian and Spanish Banks See Billions Withdrawn

Italian and Spanish banks suffered the largest outflows of depositors’ money last year as customer fears over the safety of money held at Southern European lenders escalated.

by Harry Wilson, Telegraph.co.uk:

More than €100bn (£83bn) of deposits were withdrawn in the 11 months to the end of November last year, with €61bn taken out of Italian banks, the largest overall outflow of money from any eurozone banking system, according to Credit Suisse.

Spanish banks suffered the second largest withdrawals at €48bn, equal to just under 3pc of total Spanish bank deposits, while Greek banks recorded the largest percentage fall in deposits with €42bn withdrawn, equal to a fifth of the country’s total deposit base.

Together Greek, Portuguese, Irish, Spanish and Italian banks suffered net withdrawals totalling close to €150bn, exacerbating their already considerable funding problems.

The peripheral country outflows were in marked contrast to the eurozone’s two largest banking markets. French banks recorded deposit inflows worth €132bn, increasing France’s deposit base by 7pc to €1.9 trillion.