PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013

[Republik]

Por lo que veo en el mundo civilizado la riqueza residencial de las familias vale alrededor de  2,5x PIB y países como Alemania quedan claramente por debajo del 2x, es raro superar el 3,5x y España en 2.008, año glorioso de la operación escoba, andábamos por 5,7x, lo mejor es que, supuesto que el PIB sea el que dicen las cifras oficiales, estamos en 4,4x a día de hoy (dice Fomento) con cosas tan curiosas como que Andalucía sigue cerca del 5 y Cataluña de 4x, en Madrid la cosa va por 3,2x y se aprecia todavía resistencia en las CCAA del Norte, donde el múltiplo sigue disparado especialmente considerando sus penosas expectativas demográficas. Así que al menos un 40% de caída en promedio parece que nos espera. El stock de segunda vivienda algo puede mover las cifras pero no debería ser demasiado si pensamos que el valor real de muchas de esas unidades es de unas pocas decenas de miles de euros, con lo que cada millón de ellas apenas valdrá un 5-7% del PIB. Queda mucho camino.

Como curiosidad, a día de hoy comparando las cifras de DESTATIS y el INE, el stock residencial español viene a valer lo mismo que el germano,unos €4,7B. En riqueza familiar financiera ellos atesoran 2,0x PIB y nosotros 1,6X, así que, curiosamente, somos en términos relativos más ricos a nivel de hogares pese a tener mucho menos capital productivo, este es el misterio de la "levadura" añadida a la valoración de los suelos como "riqueza", Alemania siendo más pequeña que España no parece sufrir esos problemas.

[Raf909]

He discutido con un T (de manual, incluyendo la condescendencia y el paternalismo engreído de creerse que hablan con niños de 4 años) que decía que el "80% de las nuevas empresas las crean extranjeros" (he buscado y no he encontrado nada sobre algo así) y que eso es una evidencia de que "los españoles somos más cobardes y más cómodos porque queremos la seguridad de ser funcionarios o asalariados", sumado a unos cuantos tópicos del racismo-culpismo sobre lo difícil que lo tienen en España, que eran tan alejados de la realidad que hasta una extranjera presente le ha tenido que decir que todo eso es al contrario de como lo dice, que ella sabe de primerísima mano que a los extranjeros les dan ayudas que a los españoles no. Cuando el T ha dicho eso de los españoles, yo le he respondido que sería equivalente a afirmar que por ejemplo los rumanos son todos unos ladrones, los búlgaros unos asaltadores de pisos, los colombianos todos traficantes de droga, etc... el T no ha sabido salir de su conjunto de tópicos de complejo de inferioridad de la generación del 68. Hablando yo luego con la extranjera (que solo lleva 5 años en España, no es que lleve toda la vida habiendo visto y vivido la demografía española) que le contradijo, sobre que esa generación dice unas chorradas tremendas y de que tienen un síndrome de culpabilidad tremendo, me dijo sobre la culpabilidad de los T: "eso es porque saben que lo han hecho muy mal y se sienten culpables", me dejó impresionado de que alguien que lleva 5 años en España lo haya visto mucho mejor que millones de personas que han vivido aquí siempre, será por la perspectiva.

Yo estoy en la línea de lo que comentaba otro forero:

Mientras llegamos al final de la TE y el nuevo modelo productivo, necesitamos emplear a la gente, a la mayor parte de gente posible.
Esto sólo es posible mediante al agro, y se me ocurren 2 posibilidades:

- Con "ayuda" de la UE: entran empresas del core de la UE; Se quedan tierras como parte del pago de deudas, o simplemente las compran a 4 chavos. Se ponen a producir aquí para exportarlo a sus países.

- Sin ayuda de la UE: En plan autarquía, aunque no podamos exportar más agro (normativas de la UE y demás mierdas) al menos sí para subsistencia. Coño, que en almería se pueden producir mangos en lugar de traerlo de brasil. Y así con todo.
Esti implicaría el minifundismo extremo como en la postguerra y parte de la dictadura del caudillo. Veríamos una fuerte vuelta al campo (y vaciado de las ciudades)

No creo que la UE quiera invertir en agricultura en España, se han esforzado desde hace muchas décadas porque el reparto de las cuotas de producción favorezca al eurocore y dudo muchísimo que vayan a querer cambiar ahora. Como la agricultura tal y como está montada en el capitalismo europeo requiere imperativamente de subsidios para que sea rentable y de cuotas para mantener artificialmente fijo el precio de los productos agrícolas, en el caso de que quisieran dedicar más subsidios agrarios a España, significaría moverlos desde algún país del eurocore y no van a estar dispuestos a asumir la pérdida de subsidios, empleo y actividad económica en sus zonas rurales.

Respecto a la agricultura de subsistencia interna, era un modelo social y económicamente viable hace 60 años pero dudo que lo sea en general para la población actual con la globalización Appleliana y el rentismo parasitario en la cabeza, por cada habitante capaz de vivir con el pantalón atado con una cuerda y los zapatos remendados veinte veces, hay 100 o 200 que ya no podrían tener un trabajo que implicase mancharse las manos. Hablamos de que la vida diaria de esa gente pasaría de consistir en:

-vivir en una casa con las comodidades tecnológicas del S.XXI
-ir de puerta a puerta en coche diesel de 18.000-30.000 € al trabajo (aire acondicionado y calefacción)
-estar 8 horitas sentado en la oficina (AA y calefacción) de las que solo 3 horas son de trabajo real
-fines de semana en centros comerciales y similares templos al culto capitalista, materialismo consumista
-viajes a la otra punta del mundo en cualquier puente a hoteles de 4 estrellas golf&spa, para poder poner las fotos en facebook y enseñarlas a los conocidos
-hijos (o no, en las ciudades tenerlos es opcional) que pueden jugar con la consola cuando no están en el colegio
-sanidad puntera en el mundo
-percepción por desempleo

a consistir en (agricultura de subsistencia, la otra necesita mucho dinero):

-vivir en una casa con las comodidades de mediados del S.XX
-gran parte del día al aire libre (con el consiguiente desgaste físico por la radiación solar, imaginaos a las mujeres obsesionadas con las arrugas)
-coche de batalla sin "volante deportivo" ni "tapicería deluxe"
-12 horas de trabajo físico bestial, congelado en invierno y ardiendo en verano, que pasa factura en la salud en pocos años
-fines de semana tomando un sol y sombra en el bar del pueblo
-viajes solo por temas de trabajo y no precisamente a hoteles de 4 estrellas
-obligatoriamente hijos para poder sacar adelante el trabajo entre todos y para que puedan seguir trabajando cuando los padres ya no puedan
-sanidad de mediados del S.XX
-como te quedes sin posibilidad de seguir trabajando estás jodido

 Solo hay que ver las zonas puramente rurales que quedan en España, la radiografía es más o menos (y esto contando las subvenciones):

-propietarios agrícolas malviviendo sin subvenciones (pueden estar 4 años seguidos en pérdidas y compensarlo al 5º o 6º año, o seguir en pérdidas 10 años seguidos...)
-propietarios agrícolas que consiguieron subvenciones y viven desde medianamente, a como caciques del S.XIX
-jornaleros hombres sin subvenciones que malviven buscando trabajo de lo que sea en los meses que no hay nada que hacer
-jornaleros hombres con alguna subvención que viven desde medianamente a mucho mejor en calidad de vida que la clase media e incluso media-alta de las ciudades
-casi ninguna mujer trabaja en el campo, buscan solo trabajos de no mancharse las manos (o al menos de manchárselas en interiores) si es que no emigran a alguna ciudad
-muchos jubilados, gran parte curtidos por décadas de trabajo rural manual

Si ya sería complicado incorporar de repente al trabajo rural a business-manager-consulting-project-leaders y licenciadas en derecho con manicura francesa, imaginaos que se tuvieran que poner a trabajar encima sin la maquinaria y los abonos petro-químicos que han facilitado la producción en las últimas décadas, esto se convertiría definitivamente en Marruecos.

Oslodije,

muy buen post, sin embargo yo (creo que me ha sentado muy bien la comida y quizá sea un poco más optimista que usted en este instante) con agricultura de "subsistencia" no me refería con "vuelven los 60!"

Me refería básicamente a 2 conceptos:

- Guerra de divisas, geopolítica
  No hablo de quitarle mercado agrícola al Eurocore, sino reducir importacios de fuera de la UE; podemos producir mangos en almería (yo mismo los he comido), porque no producir piña, aguacate, paya, fresas, etc? Y más con el aumento del precio de los carburantes.

- Míseria e I+D: Algo más básico y simple; Complementar el mísero sueldo con algun cultivo. Que la gente de fuera las ciudades tenga su propio mini huerto;y en las ciudades favorecer los huertos urbanos ( todos esos sitis que van a quedarse desiertos, sin urbanizar en medio de las ciudades)

Pongo un ejemplo:  Pareja con sueldos "Mini-jobs" que viven en las afueras de la ciudad; precio del alquiler mísero. Pequeño huerto que complemente sus necesidades.  ¿lo ven posible?

Sólo estoy pensando en métodos o formas de evitar el Mad-Max, porque el guano lo tenemos garantizado.

[VBI]

Me he quedado pensando sobre  la pregunta del forero dmar y el comentario de ppcc. ¿No hay de verdad una asociación de inquilinos a nivel nacional? He buscado con google y solo me aparecen asociaciones en La Coruña, Sevilla, Cataluña...

¿No creen que ya va siendo hora de que exista una?

En Suecia existe una cosa llamada Hyresgästföringen (asociación de inquilinos) que actúa de forma similar a un sindicato. Por una cuota mensual irrisoria accedes a servicios jurídicos y sobre todo poder negociador de alquileres y otros desmanes extractivos de los rentistas. Para constituirse se requieren un número mínimo de vecinos en cada edificio asociados.

Yo no lo he hecho porque me iba a cambiar de piso, pero parece que funciona de maravilla para presionar e incluso bajar precios de alquileres abusivos, sobre todos en la nueva construcción como el mío actual. Y si, habéis leido bien, en Suecia se construye de NUEVO para alquilar. Imagino que hay un ratio acordado con el estado o instituciones locales para determinar que porcentaje de un plan urbanístico va dedicado a venta y cual a alquiler.

Pero claro, lo de asociarse en España está muy mal visto... Pero es un modelo a imitar.

En Suiza: http://www.asloca.ch/

L’ASLOCA – ASSOCIATION SUISSE DES LOCATAIRES
s’occupe de la défense des droits des locataires.

Por una cuota ridicula, como inquilino, tienes asesoramiento ilimitado. Tanto sobre precios, como condiciones contractuales (derechos y obligaciones). Se usa a menudo, y es tan eficiente en su cometido que si hay una recomendacion expresa de la asociacion respecto a un caso concreto, el arrendatario se acogera a esa recomendacion casi con toda seguridad.

En cualquier caso he de subrayar que el mercado de alquiler de vivienda, en Ginebra y Zurich, es la vaca lechera de la oligarquia suiza. Alli se dan tan pocas licencias de nueva construccion, que los precios de las viviendas estan por las nubes. Alquilar es un si o si (para comprar se pide minimo de 2 años de residencia, y no hay financiacion por mas del 80% del valor de la vivienda... lo que exige un nivel de ahorro altisimo).

http://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.bwo.admin.ch%2Fdokumentation%2F00106%2F00186%2F00309%2Findex.html%3Flang%3Dfr%26download%3DNHzLpZig7t%2Clnp6I0NTU042l2Z6ln1ae2IZn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCDdoJ5hGym162dpYbUzd%2CGpd6emK2Oz9aGodetmqaN19XI2IdvoaCUZ%2Cs-&ei=z6EbUYHoD4GA9QSsvYHwBA&usg=AFQjCNGjk01aX6mazvIB5Nge1RROVzKvHA&bvm=bv.42261806,d.eWU


La oligarquia suiza lo organizo para que, una vez comprado el 75% del parque inmobiliario a precios de hace 25 o 30 años, se cerraran las concesiones de nueva construccion. Ponen en alquiler dichas viviendas, y empiezan a subir precios año tras año. Ahora mismo, alquilar una vivienda de 100m2 en Ginebra, puede variar de los 2,500 francos anuales a los 5,000. Todo dependiendo del barrio. En culaquier caso, lo que recomiendan las agencias inmobiliarias es que supongo un tercio del ingreso familiar. La realidad es que suele ser mayor. De esta forma, la oligarquia suiza no tiene que estar con la horterada del pelotazo. Solo aguardar, dar orden a sus agencias inmobiliarias de cobrar a final de mes, y asi ordeñar a todas su vacas lecheras (eso de bichitos es muy feo ).

A lo que aspira cualquier trabajador, es a llegar a ahorrar lo suficiente como para poder comprarse una vivienda. total, el precio siempre sube y se paga menos que con el alquiler. Ademas, si necesitaran el dinero lo venden o lo alquilan y ya esta  De hecho, a menudo, tengo conversaciones del estilo que todos aqui conoceis... y no hay forma. Es cultural aqui tambien. Lo unico que consigo es arrancarles un, ok de acuerdo, intentare tener un plan B para el caso de que el escenario negativo se realice.

En todos lados se cocina lo mismo. La diferencia es como. Mientras en España se cuecen habas (horteras del pelotazo, todos ellos hidalgos venidos a menos) en Suiza se cuece fondue. La misma injusticia e insolidaridad social, amparada por una oligarquia que defendera su statu quo hasta las ultimas consecuencias.

En cualquier caso, lo grave de todo esto es:
1. que no sabria decir si la oligarquia es un reflejo de la sociedad, o al reves
2. que nadie quiere la pastilla roja
3. que una vez tomada la pastilla te vas a sentir solo en España, Suiza... o donde vayas.

Como siempre aprovecho para agradecerles sus comentarios y aportaciones, y pedirles que no se olviden de dar siempre un paso hacia atras y ver la gran foto.

Saludos.

[Defcon]

El vendedor de pisos poco inteligente

http://www.abc.es/economia/20130213/abci-vendedor-pisos-201302121140.html

Para los que renegocien alquileres o vayan a comprar piso, sería recomendable llevar memorizados y hasta impresos este tipo de artículos.

Ganar la "guerra psicológica" supone un ahorro propio y trabajo en favor de la TE.

[Republik]

Me he quedado pensando sobre  la pregunta del forero dmar y el comentario de ppcc. ¿No hay de verdad una asociación de inquilinos a nivel nacional? He buscado con google y solo me aparecen asociaciones en La Coruña, Sevilla, Cataluña...

¿No creen que ya va siendo hora de que exista una?

En Suecia existe una cosa llamada Hyresgästföringen (asociación de inquilinos) que actúa de forma similar a un sindicato. Por una cuota mensual irrisoria accedes a servicios jurídicos y sobre todo poder negociador de alquileres y otros desmanes extractivos de los rentistas. Para constituirse se requieren un número mínimo de vecinos en cada edificio asociados.

Yo no lo he hecho porque me iba a cambiar de piso, pero parece que funciona de maravilla para presionar e incluso bajar precios de alquileres abusivos, sobre todos en la nueva construcción como el mío actual. Y si, habéis leido bien, en Suecia se construye de NUEVO para alquilar. Imagino que hay un ratio acordado con el estado o instituciones locales para determinar que porcentaje de un plan urbanístico va dedicado a venta y cual a alquiler.

Pero claro, lo de asociarse en España está muy mal visto... Pero es un modelo a imitar.

En Suiza: http://www.asloca.ch/

L’ASLOCA – ASSOCIATION SUISSE DES LOCATAIRES
s’occupe de la défense des droits des locataires.

Por una cuota ridicula, como inquilino, tienes asesoramiento ilimitado. Tanto sobre precios, como condiciones contractuales (derechos y obligaciones). Se usa a menudo, y es tan eficiente en su cometido que si hay una recomendacion expresa de la asociacion respecto a un caso concreto, el arrendatario se acogera a esa recomendacion casi con toda seguridad.

En cualquier caso he de subrayar que el mercado de alquiler de vivienda, en Ginebra y Zurich, es la vaca lechera de la oligarquia suiza. Alli se dan tan pocas licencias de nueva construccion, que los precios de las viviendas estan por las nubes. Alquilar es un si o si (para comprar se pide minimo de 2 años de residencia, y no hay financiacion por mas del 80% del valor de la vivienda... lo que exige un nivel de ahorro altisimo).

http://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.bwo.admin.ch%2Fdokumentation%2F00106%2F00186%2F00309%2Findex.html%3Flang%3Dfr%26download%3DNHzLpZig7t%2Clnp6I0NTU042l2Z6ln1ae2IZn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCDdoJ5hGym162dpYbUzd%2CGpd6emK2Oz9aGodetmqaN19XI2IdvoaCUZ%2Cs-&ei=z6EbUYHoD4GA9QSsvYHwBA&usg=AFQjCNGjk01aX6mazvIB5Nge1RROVzKvHA&bvm=bv.42261806,d.eWU


La oligarquia suiza lo organizo para que, una vez comprado el 75% del parque inmobiliario a precios de hace 25 o 30 años, se cerraran las concesiones de nueva construccion. Ponen en alquiler dichas viviendas, y empiezan a subir precios año tras año. Ahora mismo, alquilar una vivienda de 100m2 en Ginebra, puede variar de los 2,500 francos anuales a los 5,000. Todo dependiendo del barrio. En culaquier caso, lo que recomiendan las agencias inmobiliarias es que supongo un tercio del ingreso familiar. La realidad es que suele ser mayor. De esta forma, la oligarquia suiza no tiene que estar con la horterada del pelotazo. Solo aguardar, dar orden a sus agencias inmobiliarias de cobrar a final de mes, y asi ordeñar a todas su vacas lecheras (eso de bichitos es muy feo ).

A lo que aspira cualquier trabajador, es a llegar a ahorrar lo suficiente como para poder comprarse una vivienda. total, el precio siempre sube y se paga menos que con el alquiler. Ademas, si necesitaran el dinero lo venden o lo alquilan y ya esta  De hecho, a menudo, tengo conversaciones del estilo que todos aqui conoceis... y no hay forma. Es cultural aqui tambien. Lo unico que consigo es arrancarles un, ok de acuerdo, intentare tener un plan B para el caso de que el escenario negativo se realice.

En todos lados se cocina lo mismo. La diferencia es como. Mientras en España se cuecen habas (horteras del pelotazo, todos ellos hidalgos venidos a menos) en Suiza se cuece fondue. La misma injusticia e insolidaridad social, amparada por una oligarquia que defendera su statu quo hasta las ultimas consecuencias.

En cualquier caso, lo grave de todo esto es:
1. que no sabria decir si la oligarquia es un reflejo de la sociedad, o al reves
2. que nadie quiere la pastilla roja
3. que una vez tomada la pastilla te vas a sentir solo en España, Suiza... o donde vayas.

Como siempre aprovecho para agradecerles sus comentarios y aportaciones, y pedirles que no se olviden de dar siempre un paso hacia atras y ver la gran foto.

Saludos.

Lo de Suiza lo he vivido y es tremendo, es así, los edificios se venden a fondos y a particulares adinerados a precios de escándalo (rentando como un bono y con promesa implícita de revalorizaciones)  y personas de renta tirando a muy alta no tienen casa en propiedad porque el LTV es moderado en los préstamos y ahorrar CHF400.000 lleva su tiempo (y eso da para la entrada de un piso normalito en Ginebra); tampoco es raro el inquilino-propietario, que tiene una o más viviendas alquiladas en un sitio -a veces fuera del país-  y alquila para residir donde trabaja.

Con la obra del CEVA parece que se liberan terrenos en Ginebra para unos cuantos miles de viviendas pero el déficit acumulado es enorme, de lo que se beneficia "la Francia vecina", lugar de residencia de muchos trabajadores ginebrinos. Con todo y respecto a los ingresos medios por lo que yo recuerdo y exceptuando Ginebra y Zürich (incluso Zürich ha tardado más en vr dispararse los precios al menos a nivel de todo el cantón), la cosa se mantiene dentro de un orden y además el "commuting" es la norma porque hay un buen sistema de abonos y de ferrocarril, no obstante es cierto que un poco más de manga ancha en la construcción debería darse, especialmente en altura, redensificar algunas áreas urbanas vendría muy bien.

Lo que sí me gusta son las calidades constructivas en cuanto a aislamientos, es otro mundo respecto a España, aunque, claro, se paga caro.

[Gardel]

Una cosa.
Todas esas cuentas sobre rentas de los salarios.
¿Consideran las pensiones como rentas salariales?

entiendo que no porque son rentas de clases pasivas, al igual que los subsidios de paro o rentas de inserción, no producen

Sip. En realidad según que tipo de estudios sí se cuentan. No se hace cuando cuando sólo se trabaja sobre cuestiones puramente laborales, etc. Por ejemplo: distribución o análisis longitudinal/transversal de los salarios tomando como referencia la EPA.

Pero en el resto de estudios sobre distribución de renta,-que son la inmeeensa mayoría-, se computan las pensiones. Porque se habla de renta, no de salarios.

Lo que dice Garzon en su articulo es:

Debido a que vamos a usar estadísticas convencionales (de la Unión Europea) tenemos que centrarnos sólo en las dos primeras patas, que son aquellas que entran en el concepto técnico de “Compensación Salarial”. Las compensaciones salariales son, por lo tanto, todos aquellos sueldos y salarios y las cotizaciones sociales. En sentido general podemos entender que es todo aquello que a lo largo del proceso productivo recibirán los asalariados (en oposición por lo que recibirán los empresarios).

por tanto queda aclarado que se incluyen en los salarios las cotizaciones a la s.social pagadas- salario diferido-, pero creo que no es lo mismo que las pensiones cobradas en un año cualquiera.

De todas formas:
- la critica de ppcc a los DpO creo que es más cualitativa que cuantitativa; no creo que la alta direccion en españa cobre mucho más que en otros sitios o que la distribucion de salarios sea muy diferente- republik lo ha explicado muy bien, como siempre

- es un tema global más que nuestro la pérdida de valor de los salarios; el fin del trabajo, del capitalismo productivo vs financiero y esas cosas.

Aún gustándome esta parte del discurso no me encaja demasiado en el discurso de ppcc no siendo para pisar callos.

[Trisquel]

Vi fugazmente una entrevista a la mediática presidenta de la PAH, y oh sorpresa! no está hipotecada, vive de alquiler, hablaba de los desahuciados inquilinos y de como en otros países se fomenta el alquiler. Cuidado con los prejuicios


De propina les dejo una intervención de Beiras, al que se le ve muy cansado y muy indignado. Decía, entre otras cosas, que si después de haber trabajado toda la vida haciendo nasas, lo poco que hubiera ahorrado lo perdiera en las preferentes, él no podría reprimirse como esa buena gente, entraría en la sucursal y le partiría "un fungueiro" en la cabeza al que lo engañó y luego iría a la cárcel..

Beiras sobre as preferentes no Parlamento de Galiza 12 02 2013

[Republik]

Una cosa.
Todas esas cuentas sobre rentas de los salarios.
¿Consideran las pensiones como rentas salariales?

entiendo que no porque son rentas de clases pasivas, al igual que los subsidios de paro o rentas de inserción, no producen

Sip. En realidad según que tipo de estudios sí se cuentan. No se hace cuando cuando sólo se trabaja sobre cuestiones puramente laborales, etc. Por ejemplo: distribución o análisis longitudinal/transversal de los salarios tomando como referencia la EPA.

Pero en el resto de estudios sobre distribución de renta,-que son la inmeeensa mayoría-, se computan las pensiones. Porque se habla de renta, no de salarios.

Lo que dice Garzon en su articulo es:

Debido a que vamos a usar estadísticas convencionales (de la Unión Europea) tenemos que centrarnos sólo en las dos primeras patas, que son aquellas que entran en el concepto técnico de “Compensación Salarial”. Las compensaciones salariales son, por lo tanto, todos aquellos sueldos y salarios y las cotizaciones sociales. En sentido general podemos entender que es todo aquello que a lo largo del proceso productivo recibirán los asalariados (en oposición por lo que recibirán los empresarios).

por tanto queda aclarado que se incluyen en los salarios las cotizaciones a la s.social pagadas- salario diferido-, pero creo que no es lo mismo que las pensiones cobradas en un año cualquiera.

De todas formas:
- la critica de ppcc a los DpO creo que es más cualitativa que cuantitativa; no creo que la alta direccion en españa cobre mucho más que en otros sitios o que la distribucion de salarios sea muy diferente- republik lo ha explicado muy bien, como siempre

- es un tema global más que nuestro la pérdida de valor de los salarios; el fin del trabajo, del capitalismo productivo vs financiero y esas cosas.

Aún gustándome esta parte del discurso no me encaja demasiado en el discurso de ppcc no siendo para pisar callos.

Yo creo que también es cualitativa esa crítica por lo que refleja de perversión moral y pérdida de control por parte de los accionistas, así como de autoasignación de remuneraciones en términos de un progreso meramente nominal que es muy falseable. No obstante sí es cierto que la DpO como efecto colateral genera en los directivos presión por continuar "incrementando valor" y el camino más cómodo es meter la podadora en la mayor de las partidas de gasto de muchas empresas, que es el personal. De ahí que las remuneraciones medias hayan caído o con suerte se estanquen en términos reales a mayor gloria del santo dividendo, y de paso el pellizco para la alta dirección.

Además la cosa podría degenerar hacia  cotas americanas, de las que aún estamos lejos, y allí sí que (esto se ha discutido más veces en el foro) se ha llegado a un punto en que la capa "top 1%" recibe tanto en comparación con la media (el P99 de renta en las Europas anda por €90-130.000 y en usa por US$380.000) que ya llega a deprimir los salarios de los de más abajo. Aquí el directivito en sí mismo quizá no sea problema, pero su anhelado "dividendito" genera los mismos comportamientos de la clase corporativa americana, que además se han imitado con enorme rapidez en nuestro país porque la elite empresarial es un poco anglo-papanatas (aunque no sepa inglés), mientras que en Francia y Alemania la cosa va más despacio.

En España tengo el dato de una gran empresa que me han pasado (lo pongo aproximado para no decir cuál es) y por ejemplo toda su esstructura corporativa nacional incluyendo dirección operativa sale por menos de €40M que es el 2% de la masa salarial total de la empresa, aunque evidentemente en per capita salen por un buen pico los que dirigen, pero en USA probablemente una compañía equivalente estaría sembrada de VPs "compis de master" del presidente, y de C*O (les encanta a los americanos la terminología militaroide o paraestatal) con salarios de varios cientos de miles (o de millones), por ejemplo. En USA la burbujaza del mando intermedio y de la dirección en general es mucho mayor, probablemente porque la cultura del "American dream" requiere ser alimentada  y la carne se va acumulando en la cúpula empresarial (y en los estratos "aspirantes")  hasta que de tanto en tanto no queda otra que hacer la limpieza. Ver "The company men" es recomendable a este respecto.

Insisto, estamos por suerte  lejos de USA (porque la utilidad de crear esa supercapa, aparte de generar "ilusioncitas" tras las que quemarse la vida, votantes para ciertos partidos y ventas de servicios de lujo estrambóticos, no la veo) y la prueba además de la que he citado sobre niveles de renta es el mercado automovilístico, aquí proporcionalmente los coches "de ejecutivo" son mucho más raros que en los EEUU con todo lo que pueda haber crecido su número en los años del crédito loco.

Un ejemplo curioso es la fallida fusión de Daimler con Chrysler, cuando los germanos llegaron a Detroit se escandalizaron por el enorme número de perceptores de salarios de siete dígitos y también de seis medio-altos en zonas de la compañía que en Alemania se conformaban con mucho menos (o ni existían) y en cambio se encontraron con que, pese al mítico peso de la UAW en las negociaciones salariales, obreros y técnicos medios ganaban mucho menos en Detroit que en Sindelfingen, y los ingenieros no estaban especialmente bien pagados ni motivados; luego uno compara un Chrysler con un Mercedes de los hechos en Alemania y se entiende. De alguna manera en USA se ha llegado a la posmodernidad empresarial y se fomenta la existencia de áreas operativas absurdas y muy remuneradas mientras en Alemania se sigue (a ver si dura) apreciando el conocimiento pegado al terreno y la calidad real del trabajo.

En la distribución de salarios en Alemania también hay muchos mandos y técnicos en la banda €60-120.000 mientras que en USA cada vez más la cosa va de "salariominimistas&salariomedianistas" vs. "galácticos" de diversas capas. El modelo Wal-Mart.

La  Corporate America va tomando el aspecto de los niveles de energía en un átomo, muchos apiñados abajo y, tras saltos de bajísima probabilidad, cotas estratosféricas. Eso sí, siempre hay muchos dispuestos a morir matando con tal de dar el ansiado salto. Y es que en los EEUU lo que hay es una burbuja generalizada de expectativas que ha llegado a ser el "backbone" del sistema, por ejemplo el 90% de la población apenas ahorra porque aspira a que mágicas revalorizaciones de sus magros planes de pensiones lo hagan por ello, qué decir de la burbuja universitaria con su correlativo hiperendeudamiento para terminar en un McJob o poquito más.

[Pagador de facturas ajenas]

Vi fugazmente una entrevista a la mediática presidenta de la PAH, y oh sorpresa! no está hipotecada, vive de alquiler, hablaba de los desahuciados inquilinos y de como en otros países se fomenta el alquiler. Cuidado con los prejuicios


Beiras sobre as preferentes no Parlamento de Galiza 12 02 2013

Le agradeceria algun enlace, es la costumbre del foro. Gracias de antemano

[dmar]

La sociedad española no está madura para una asociación.
¡Seríamos vistos como "los pobretones que no tienen ni para hipotecarse"!
Algo así como los cristianos en el viejo imperio Romano. Una secta en ascenso, temible por inexorablemente imparable.

Además, que ya estamos bastante señalados como: despatriados, outsiders, libertarios, antisistema, bichos, destrozapisos... como para encima reunirnos en un aquelarre nacional jeje

Prefiero llevar mi falta de preocupaciones a largo plazo en la más absoluta intimidad... por ahora, jeje.

1.  La idea es tan obvia que duele que no se haya ocurrido antes.

2.  Yo me conformo con sembrar la semilla de la idea, es cierto que España no está madura... y yo no sé cuánto tiempo voy a estar aquí sin emigrar.

3.  De todos modos, imagínense el potencial de acción.  No sólo se trataría de la muy necesaria asesoría jurídica en temas de contratos abusivos, alquileres no declarados, pisos-patera o zulos, deberes del arrendador...  Sería verdadera acción política gracias al altavoz que puede proporcionar una plataforma de estas: "no harían falta listas de morosos si no hubiera precios abusivos", "el alquiler no tiene por qué cubrir la hipoteca o ser un sueldo para el arrendador"...

[nora]

Y esto?

La UE y EE UU abren las negociaciones para reforzar sus lazos comerciales
Las dos grandes potencias hablarán a partir de junio para mejorar las inversiones entre ambas
La aspiración es alcanzar el mayor acuerdo bilateral logrado en el mundo hasta la fecha
Las relaciones comerciales entre Estados Unidos y Europa suponen la mitad del PIB mundial

http://economia.elpais.com/economia/2013/02/13/actualidad/1360757293_629550.html

[Pagador de facturas ajenas]

Otro inquilino se ha suicidado. Pasense y lloren con los comentarios de "agustin morales" y "harri". Los pobrecicos son solo los deshauciados por hipo

http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20130213/sociedad/suicida-alicante-cuando-desahuciado-201302131412.html#disqus_thread

[Pagador de facturas ajenas]

Collejas para Talegon de compañeros de Juventudes del PSOE. La acusan de acumular varios cargos a dedo y alta remuneracion


Compañeros de Talegón piden su dimisión por 'no predicar con el ejemplo'

    El mallorquín Antoni Bujosa y dos militantes más critican su hipocresía, puesto que ella misma 'vuela en business' y tiene 'un gran salario'
    La socialista asegura que ella jamás ha viajado en primera y que cobra 1.500€

Lola Sampedro | Palma
Actualizado miércoles 13/02/2013 12:14 horas

   
El discurso de Beatriz Talegón, secretaria general de la Unión Internacional de Juventudes Socialistas, criticando que se debata sobre el socialismo desde un hotel de cinco estrellas ha indignado a varios compañeros de partido, que piden su dimisión porque "no predica con el ejemplo". En una carta firmada por Antoni Bujosa, secretario general de las Juventudes Socialistas de Mallorca, y los militantes Rubén García y Mikel Zabala, denuncian la hipocresía de Talegón, que "vuela en business" y que tiene "un gran salario muy por encima de las posibilidades de cualquier joven en el mundo".

En la misiva, los socialistas aseguran que están de acuerdo con las palabras de Talegón, pero creen que ella "no es la persona adecuada para hablar" de eso. Los firmantes, que aseguran haber sentido "cierto pudor" con el discurso de su compañera, explican que no creen que Talegón sea "la persona idónea para hablar de puestos de confianza o 'puestos a dedo'", puesto que ella misma "pese a tener menos de 30 años" ya suma en su haber varios de ellos. "Y encima te atreves a criticarlos", espetan en la carta.

La propia Talegón no ha tardado en responder a la carta de sus compañeros y, en una entrevista en Radio Voz, la joven aseguró que "jamás, jamás, jamás" ha volado en primera clase y que su sueldo "quitando impuestos" es de 1.500 euros.

Durante la entrevista, la socialista también contó es licenciada en Derecho y que ha trabajado como abogada: "Con mis becas, como todo hijo de vecino". "Acepto criticar el contenido del discurso pero no entrar en descalificaciones personales", concluyó la socialista.

Talegón aprovechó también para aclarar que consiguió su trabajo como asesora de la Oficina de la Junta de Comunidades en Bruselas por su perfil técnico, no por su militancia.
Creen que se aprovechó

Los compañeros socialistas que firman la carta creen que Talegón se aprovechó "de la falta de conocimiento del resto sobre uno mismo" cuando dijo su discurso y aprovechan para recordarle que ellos sí pisan la calle, convocan protestas, recogen firmas... "No pensamos que sea algo menor, como insinuaste con los colegas portugueses, sino que esta anécdota sirve para decirte que más suelo de la calle que pisamos, no creo que lo hayas pisado tú", concluyen mientras matizan: "Y poniendo dinero de nuestro bolsillo. Sin la remuneración (y alta) que tú tienes".

A pesar de haber encabezado las firmas que aparecen en la carta, Antoni Bujosa no quiere hacer más declaraciones que lo meramente expuesto en la misiva, puesto que "no quiere darle más vueltas al asunto", según explican a ELMUNDO.es desde su partido.

Talegón ofreció sus polémicas palabras durante el Consejo de la Internacional Socialista celebrado la pasada semana en un hotel de cinco estrellas de Cascais (Portugal), con delegados de un centenar de partidos de todo el mundo. La socialista aprovechó su discurso para abroncar a los delegados de un centenar de partidos de todo el mundo allí presente, a los que acusó de ser los responsables de la grave situación actual.



http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/13/baleares/1360754077.html

[Pagador de facturas ajenas]

Interesante articulo sobre la dacion en pago con retroactividad.


Protección de los deudores hipotecarios

   
La hipoteca no es una garantía para que el acreedor pueda cobrar, en caso de impago, solamente con cargo al bien hipotecado -salvo que así se pacte-, sino una garantía que concede a un acreedor un derecho preferente de cobro sobre los demás acreedores con cargo al bien hipotecado, sin perjuicio de la responsabilidad patrimonial universal del deudor.

De modo que si en caso de impago la ejecución hipotecaria no cubriese toda la deuda, para cobrar el resto, el acreedor deberá embargar otros bienes del deudor, en concurrencia, en su caso, con los demás acreedores y con la prelación que corresponda a su crédito, ya sin garantía hipotecaria. Si a ello se añade la durabilidad de los inmuebles, los préstamos o créditos con esa garantía pueden tener un plazo de amortización mayor y un tipo de interés menor, lo que hace que el crédito sea accesible a un mayor número.

Para ello es necesario que, en caso de impago, el sistema procesal garantice la realización de la garantía en el menor tiempo posible -pero sin vulnerar los derechos del deudor- y facilite la obtención del precio más alto posible, en beneficio de acreedor y de deudor.

Para conseguir el primer objetivo, la ley procesal regula un procedimiento especial de ejecución hipotecaria, en caso de impago, en el que el deudor sólo puede oponer dos excepciones: error o falsedad. Esta limitación de las causas de oposición es posible porque la constitución de la hipoteca exige la intervención de notario, a fin de que, entre otros extremos, no haya duda de los términos del contrato y de que no ha habido vicios de la voluntad en la celebración del mismo, así como la inscripción en el registro de la propiedad, lo que, entre otros extremos, garantiza la existencia de la hipoteca, su rango y la no admisión de cláusulas ilegales, lo que a su vez impide la ejecución alegando ese tipo de cláusulas. Para conseguir el segundo objetivo, se organiza un sistema de enajenación mediante subastas.

En la medida en la que todo ello funcione correctamente, y la garantía sea efectiva, el crédito será más accesible a un mayor número; y en la medida en la que se dificulte la realización de la garantía, ésta verá disminuida su utilidad y, en consecuencia, los tipos de interés serán más elevados, los plazos de amortización menores y, finalmente, el crédito menos accesible.
Sobre la fiebre de liquidez

Nos encontramos con que, como consecuencia de los años de fiebre de liquidez, hubo una alegría excesiva en la concesión de créditos por parte de las entidades financieras, especialmente de las cajas de ahorros -dirigidas por políticos y representantes sindicales, salvo algún caso excepcional-, las cuales llegaron a acaparar el 62% del mercado, y, correlativamente, una excesiva alegría en endeudarse por parte de todos.

La crisis subsiguiente está teniendo como consecuencia que, primero, muchos ciudadanos deseen no haberse endeudado nunca porque el inmueble adquirido vale, por el momento, menos que la deuda que garantiza y, en consecuencia, desean poder liberarse de la deuda sin consentimiento del acreedor.

Segundo, el importe de la cuota de amortización es excesivamente gravoso o imposible de pagar para determinados deudores, como consecuencia de las circunstancias sobrevenidas, y a pesar de que tomaron una decisión que conforme a la información disponible podía calificarse, en aquel momento, de prudente.
Consecuencias de una dación en pago

Ambos colectivos, frecuentemente integrados por las mismas personas, presionan al Gobierno para que les permita liberarse de su deuda mediante la entrega del bien hipotecado. Si el Gobierno lo permitiera, las consecuencias serían desastrosas para el sistema financiero- y, en última instancia, para los contribuyentes, pues no olvidemos que los depósitos están garantizados hasta 100.000 euros por el Estado-, y, por tanto, para la disponibilidad de crédito, así como para su accesibilidad.

En la medida en la que el Gobierno ceda a presiones populistas, el crédito se encarecerá. Inversamente, los desequilibrios procesales existentes en favor de los acreedores -verbigracia, intereses de demora- quedan cada vez más en evidencia y deben ser corregidos, pues sirven como argumento -justificado- para las pretensiones de los citados colectivos de deudores, las cuales, sin embargo, no son admisibles desde la perspectiva del interés de la mayoría.

El Gobierno debe aprovechar la oportunidad para mejorar la eficiencia del sistema procesal, implementando instrumentos que, sin romper los equilibrios, sean beneficiosos para acreedores y deudores y no para los unos a costa de los otros, ni viceversa. En este sentido, una adecuada regulación de la anticresis, una figura apenas usada, regulada en el Código Civil, podría rendir grandes beneficios, si contara con el beneplácito del Banco de España y, en mi opinión , hay razones de peso para justificar una decisión en este sentido, como atestigua el rancio abolengo de la figura. Si así fuera, podrían articularse pactos anticréticos, de naturaleza amortizatoria y de duración limitada, que permitieran al acreedor hipotecario constituirse en administrador del bien hipotecado durante el tiempo que se pactase, en lugar de adjudicárselo, provisionar por el impago y la adjudicación, para tener que acabar vendiéndolo o, en el mejor de los casos, arrendándolo por una cantidad inferior a la cuota de la hipoteca impagada. Al deudor le evitaría el desahucio, los intereses de demora y, además, la cantidad acordada se aplicaría a la extinción el crédito.
Cuidado con los casos extremos

Por otro lado, para los casos extremos, el Gobierno debe adoptar medidas de política social, pero las mismas no deben infiltrarse en la regulación procesal que articula la efectividad jurídica de las garantías hipotecarias, pues, en ese caso, para favorecer a un grupo de deudores incumplidores, acaba perjudicando a todos los cumplidores así como a los deudores futuros, además de no discriminar entre aquellos acreedores que fueron prudentes en la concesión de créditos de aquellos otros que fueron imprudentes. En este sentido es acertada la decisión de crear un fondo social de viviendas con el objeto de amparar a deudores especialmente vulnerables que se han visto obligados a desalojar la vivienda hipotecada.

Adicionalmente, y sin perjuicio de todo ello, es conveniente que se regulen las situaciones de sobrendeudamiento. Es preciso recordar que somos el único país de la Unión Europea que carece de esa regulación. En Finlandia, Francia y Noruega se presta especial protección a la vivienda familiar. En todos, salvo Alemania y Reino Unido, se regulan procedimientos extrajudiciales. En Francia y Bélgica se han creado comisiones administrativas. Los supuestos que merecen especial atención son los casos de paro, enfermedad y ruptura matrimonial.

El proyecto de ley medidas "urgentes" para reforzar las "medidas de protección de los deudores hipotecarios" es un proyecto apresurado, con una denominación inapropiada por su sesgo aparente, en el que se siguen manteniendo algunos desequilibrios -sigue sin haber trámite procesal en el procedimiento de ejecución especial para determinar si ha habido mora o no, y, además, no basta con establecer un tope sin revisar la base de cálculo, sorprendentemente aplicable sólo a los créditos con exclusión de los préstamos-; hay algunas medidas populistas -la obligación del acreedor de aceptar una tasación realizada por un tasador homologado elegido por el deudor, por otro lado de nula operatividad-; hay también intervencionismos injustificados -prohibiciones de contratar hipotecas por más de treinta años-, así como medidas más propias, en su caso, de una regulación del sobrendeudamiento -la quita forzosa de determinados porcentajes de la deuda pendiente tras la ejecución si el deudor paga en determinados plazos-, o medidas de política social para grupos de deudores previamente definidos como vulnerables en virtud de criterios que implican una discriminación no bien justificada y que afectan a la eficiencia del procedimiento -algunas dentro del código de buenas prácticas, obligatorias de facto para las entidades acreedoras dada su dependencia regulatoria-.

En ésta como en otras materias, es preciso legislar menos, con menos urgencias y con mayor calidad regulatoria. Nuestro sistema jurídico está lleno de normas -más de cien mil-, buen número de ellas "urgentes" o "excepcionales", es decir, normas apresuradas y ad hoc. Es sabido, que si se quiere devaluar algún producto o servicio, lo mejor es aumentar su oferta. Nuestra oferta de normas es excesiva, lo que las devalúa, y un cierto número de ellas ya se anuncia pidiendo excusas por su calidad -pues ése es el mensaje que transmiten calificativos como los mencionados-, lo que las devalúa aún más.

Nada de ello favorece una cultura de respeto a la ley -el famoso it's the law (es la ley), propio de la cultura popular anglosajona, que tanto nos gustaría oír aquí-. Para ello, ha de haber pocas normas, de excelente calidad, estables y con garantía de ser aplicadas a quien las incumpla, lo que acabaría imponiendo entre nosotros una cultura similar.

Hoy es sabido, al menos en líneas generales, que la calidad institucional es un factor condicionante del progreso económico hasta el punto de que algunos la consideran la clave de bóveda del sistema. Los legisladores y los reguladores deberían actuar en consecuencia.

Fernando P. Méndez González, miembro del Consejo Editorial de elEconomista.

http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/4598862/02/13/Proteccion-de-los-deudores-hipotecarios.html

[Ignorant]

Y esto?

La UE y EE UU abren las negociaciones para reforzar sus lazos comerciales
Las dos grandes potencias hablarán a partir de junio para mejorar las inversiones entre ambas
La aspiración es alcanzar el mayor acuerdo bilateral logrado en el mundo hasta la fecha
Las relaciones comerciales entre Estados Unidos y Europa suponen la mitad del PIB mundial

http://economia.elpais.com/economia/2013/02/13/actualidad/1360757293_629550.html

Yo tampoco entiendo nada.


"La Unión Europea y Estados Unidos han acordado iniciar a partir del próximo junio negociaciones con vistas a crear una zona de libre comercio y un acuerdo sobre inversiones, que una vez completado será el mayor acuerdo comercial bilateral nunca alcanzado."