RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)

[Dan]

Parece ser que hay inhibidores en el Congreso de los diputados.

Ya te digo que si hay, esta repleto de 'inhibidores'


Hablando de otra cosa, un colega que anda coqueteando con UPyD me comenta que el articulo que esta circulando sobre los asuntillos turbios de RD y Canto, esta escrito por un personaje 'poco recomendable'  .

El articulo:
http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=123591&cod_aut

Sobre el periodista (la fuente tambien se las trae, ojo):
http://trajesparatodos.blogspot.com.es/2009/05/mercedes-alonso-utiliza-periodistas.html

David Lozano está vinculado a medios investigados por el juez Garzón y por el entramado Gürtel. Jose Luis Ulibarri Cormenzana es propietario de esta cadena. Ulibarri es uno de los imputados por el juez Garzón. En la actualidad se está investigando la relación entre altos cargos del PP y la concesión de licencias de televisión.

Nada nuevo bajo el sol, solo por dejar constancia. Y constatar que algunos periodistas colaboradores del tinglado son lo bastante 'espabilaos' como para andar dejando en twitter pistas del negocio, usando eso como si fuese el chat de Gmail.

[Dan]

Aquí en la zona 0 se echa a la mitad de la plantilla de institutos de investigación, se tiene estudiando a chavales en barracones, se construyen hospitales
con dinero del viento publico, y se concede la explotación de los beneficios a grupos de amiguetes privados y no contentos con esto, ahora SOCIALIZAN LAS PERDIDAS DEL PUTO CIRCO.

Uno de los motivo es obviamente que el circo siga y la plebe tenga sensacion de calma.

El otro, que ningun liquidador ponga nunca sus sucias manos en los libros de contabilidad, que a saber que puede salir de ahi...

[nora]

Según twitter sobre la comparecencia de Draghi (viva la democracia  )

Draghi: "Por qué no mutualizamos los riesgos? Antes hemos de reconstruir la confianza en los gobiernos nacionales" #opendraghi #Congreso

Draghi: "Emitiremos eurobonos cuando los países sean capaces de sostenerse solos" #openDraghi #Congreso

[No Logo]

http://www.vozpopuli.com/nacional/21307-el-supremo-anula-el-indulto-a-alfredo-saenz

El Supremo anula el indulto a Alfredo Sáenz



El Tribunal Supremo ha anulado los efectos administrativos -cancelación de antecedentes- del indulto que concedió el Gobierno de José Luis Rodríguez-Zapatero, ya en funciones, al consejero delegado del Banco Santander Alfredo Sáenz, que había sido condenado a tres tres meses de arresto e inhabilitación por denuncia falsa.

El Alto Tribunal estima que el Gobierno se excedió en la aplicación del indulto al pretender que su decisión supusiera que al banquero no le afectara la normativa bancaria que le inhabilita para ser banquero por sus antecedentes penales.

Por unanimidad de los ocho magistrados que integran la Sección Sexta de la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo acoge el recurso de varios empresarios, que sólo afectaba a un párrafo del indulto, el relativo a la incidencia de la medida de gracia en la normativa bancaria que le inhabilitaba.

    El BdE no tomará ninguna decisión hasta que no se haya estudiado el contenido íntegro del fallo del Supremo, pero recuerda que Sáenz tiene presentado un amparo ante el TC

En concreto, los recurrentes consideraban "ilegal" el párrafo del Real Decreto que excluye "cualesquiera otras consecuencias jurídicas o efectos derivados de la sentencia, incluido cualquier impedimento para ejercer la actividad bancaria, a condición de que no vuelva a cometer delito doloso en el plazo de cuatro años desde la publicación del presente Real Decreto".

El Banco de España ha asegurado que no tomará ninguna decisión hasta que no se haya estudiado el contenido íntegro del fallo del Supremo, pero recuerda a Vozpópuli que Alfredo Sáenz tiene presentado un amparo ante el TC y eso podría bloquear la decisión del regulador. El futuro de Sáenz queda ahora en manos del Banco de España. Según la actual normativa de honorabilidad bancaria, Sáenz tendría que dejar de ser consejero delegado del Santander. El regulador estudia ahora si toma esa decisión u otra diferente.

Un indulto en contra del fiscal y del TS

La medida de gracia –concedida pese a la oposición del fiscal y del Supremo– perdonó a Sáenz las penas de privación de libertad de tres meses y suspensión para el oficio bancario que le impuso la Sala Penal del Alto Tribunal el 24 de febrero de 2011. Los hechos que se declararon probados fueron que Banesto, «con el conocimiento y beneplácito» de quien entonces era su máximo responsable, presentó una querella por estafa y alzamiento de bienes contra cuatro empresarios a sabiendas de que esas imputaciones eran falsas. La querella, que dio lugar a la detención de los empresarios y a su ingreso en prisión durante unos días, fue interpuesta como medida de presión para intentar cobrar una deuda de 3,8 millones que había contraído con Banesto el grupo Harry Walker, en el que los empresarios querellados tenían una participación minoritaria.

Además de perdonarle las penas, el indulto añadió que «quedan sin efecto cualesquiera otras consecuencias jurídicas o efectos derivados de la sentencia, incluido cualquier impedimento para ejercer la actividad bancaria». El Supremo ha estimado el recurso interpuesto contra el indulto por dos de los empresarios que fueron a la cárcel debido a la falsa querella autorizada por Sáenz.

Cambios legales para que Sáenz pueda seguir de CEO

Precisamente a finales del mes de enero el Gobierno anunció un cambio en la normativa bancaria que permitiría a Alfredo Sáenz poder seguir ejerciendo como consejero delegado a pesar de este fallo del TS. La modificación legal que estaba haciendo Economía elimina la prohibición para ejercer la actividad bancaria de quien haya sido condenado por delitos dolosos, como ha pasado con Alfredo Sáenz.

    Economía prepara un cambio legal para que el BdE pueda decidir de forma discrecional si un banquero cumple el requisito de honorabilidad y puede por tanto seguir como ejecutivo de banca

El proyecto de real decreto que está ahora en fase de audiencia pública, el Banco de España podrá decidir de forma discrecional si un banquero cumple o no el requisito de honorabilidad. Según dice el texto del Ministerio de Economía, "concurre honorabilidad comercial y profesional en quienes hayan venido mostrando una conducta personal, comercial y profesional que no arroje dudas sobre su capacidad para desempeñar una diligente y prudente gestión de la entidad". Así que los antecedentes penales no serán un impedimento automático y absoluto para ser directivo de una entidad bancaria, como es el caso de Sáenz, condenado en sentencia firme por el TS por presentar una querella falsa.

salud

[saturno]

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-02-12/rajoy-un-pais-sin-pp-y-psoe-fuertes-puede-caer-en-derivas-indeseables-1276482015/

Rajoy:

En cuanto a las corruptelas conocidas, matizó: "No hay tanto un problema de leyes como un problema de cumplimiento de las leyes".

.

Grandes algunos comentarios a la noticia en el meneame...
http://www.meneame.net/story/rajoy-pais-sin-pp-psoe-fuertes-puede-caer-derivas-indeseables/1

... Entonces era cierto, realmente es así como piensa.

Eso no es solo escribir su propio epitafio, como político.

Es que la losa donde lo escribe ni siquiera es la suya : es la del Estado de derecho.

---

De todos modos quiero decir algo :

no sé por qué esperamos nada de ellos, quiero decir, por qué rajamos contra los políticos y nos deprimimos y contemplamos nuestra desgracia para felicitarnos por conocerla, etc..

al hacerlo, lo que estamos diciendo, es que esperamos que nos resuelvan la papeleta
que ellos han creado. Pero los mantenemos en el poder nosotros, ¿o no?

Esa actitud nuestra, de ciudadanos indignados, luego la cultivan en provecho propio
como muestra el video de la niña sociata internacionalista, como muy bien habeis analizado. Además, antes que críticar el método, lo que observo es que las técnicas
de propaganda que siguen utilizando son las mismas que datan del s.XX.

Son técnicas de comunicación que sólo tenían sentido en la era del papel radio y TV
Propia de medios no interactivos. En el s.XXI, no se tardan 12 horas en desmontarlas
y causarles un efecto boomerang. Efectivamente, el PPSOE está cavando su tumba
porque la comunicación la está llevando la generación de los 40. De la guerra fría.
Ese mundo en el que viven ya no es el nuestro.


Bien.

Lo que no entiendo con nosotros es esto :
-- Hoy día, ¿qué nos impide organizar nosotros mismos un movimiento político y, si no tomar el poder que ya ejercen esos satisfechos "cumplidores de leyes", -- al menos contrarrestar su forma de cumplirlas, proponiendo nosotros leyes o exigiendo el cumplimiento de las que hay ?

La pregunta es retórica, porque ya hay muchos movimientos que nacen, prueban
y mueren. Que los acallen, desde luego. Pero ¿por qué desanimarse?

La única pregunta que vale hacerse y dedicarle tiempo :
¿Qué debemos hacer para que nuestras exigencias y proyectos salgan adelante?
-- NO es solo que la castuza nos coarte (en realidad, nos entregamos a ellos)
es que las soluciones que nos proponemos -- cuando las hay -- no son viables.

Digo "Movimiento cívico" organizado, y ya se que no basta con decir
-- "Venga, pos adelante"

No.
Pero somos conscientes, estamos formados, capacitados, y es cierto.
En foros como éste o Meneame comprobamos que somos muchos, y no vale
decir que estamos aislados.
Aislados no los estamos ni aquí, ni en España. ni en el resto de Europa, ni tampoco en el resto del mundo. No estamos aislados, porque sí estamos comunicados.
Y eso es tan definitivo como que no tiene vuelta atrás.

Así, entre todos, en todo el mundo ¿Es que no podemos concentrarnos en diseñar, definir modelos que funcionen, que integren lo que es el mundo de hoy (internet, voto electrónico, leyes de transparencia)?

No digo que sea sencillo.

Lo que pregunto y en voz alta, es : -- ¿Qué pasa que no nos concentramos
en estudiar, analizar, diseñar y construir nuestro futuro sin la castuza ?
¿Nosotros mismos?

La vida es corta, y nuestra generación pasará, y aprovechando la enhorabuena
a los foreros que estos días son padres, yo pienso en esos hijos que
ahora (todavía) nacen y que mañana nos preguntarán por lo que hicimos, además de desmontar los vídeos de la castuza :

Por ejemplo:
 -- qué hicimos hoy, nosotros ahora para impedir que a ellos, mañana,
esté todavía el PPSOE cobrándoles las deudas contraidas en el s.XX?


Saludos

[pringaete]

Segimos para bingo:

Parece que a la gente empieza a agotársele la paciencia y la mansedumbre...

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/081254/que-a-por-los-sobres-la-pesadilla-de-los-politicos-del-pp-en-las-calles-en-su-casa-en-los-restaurantes

“¡Qué!, ¿a por los sobres?”. La pesadilla de los políticos del PP en las calles, en su casa, en los restaurantes…

La publicación de la supuesta contabilidad de Bárcenas en el diario El País y las informaciones del diario El Mundo de que en el PP se han entregado sobres en B de 5.000, 10.000 y 15.000 euros está provocando situaciones delicadas y desagradables a los dirigentes del PP en su vida diaria.

“Nos insultan y nos llaman de todo por la calle”, explica un alto dirigente del Partido Popular, con despacho en la calle Génova, al que ha tenido acceso El Confidencial Digital. Los improperios son generalizados a la práctica mayoría de miembros del partido mientras realizan sus labores cotidianas.

“Sinvergüenza” o “ladrón” son dos de los insultos más habituales que han recibido por parte de los viandantes que se cruzan con ellos. Incluso, algún dirigente ha planteado a su familia la posibilidad de abandonar la política por la tensa situación que vive a diario.

Uno de los integrantes más destacados de la cúpula del partido se dirigía hace unos días a su trabajo habitual, en Génova, cuando una persona de su entorno le detuvo y le inquirió con estas palabras “¡Qué!, ¿a por los sobres?”.

Otro ejemplo de las situaciones embarazosas que viven los populares a diario lo relató el presidente de Extremadura durante la ejecutiva que tuvo lugar hace dos fines de semana. José Antonio Monago acudió a comer a un modesto restaurante. Al reconocerle, una señora se levantó de la mesa de al lado y dijo a su marido: “Vámonos, que aquí comen ladrones”.

Otras situaciones semejantes que han sufrido dirigentes del PP durante estas difíciles jornadas para ellos son estas:

-- Uno de ellos acudió a una farmacia a comprar medicamentos. Al ir a pagar, otro cliente que esperaba su turno le preguntó si iba a pagar con dinero guardado en sobres.

-- Otro acudió a un restaurante con su madre y su hija. Cuando unos comensales le reconocieron comenzaron a increparle llamándole “ladrón”. La menor se echó a llorar y el popular tuvo que abandonar el local.

Los trabajadores del PP también han vivido situaciones complicadas desde que se conociera la existencia de sobres. Por ejemplo, una veterana administrativa, con más de veinte años de trayectoria profesional en Génova, fue preguntada en una reunión familiar por el supuesto dinero en B. Exigió a los suyos que ese tema no se tratara en su casa.

Algunos periodistas también están recibiendo improperios. Es el caso de Pilar Cernuda. Tal y como ha contado la colaboradora de Onda Cero, la pasada semana un ciudadano se dirigió a ella en la sede del PP y le preguntó: “¿Tú cuánto cobras por defender a estos chorizos?”. La gallega lleva varios días defendiendo la honradez de algunos populares.

¿Cómo era aquello? ¡Ah, sí!: QSJ.

[pringaete]

no no, no iba por este foro, de momento, claro...

Precisamente el detonante para montar TE fue una discusión sobre post de CdE movidos, si no recuerdo mal. Sería un poco absurdo caer en eso de lo que se rehuía (y muchas otras posturas, claro).

[pringaete]

Realmente el PSOE se hunde. Por mucho que haya quien intente sacar lo bueno que hay, por mucho que intenten tirar de ideología (eso que es lo primero que te sacan a hostias cuando te afilias), el PSOE seguirá siendo la PPOE. Se ha hundido tannnnto en la mierda, es tan castuzo que no tiene solución. Pasa lo mismo que con UGT y CC.OO., que por mucho que lo intenten jamás convencerán a nadie porque están hundidos en la mierda y siguen insistiendo en estarlo. ¿Renovación? Bueno, pero la justa. Seguirán al frente los de siempre (desde la época del tío Paco and beyond, Posadas style), y por mucho que venga sangre nueva a): no les dejarán los viejos y b): bajo esa bandera no van a ninguna parte porque es como salir a la calle agitando un bote lleno de diarrea de búfalo.

Conclusión: dentro del PSOE no hay renovación ni la habrá. Antes el partido reventará, y con cosas como la de hoy lo que se les va haciendo es tocarles las narices. Si se les toca mucho las narices no cambiarán, sino que seguramente mueran matando y el partido acabará saltando por los aires llevándose por delante a todo quisqui, aunque previamente tiene que pasar la fase PASOK / ND, que sería aquí un gobierno PP / PSOE (PPOE skyrocketing). Para eso hacen falta muchas intervenciones como esta y echarle muchos huevos. Muchos ya no es que no puedan hablar con el partido, sino que no se atreven porque habrá represalia, así que ojalá sigamos viendo tocattas de huevos similares, y que cada vez se repitan más. A ver si por lo menos con eso molestamos a nuestra caspuza (castuza casposa) y les jode hasta asomarse a la calle.

Es que por definición, al menos en mi acepción del término, el PSOE no es más que una estructura de la que se valen una serie de garrapatas. Nada más. No se trata de una entidad para otra cosa. La ilusión de que los partidos políticos sirvan para cualquier otro fin a parte de ese es un artificio de esas garrapatas para justificarse ante la sociedad. Un partido político es una excusa para, sin servir para mucho, vivir bien unos cuantos. O vivir mejor.

Claro, que esta es una definición experiencial. Por lo que he visto y veo y padezco.

Partiendo de ahí no puede haber renovación posible, no entra en la definición.
¿Pa' qué?
Van a contestar las garrapatas más gordas.
Renovar ni renovar. Si esto ya sirve para su cometido.
Con lo que les ha costado a las venerables garrapatas antidiluvianas montar el tinglado, se piensan unos niñatos que ahora van a venir a fastidiarles el invento.
Vamos, no me jodas chaval.

[dmar]

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-02-12/rajoy-un-pais-sin-pp-y-psoe-fuertes-puede-caer-en-derivas-indeseables-1276482015/

Rajoy:

En cuanto a las corruptelas conocidas, matizó: "No hay tanto un problema de leyes como un problema de cumplimiento de las leyes".

.

Grandes algunos comentarios a la noticia en el meneame...
http://www.meneame.net/story/rajoy-pais-sin-pp-psoe-fuertes-puede-caer-derivas-indeseables/1

... Entonces era cierto, realmente es así como piensa.

Eso no es solo escribir su propio epitafio, como político.

Es que la losa donde lo escribe ni siquiera es la suya : es la del Estado de derecho.

---

De todos modos quiero decir algo :

no sé por qué esperamos nada de ellos, quiero decir, por qué rajamos contra los políticos y nos deprimimos y contemplamos nuestra desgracia para felicitarnos por conocerla, etc..

al hacerlo, lo que estamos diciendo, es que esperamos que nos resuelvan la papeleta
que ellos han creado. Pero los mantenemos en el poder nosotros, ¿o no?

Esa actitud nuestra, de ciudadanos indignados, luego la cultivan en provecho propio
como muestra el video de la niña sociata internacionalista, como muy bien habeis analizado. Además, antes que críticar el método, lo que observo es que las técnicas
de propaganda que siguen utilizando son las mismas que datan del s.XX.

Son técnicas de comunicación que sólo tenían sentido en la era del papel radio y TV
Propia de medios no interactivos. En el s.XXI, no se tardan 12 horas en desmontarlas
y causarles un efecto boomerang. Efectivamente, el PPSOE está cavando su tumba
porque la comunicación la está llevando la generación de los 40. De la guerra fría.
Ese mundo en el que viven ya no es el nuestro.


Bien.

Lo que no entiendo con nosotros es esto :
-- Hoy día, ¿qué nos impide organizar nosotros mismos un movimiento político y, si no tomar el poder que ya ejercen esos satisfechos "cumplidores de leyes", -- al menos contrarrestar su forma de cumplirlas, proponiendo nosotros leyes o exigiendo el cumplimiento de las que hay ?

La pregunta es retórica, porque ya hay muchos movimientos que nacen, prueban
y mueren. Que los acallen, desde luego. Pero ¿por qué desanimarse?

La única pregunta que vale hacerse y dedicarle tiempo :
¿Qué debemos hacer para que nuestras exigencias y proyectos salgan adelante?
-- NO es solo que la castuza nos coarte (en realidad, nos entregamos a ellos)
es que las soluciones que nos proponemos -- cuando las hay -- no son viables.

Digo "Movimiento cívico" organizado, y ya se que no basta con decir
-- "Venga, pos adelante"

No.
Pero somos conscientes, estamos formados, capacitados, y es cierto.
En foros como éste o Meneame comprobamos que somos muchos, y no vale
decir que estamos aislados.
Aislados no los estamos ni aquí, ni en España. ni en el resto de Europa, ni tampoco en el resto del mundo. No estamos aislados, porque sí estamos comunicados.
Y eso es tan definitivo como que no tiene vuelta atrás.

Así, entre todos, en todo el mundo ¿Es que no podemos concentrarnos en diseñar, definir modelos que funcionen, que integren lo que es el mundo de hoy (internet, voto electrónico, leyes de transparencia)?

No digo que sea sencillo.

Lo que pregunto y en voz alta, es : -- ¿Qué pasa que no nos concentramos
en estudiar, analizar, diseñar y construir nuestro futuro sin la castuza ?
¿Nosotros mismos?

La vida es corta, y nuestra generación pasará, y aprovechando la enhorabuena
a los foreros que estos días son padres, yo pienso en esos hijos que
ahora (todavía) nacen y que mañana nos preguntarán por lo que hicimos, además de desmontar los vídeos de la castuza :

Por ejemplo:
 -- qué hicimos hoy, nosotros ahora para impedir que a ellos, mañana,
esté todavía el PPSOE cobrándoles las deudas contraidas en el s.XX?


Saludos

Un grandísimo post.  Pero es complicado:

1. Donde hay dos españoles, hay tres opiniones.  No tenemos ninguna cultura de organización social, de trabajo en equipo, de dirimir diferencia de manera civilizada y no jerárquica.  La sociedad civil española, no existe más allá de un diagnóstico del problema que muchos comparten.  Pero no tenemos, actualmente, la capacidad de ser constructivos (ni de aceptar puntos de vista de los demás).  Prueba de ello es el 15-M.

2.  Además, queda el pequeño problema de que antes de poder construir, hay que librarse de la casta.  Un profesor mío de frances, nativo, nos decía que nuestras huelgas le causan risa porque "al día siguiente todo el mundo está contento de nuevo".  Como si nada.  Hacen falta acciones que dejen huella, que tengan "staying power" y sean un recordatorio (igual que lo serán en el futuro las cicatrices de esta depresión, los barrios y aeropuertos vacíos, parques temáticos, estadios de fútbol, etc...)  Hace falta pensar que la carrera es una de fondo, de años.

Pero es cierto lo que dice al final, EMHO muy acertadamente: algún día rendiremos cuentas.

El glorioso legado de los T, tras 20 ó 30 años mangoneando sin contestación, son trabajos de stripper y croupier en Eurovegas para sus hijos, y la diáspora de los más preparados.

¿Podremos presumir nosotros de algo diferente?  ¿Acaso no tenemos la posibilidad, el deber moral de hacer más?

[Starkiller]

Yo no he dicho anda sobre el vídeo, porque no hay muchoq ue decir que no se haya dicho ya.

No obstante, me hace mucha gracia hablar de las "juventudes" y denominarse "Juventudes", cuando a la andoba le quedan menos años para menopausia de los que lleva con la regla.

Que treinta y tantos no son juventudes, conojes!

Trenta y tanto es la edad lógica para mandos medio-bajos. Para Profesionales formados en un campo. Para gerentes de pequeña empresa o emprendimientos. Para un cargo de concejal, o alcalde de localidad pequeña (Hablo en el fantasioso supuesto de una clase política medianamente sana)...

No es la edad de estar en las "Juventudes" de un partido esperando el turno para chupar del frasco.

Y ahora estan escocidos porque ven que se les acaba. Que les jodan. Ale.

PS: No creo que se aun intento de renovación de ningún tipo. Simplemente intenta ser un stunt publicitario basado en polémica, para que a la gente no se le olviden las siglas del partido, y a la par, dar la falsa impresión de que entre las juventudes hay esperanza. Pero no creo que haya uan un plan específico. La "choches", la amiga del vídeo, simplemente se ha prestado porque es eso o tenerse que ganar la vida honradamente. Y no jodas...

PS2: Lo que ya me parece de coña es que la dejen subirse al estrado con esa dicción. De alguien de verdad de "Juventudes", con 22, y para el cual una cierta rebeldía es un activo, me parece bien. De una fulana de treinta y tantos, que supuestamente va para política, hablar como si viniera de meterse un pico, y "tronko, que caro eshta", como que no pega. Uno puede ser un macarra en su vida privada tanto como quiera (Yo lo soy bastante), pero en una exposición en público, se espera una dicción mínima.

[Raf909]

PS2: Lo que ya me parece de coña es que la dejen subirse al estrado con esa dicción. De alguien de verdad de "Juventudes", con 22, y para el cual una cierta rebeldía es un activo, me parece bien. De una fulana de treinta y tantos, que supuestamente va para política, hablar como si viniera de meterse un pico, y "tronko, que caro eshta", como que no pega. Uno puede ser un macarra en su vida privada tanto como quiera (Yo lo soy bastante), pero en una exposición en público, se espera una dicción mínima.

off-topic: Cuantas veces he visto esto en el curro: Compañero que es un crack técnicamente en lo suyo, pero que habla a todo el mundo como si estuviera en un bar de hospitalet. Delante de un gerente o un cliente importante, os jefes consideran que es una "bomba"; lo que se conoce como "cuando abre la boca, la caga"; Es muy importante el tema de la dicción y el lenguaje no verbal.

Fin Off-topic

Ahora bien, sobre esto último que estamos debatiendo; Es imposible que 4 españoles se pongan de acuerdo. Con eso juega la casta. Por eso no hay "sociedad civil"; Es muy muy difícil poner de acuerdo a una mayoría que pueda hacer de resorte del sistema. Para poder poner de acuerdo a la gente hace falta algo muy gordo o hacerlo rematadamente mal (11m, prestige, guerra de irak, etc).
Ahora bien, en España cuando una mayoría de gente se acaba poniendo de acuerdo (que siempre es a las malas), el resultado siempre siempre siempre es imprevisible. Y eso es un punto en contra de la castuza.
El PP podría hacerlo rematadamente mal, pero si se pasan de la raya, puede que el resultado no sea "que los saquen del gobierno a gorrazos", sino una guerra civil.

[azkunaveteya]

A mi lo que me parece GRAVE, no lo siguiente, es que se editen posts en foros y comentarios...

eso es que se ha dado con la piedra angular de todo...

Os recuerdo que este foro es una paradoja espacio-temporal donde los administradores (si se puede llamar así a los que pusieron esto en marcha y lo lanzaron al mar) no saben cómo se mantiene on-line, ni donde, ni como. Solo se sabe el porqué, y noticias como ésta que traeis Azkuna y CdE nos lo recuerdan.

Apenas un barquito en el océano, con una bitácora que escribimos entre todos día a día.

no no, no iba por este foro, de momento, claro...

Precisamente el detonante para montar TE fue una discusión sobre post de CdE movidos, si no recuerdo mal. Sería un poco absurdo caer en eso de lo que se rehuía (y muchas otras posturas, claro).

Esperemos, porque en el otro, ya ha habido amenazas, movidos a veteranos y borrado selectivo. No puedo entender esto cuando toda la información es pública de Registros y de prensa.

[NosTrasladamus]

Ya me parecía a mi...

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/12/economia/1360672995.html

El Gobierno ultima un cambio legal que ayudará a Sáenz

El Gobierno prepara desde hace meses un cambio en la normativa bancaria que abre la puerta a que el consejero delegado del Banco Santander, Alfredo Sáenz, sortee la decisión del Tribunal Supremo de anular parte del indulto que le concedió el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero antes de abandonar el poder.

El pasado enero, el Ministerio de Economía sacó a consulta pública el proyecto de la nueva legislación que modificará los requisitos de honorabilidad para ejercer la actividad bancaria y podría permitir que Sáenz permanezca como número dos del Santander pese a su condena por delitos dolosos.

Se trata de un proyecto de real decreto que ha sido redactado conforme a las exigencias de la Autoridad Bancaria Europea (EBA, en sus siglas en inglés) y que tendrá que ser adoptado por todos los países de la Unión Europea antes de finales de mayo.

La futura normativa no sólo matiza el requisito de honorabilidad, sino que además, deja sometida la decisión de permitir que ejecutivos como Alfredo Sáenz sigan en su cargo a la discreción del Banco de España.

Sáenz fue condenado en firme por la Sala Penal del Supremo por haber autorizado la presentación de una querella falsa contra unos empresarios cuando presidía Banesto en 1994.

En el último Consejo de Ministros del anterior Gobierno, del que Alfredo Pérez Rubalcaba era vicepresidente, se dejó sin efecto "cualquier impedimento" para ejercer la actividad bancaria que afecte al número dos del banco español.

[Saturio]

Yo no he dicho anda sobre el vídeo, porque no hay muchoq ue decir que no se haya dicho ya.

No obstante, me hace mucha gracia hablar de las "juventudes" y denominarse "Juventudes", cuando a la andoba le quedan menos años para menopausia de los que lleva con la regla.

Que treinta y tantos no son juventudes, conojes!

Trenta y tanto es la edad lógica para mandos medio-bajos. Para Profesionales formados en un campo. Para gerentes de pequeña empresa o emprendimientos. Para un cargo de concejal, o alcalde de localidad pequeña (Hablo en el fantasioso supuesto de una clase política medianamente sana)...

No es la edad de estar en las "Juventudes" de un partido esperando el turno para chupar del frasco.

Y ahora estan escocidos porque ven que se les acaba. Que les jodan. Ale.

PS: No creo que se aun intento de renovación de ningún tipo. Simplemente intenta ser un stunt publicitario basado en polémica, para que a la gente no se le olviden las siglas del partido, y a la par, dar la falsa impresión de que entre las juventudes hay esperanza. Pero no creo que haya uan un plan específico. La "choches", la amiga del vídeo, simplemente se ha prestado porque es eso o tenerse que ganar la vida honradamente. Y no jodas...

PS2: Lo que ya me parece de coña es que la dejen subirse al estrado con esa dicción. De alguien de verdad de "Juventudes", con 22, y para el cual una cierta rebeldía es un activo, me parece bien. De una fulana de treinta y tantos, que supuestamente va para política, hablar como si viniera de meterse un pico, y "tronko, que caro eshta", como que no pega. Uno puede ser un macarra en su vida privada tanto como quiera (Yo lo soy bastante), pero en una exposición en público, se espera una dicción mínima.

Tremendo.

Miren. Yo he visto con estos ojitos a cierta organización juvenil que en este pueblo éxistía y, que en realidad era un brazo armado del PSOE, montarle un pollo a un alcalde del PSOE en los primeros noventa (recuerden la crisis de entonces). El pollo llegó a incluir una manifa en la plaza grande del pueblo.
Pero eso sí...el pollo era pollo pero menos.

El lío era el de siempre. Crisis------Recortes. Los recortes del ayuntamiento iban a cultura, juventud...
Y evidentemente, como asociación receptora de fondos de juventud, había recortes programados.
Como en realidad (o en la no realidad, me liaba entonces y ahora)...no éramos el PSOE había cosas que NO se podían hacer. Por ejemplo no se podía nombrar ni de coña la corrupción galopante (y conocida del PSOE en el gobierno del ayuntamiento y la CCAA).
Pero eso sí, recogimos firmas, nos manifestamos y nos entrevistaron en la radio local. Pero todo muy guay y muy cívico.
También hubo un encuentro entre la gente del ayuntamiento y las asociaciones juveniles y culturales (todas financiadas por el ayuntamiento, y casi todas vinculadas cliente-proveedor entre unas y otras). ¡Y también se presentaron ponencias quejicosas!

Una noche, yo solito, volviendo a casa...vi la luz. Todo era un montaje. ¡Joder, si al final dependemos de los fondos que nos den!. Y lo mejor de todo...YO no dependo (era un voluntario) pero fulano y mengano SÍ, porque cobran un sueldo de esto. Y empecé a atar cabos: lo de "debemos apoyar las opciones realistas de progreso", lo de que mengano acabase de ser nombrado secretario de juventudes de UGT (¡sin haber trabajado en su vida!)...lo de que debíamos abandonar cualquier vinculación con otras organizaciones juveniles o culturales...

¡Todo estaba montado!. El anuncio de los recortes, la supuesta agitación y, por supuesto, la aplicación suavona de los recortes.

Y también se daba el caso de que las voces cantantes de la organización juvenil andaban en la treintena y alguno acercándose a la cuarentena.
Y pasaron los años y todos aquellos que entonces ya cobraban y los que aspiraban a cobrar están en concejalías o en "observatorios" o en la estructura de los sindicatos...o de asesores del ayuntamiento o la DGA (se da el caso de cierto "asesor en temas de juventud" del ayuntamiento que ahora tiene que estar superando los 50 años).

¡Cuantísimo aprendí en aquellos años!

[Republik]

Ya me parecía a mi...

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/12/economia/1360672995.html

El Gobierno ultima un cambio legal que ayudará a Sáenz

El Gobierno prepara desde hace meses un cambio en la normativa bancaria que abre la puerta a que el consejero delegado del Banco Santander, Alfredo Sáenz, sortee la decisión del Tribunal Supremo de anular parte del indulto que le concedió el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero antes de abandonar el poder.

El pasado enero, el Ministerio de Economía sacó a consulta pública el proyecto de la nueva legislación que modificará los requisitos de honorabilidad para ejercer la actividad bancaria y podría permitir que Sáenz permanezca como número dos del Santander pese a su condena por delitos dolosos.

Se trata de un proyecto de real decreto que ha sido redactado conforme a las exigencias de la Autoridad Bancaria Europea (EBA, en sus siglas en inglés) y que tendrá que ser adoptado por todos los países de la Unión Europea antes de finales de mayo.

La futura normativa no sólo matiza el requisito de honorabilidad, sino que además, deja sometida la decisión de permitir que ejecutivos como Alfredo Sáenz sigan en su cargo a la discreción del Banco de España.

Sáenz fue condenado en firme por la Sala Penal del Supremo por haber autorizado la presentación de una querella falsa contra unos empresarios cuando presidía Banesto en 1994.

En el último Consejo de Ministros del anterior Gobierno, del que Alfredo Pérez Rubalcaba era vicepresidente, se dejó sin efecto "cualquier impedimento" para ejercer la actividad bancaria que afecte al número dos del banco español.

Llegaremos a ser el único país en el que un delincuente financiero convicto y confeso pueda volver a ocupar una poltrona y recibir generosas ayudas públicas, lo siguiente es eliminar la inhabilitación y la responsabilidad (la poca que hay) para los cargos públicos, para policías, médicos y demás gentuza supongo que la dejarán. Vamos de cabeza y sin frenos hacia el siglo XVIII.