RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)

[R.G.C.I.M.]

Pues a mi que me parece que sera todo lo putada que quieran, pero es un salto cualitativo en el nivel de analisis y soluciones en esta crisis.
Ya no amputan brazos sino manos.
La red se va cerrando.
Vamos sabiendo quien defiende que y porque.
Y en el tira y afloja, no se yo si con el tiempo van ganado cada vez mas los buenos.
Que de esto de los 100k parriba mafiosos al 12%, y la propuesta de accionistas y bonistas, a rescatar a la banca asi con to lo gordo del 08-9-10 va un trecho, no?
El mismo que va de los pisitos a 400k o a 200 hoy.
Sera que el sol me hace ver las cosas mejores de lo que son.

Sds.

HUALA!  Acabo de ver el mensaje de Maple y me meto la lengua en el aquel.

Parece que el bujero se tapa, si o si.
Pero esto, ademas de un capon al tipo de cambio del euro, tambien puede ir bien para sacudirle un buen castañazo a la bolsa tras el bajonazo por el desvio de fondos , no?  MFBHp?

No pierdan la perspectiva hamijos, esto estamu interesante.

[sudden and sharp]

no se vayan todavía, aún hay más:

El ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schaeuble, ha asegurado que Alemania no quería imponer una quita en los depósitos de los ahorradores, pero que el Gobierno de Chipre, la Comisión Europea y el Banco Central Europeo (BCE) se mostraron en contra de esta opción.

Entre las condiciones acordadas figura introducir una tasa del 6,75 por ciento sobre los depósitos de hasta 100.000 euros y del 9,9 por ciento en los depósitos por encima de ese monto, una medida con la que Nicosia espera recaudar 5.800 millones de euros....

En concreto, Chipre pide que se rebaje del 6,75 al 3 por ciento la quita a las cuentas de menos de 100.000 euros y se incremente del 9,9 al 12,5 por ciento para las de más de 100.000 euros, según una fuente cercana a los contactos citada por la agencia Reuters.

http://www.elconfidencial.com/mundo/2013/03/18/schaeuble-alemania-no-queria-imponer-una-quita-a-los-ahorradores-chipriotas--117119/

interesante
x=dinero en depositos menores de 100k
y=dinero en depositos mayores de 100k

0.0675*x+0,099*y=5800
0.03*x+0,125*y=5800

q alguien me corrija, siempre me equivoco en estas cosas...
y=39780 minolles
x=27585 minolles

hay 1,12 mill de chipriotas

Lo haré yo:

0.0675*x+0,099*y=5800
0.03*x+0,125*y=z

x, y son datos; la única incognita aquí es z.

[mpt]

interesante el de krugman, ponderado y discreto; pero lo mejor es lo que no dice, ni tampoco dicen sus oponentes;

http://blogs.elpais.com/paul-krugman/2013/03/la-mala-fortuna-de-la-eurozona.html

que la deuda gorda se suele adquirir esperando que vuelva el crecimiento; y esta vez no vuelve; el poco crecimiento que hay se lo quedan fuera de occidente;

tampoco dicen de como todos ellos estan colaborando en entretener y empeorar; ni de porque no se aplican los recortes a los impudicos extractores de renta, desde la aritocracia financiera (sidartah dixit; el forero, no el cura) a los vendedores de humo;

de distraccion en distraccion y de paradiña en paradiña, nos llevan a la guatemalizacion y las favelas para los muchos; imitan los estados fallidos y el reclutamiento de los ambrientos; hasta stiglitz casi colabora en lo mismo

http://www.lavanguardia.com/economia/20130317/54368491566/nobel-stiglitz-critica-uso-del-pib.html

[Barcenitas]

Pues a mi que me parece que sera todo lo putada que quieran, pero es un salto cualitativo en el nivel de analisis y soluciones en esta crisis.
Ya no amputan brazos sino manos.
La red se va cerrando.
Vamos sabiendo quien defiende que y porque.
Y en el tira y afloja, no se yo si con el tiempo van ganado cada vez mas los buenos.
Que de esto de los 100k parriba mafiosos al 12%, y la propuesta de accionistas y bonistas, a rescatar a la banca asi con to lo gordo del 08-9-10 va un trecho, no?
El mismo que va de los pisitos a 400k o a 200 hoy.
Sera que el sol me hace ver las cosas mejores de lo que son.

Sds.

HUALA!  Acabo de ver el mensaje de Maple y me meto la lengua en el aquel.

Parece que el bujero se tapa, si o si.
Pero esto, ademas de un capon al tipo de cambio del euro, tambien puede ir bien para sacudirle un buen castañazo a la bolsa tras el bajonazo por el desvio de fondos , no?  MFBHp?

No pierdan la perspectiva hamijos, esto estamu interesante.

No te borres aún el cerito. Esperemos acontecimientos. La publicación del 15% italiano en el Huffington Post ha coincidido con la subida del IBEX.

...

Lo haré yo:

0.0675*x+0,099*y=5800
0.03*x+0,125*y=z

x, y son datos; la única incognita aquí es z.

si z = 5800 y suponiendo una distribución normal, a mí me salen un millón de cuentas de menos de 100.000 euros y aprox. 100.000 cuentas de más de 100.000 euros.

[sudden and sharp]

Sin más datos, bien valen los tuyos... ahora; la distribución de la pasta, me da a mi que no sigue una distribución normal. 

[Barcenitas]

Perdón, quería decir distribución de poisson

[Saturio]

Pues a mi que me parece que sera todo lo putada que quieran, pero es un salto cualitativo en el nivel de analisis y soluciones en esta crisis.
Ya no amputan brazos sino manos.
La red se va cerrando.
Vamos sabiendo quien defiende que y porque.
Y en el tira y afloja, no se yo si con el tiempo van ganado cada vez mas los buenos.
Que de esto de los 100k parriba mafiosos al 12%, y la propuesta de accionistas y bonistas, a rescatar a la banca asi con to lo gordo del 08-9-10 va un trecho, no?
El mismo que va de los pisitos a 400k o a 200 hoy.
Sera que el sol me hace ver las cosas mejores de lo que son.

Sds.

HUALA!  Acabo de ver el mensaje de Maple y me meto la lengua en el aquel.

Parece que el bujero se tapa, si o si.
Pero esto, ademas de un capon al tipo de cambio del euro, tambien puede ir bien para sacudirle un buen castañazo a la bolsa tras el bajonazo por el desvio de fondos , no?  MFBHp?

No pierdan la perspectiva hamijos, esto estamu interesante.

Pues en España son 1,09 billones de los de verdad los que hay en depósitos. Con un 15% de "confiscación" se niquela la cosa bastante, la verdad.

Si me dejan poner las condiciones yo estoy dispuesto a sacrificar el 15% de mis ahorros para solucionar la cosa.
¿Ustedes no?

[nora]

Pues en España son 1,09 billones de los de verdad los que hay en depósitos. Con un 15% de "confiscación" se niquela la cosa bastante, la verdad.

Si me dejan poner las condiciones yo estoy dispuesto a sacrificar el 15% de mis ahorros para solucionar la cosa.
¿Ustedes no?

Estoy dispuesta a sacrificar el 15% de mis ahorros para solucionar la cosa, sí, pero para solucionarla.
Quiero decir, que a cambio al menos de un control del sistema financiero en adelante como dios manda, a cambio de que a partir de ahí se laminara realmente a la castuza y no  al populacho, a cambio de ver en Europa esa "Europa social y de mercado" (de ver lo "social") que se suponía...

El problema es que no consigo ver en esta idea más que un paso más en el robo generalizado a los ciudadanos -con más o menos ahorros y aunque pillen a algún mafiosete por el camino -  para seguir a peor.

Vamos, que la confiscación la ponen ellos, y las condiciones tambien.

Por cierto, que me contaba ahora una amiga que trabaja en banca que atendió hoy a unas cuantas personas acojonadas solicitando sacar sus depósitos (de no mucha cantidad, directos bajo la baldosa)

[Hilts]

De Reuters mobile, sacado del foro shurmano:

Close run thing


Europe’s defences against bank runs have limits that may be about to be tested. The decision to force insured depositors to fund part of Cyprus’ bailout has sparked fears that their counterparts in Italy and Spain will try to head off hypothetical losses of their own by withdrawing their holdings. If they do so in bulk, the European Central Bank would struggle to hold the line.

The ECB can help banks struggling to fund themselves in two ways: the Main Refinancing Operations (MRO), where it takes the risk that its support is not repaid, and so-called Emergency Liquidity Assistance (ELA), where that risk is borne by the struggling lender’s national central bank. In both cases the ECB or the national central bank protects itself by holding the bank’s haircut collateral as security.

Italy and Spain are already heavily using the MRO. Partly as a result of the ECB’s unprecedented three-year loans last year, Italian banks now hold 281 billion euros, while Spanish banks have 278 billion euros even after cutting their exposure by 25 percent since December. The good news is that Italian banks have enough free collateral to secure another 248 billion euros of ECB funding if need be, according to the most recent Bank of Italy disclosure.

The bad news is that this is only 6 percent of Italian banking assets. In total, the two states’ banking sectors are worth 7.7 trillion euros. Rather than increasing exposure to this monster, the ECB’s governing council - mainly comprising the heads of the euro zone’s national central banks - may insist that help beyond a certain point be via ELA, as happened with Greece, Ireland and Cyprus. Italy and Spain’s current ELA usage is minimal.

Even so, the ECB governing council tends to get jumpy about providing ELA hand over fist. Even though they don’t take the risk directly, German taxpayers would still have to shoulder the greatest losses from ELA if the euro zone broke up. Italy’s lack of a government for the next six months only makes things worse.

The dreaded bank runs may, of course, not materialise. Even in Greece, only 30 percent of deposits have been withdrawn since the crisis began. The ECB’s commitment to bond buying and banking union may calm depositors’ fears. But after Cyprus’ bombshell, blind faith looks increasingly ill-advised.

Context News

Italian banks had borrowed 281 billion euros from conventional liquidity facilities provided by the European Central Bank as of the end of February, the Bank of Italy said. They had also borrowed 1.6 billion euros in the form of “other claims on euro-area credit institutions denominated in euros”, a proxy for so-called emergency liquidity assistance.

Spanish banks had borrowed 277.6 billion euros in conventional liquidity support, down from 361 billion euros in December. They had also borrowed 1.7 million euros in ELA.

http://mobile.breakingviews.com/storypage/story.aspx?id=21074442

Estamos "oficialmente" en el punto de mira.

[sudden and sharp]

Perdón, quería decir distribución de poisson

Siendo pastuqui, ya será Poison en vez de Poisson. 




[ Nos vale tu approach. ]

[rain dog]

Hoy en Al Rojo Vivo de la Sexta, un economista muy formado él, se rasgaba las vestiduras con la quita de Chipre, alzaba el puño en alto y afirmaba que, si fuera chipriota, el votaba por salirse del euro a la voz de ya.

Cuánto inútil suelto. Si los idiotas volasen, no se vería el sol. Servidor prefiere mil veces la quita chipriota a devolverle el control monetario a los analfabetos zampalangostinos de nuestros Caciques.

Pero frente a tiempos turbulentos, no duden que en España, todo hombre hará lo que se espera de él.


O sea, equivocarse.

http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/analectas-de-transicion-estructural/msg73313/?topicseen#new

No me puedo estar más de acuerdo, Srta. O'Hara.

No conocía el hilo de las analectas, pero me parece que me voy a echar unas risas

Hoy en Al Rojo Vivo de la Sexta, un economista muy formado él, se rasgaba las vestiduras con la quita de Chipre, alzaba el puño en alto y afirmaba que, si fuera chipriota, el votaba por salirse del euro a la voz de ya.

Cuánto inútil suelto. Si los idiotas volasen, no se vería el sol. Servidor prefiere mil veces la quita chipriota a devolverle el control monetario a los analfabetos zampalangostinos de nuestros Caciques.

Pero frente a tiempos turbulentos, no duden que en España, todo hombre hará lo que se espera de él.


O sea, equivocarse.

...bueno, si Europa no es capaz de proporcionarnos seguridad jurídica y estabilidad económica no nos sirve para nada, el resto entra en una cuestión de preferencias de caciques nada mas. Las no-quitas de Chipre no difieren mucho de una hipotética devaluación monetaria, y encima no tienen los beneficios de estas. Ahora es el 7% y bajando....no parece mucho, pero una vez abierta la veda, cualquier día ponen el 70%. Sabiendo que no devaluaban mucho, lo que se me antoja imposible, yo también firmaba la salida del Euro.

Puestos a elegir caciques europeos y caciques nacionales, me quedo con los de fuera. Aunque solo sea por probar. Me da que serían incapaces de los niveles de robo, mangoneo, extorsión y amiguismo nacionales, principalmente por falta de experiencia. Pobres europeos, tan blanquitos y rubios ellos, tan poco habituados a la comida de negocio seguida de copazos, puros, merienda, cena de negocios y putitas de negocios (trabajamos 16 horas al día).

Les tendrían que dar clases, y luego cursar una carrera de trilero con posgrado y prácticas en latinoamérica, o algo así.

Sobre una quita vs. política monetaria en manos de trileros, puedo asegurar que los efectos de lo segundo serían mucho más devastadores. Yo no soy tan sinverguenza como ellos, y se me ocurren cuarenta maneras para terminar de esquilar a las ovejas ibéricas , para las que la palabra inflación denomina, como mucho, la acción de inflar un globo o las ruedas del coche.

Coche, al que me da igual lo que suba la gasolina, porque yo siempre le echo veinte euros.

[mpt]

saliendome del tiesto, una vez mas, y con respecto a la deuda:

"el problema no es la deuda pasada, el problema es la deuda futura", como asi mismo no es que no circule el credito, es que no hay solvencia;

uno que se chiva de la aristocracia (creo que ya lo puso un forero)

http://charleshughsmith.blogspot.com.es/2013/03/the-deeper-meanings-of-cyprus.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+google/RzFQ+%28oftwominds%29

[Gardel]

@sardinita:

Como son negocios, nos dicen estos banksters germanos, que nos pague quien sea (no nos importa quién, mientras nos devuelvan la pasta adeudada).  Así que nada mejor hoy, a 18 de marzo de 2013, que robar a inocentes, confiscarles el dinero, para que éste vuelva (junto con los debidos intereses) a mi bolsillo particular.

¡¡ Qué profunda comprensión tienen los banksters germanos de la democracia en Occidente !!   El fín justifica los medios:  con tal de recuperar mi dinero, no importa que se robe a un inocente.  Sin comentarios.

pues no es asi lo que yo estoy leyendo;
- los banksters alemanes propusieron respetar depósitos y que pagasen bonistas y accionistas
- nicosia dijo que no porque con eso caerían sus bancos y sería el fin de su tinglado, decidió repartirlo a pachas entre todos
- cunde el pánico y se le rebotan los inocentes de casa y los rusos, la pelota está en su campo y en esas anda
- rusia que es quien ha montado el chiringuito se rasga las vestiduras y habla de confiscación

los bancos nunca han negado ser lo que son, te prestan y te lo piden después ;si para pagar les das el diente de oro o vendes a tus hijos ya es cosa tuya:nicosia está lamiendose el diente.

[Gardel]

actualizamos datos según la columna de McCoy de esta tarde;

De ahí que se hayan entablado negociaciones de urgencia con la troika para que los depositarios con menos de 100.000 euros paguen el 3,5% (base de 30.000 millones), por debajo del 6,75% inicialmente fijado; el porcentaje a confiscar (esa es la palabra) de aquellos cuyas posiciones oscilan entre los 100.001 y los 500.000 euros baje del 12,5% al 10% y el resto pague al 15% (base conjunta de estas dos últimas categorías: 38.400 millones). De este modo se castigaría más al gran defraudador frente al cliente minorista sin afectar a la recaudación prevista: 5.800 millones de euros a los que habría que añadir los derivados de la subida del impuesto de sociedades y de rentas de capital, de la restructuración de los escasos bonos junior o del plan de privatizaciones previsto.

[Barcenitas]

Acertaste, Chameleon

interesante
x=dinero en depositos menores de 100k
y=dinero en depositos mayores de 100k

0.0675*x+0,099*y=5800
0.03*x+0,125*y=5800

q alguien me corrija, siempre me equivoco en estas cosas...
y=39780 minolles
x=27585 minolles

hay 1,12 mill de chipriotas