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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)  (Leído 874583 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2385 en: Marzo 19, 2013, 12:13:56 pm »
Cambiando de tema y volviendo al cortijo, en este caso, butifárrico:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/19/catalunya/1363689885_459428.html

Oriol Pujol, imputado por tráfico de influencias en el caso ‘ITV’

Citar
Tres semanas después de recibir la documentación del caso, los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) han tomado una decisión de enorme calado político:la imputación del número dos de Convergència Democràtica de Catalunya, Oriol Pujol, por su presunta relación con una trama que pretendía amañar concursos de estaciones de ITV. Pujol, mano derecha del presidente de la Generalitat, Artur Mas, tendrá que prestar declaración como presunto autor de un delito de tráfico de influencias.

La resolución llega después de que la juez que investiga el caso ITV, de presunta corrupción, se inhibiera en favor del TSJC, ya que Oriol Pujol es diputado en el Parlament y, como tal, tiene la condición de aforado. A principios de febrero, la Fiscalía Anticorrupción remitió su informe a la juez del caso, en el que concluía que el delfín de Mas “coordinó, dirigió y amparó la actividad delictiva" de los imputados en la trama de las estaciones de inspección técnica de vehículos.

El objetivo de Pujol, según la fiscalía, era "lucrarse personalmente" a través de una empresa que iba a resultar beneficiada en futuras adjudicaciones. Pujol cometió tráfico de influencias, según Anticorrupción, porque utilizó sus cargos como secretario general de CDC y como presidente del grupo parlamentario para "presionar" a su favor.

En concreto, Pujol ejerció sus influencias sobre el entonces secretario general del Departamento de Industria y Ocupación, Enric Colet, para colocar a dos personas de su confianza en puestos clave: a Isidre Masalles, como subdirector general de Seguridad Industrial y, sobre todo, a su amigo íntimo Josep Tous, como “mediador” de la Generlitat con las empresas del sector que mantenían un fuerte litigio, precisamente, por la concesiones estaciones.

Cuando se hizo público ese demoledor informe, el dirigente nacionalista dio a entender que daría un paso atrás cuando resultase imputado. “Nadie debe estorbar en el proceso histórico de soberanía que ha iniciado Convergència”, dijo. “Nadie se va a envolver con la senyera, pero tampoco nadie la perjudicará”, añadió en tono solemne.

El pasado 25 de febrero se formó la sala del TSJC que ha deliberado sobre la imputación de Oriol Pujol y que ha estado formada por los magistrados Miguel Ángel Gimeno -presidente de la institución-, Maria Eugènia Alegret y Enric Anglada. Este último fue designado ponente y será el encargado de instruir, esto es, de llevar las investigaciones a partir de ahora. Los magistrados discutieron sobre la documentación que obra en la causa en torno a Pujol: ocho tomos, entre ellos un informe del servicio de Vigilancia Aduanera que señalaba al líder de CDC como “impulsor” de la trama corrupta.


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Saludos
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Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2386 en: Marzo 19, 2013, 12:14:17 pm »
La religión - en especial el protestantismo - equilibran sistemas. El problema del laicismo es que acaba construyéndose bajo un modelo autoritario, eso deriva por la tangente con nefastas consecuencias. El modelo alemán es rígido en su estructura familiar histórica de herederos únicos generando valores de jerarquía y autoritarios, hoy día esas reglas han cambiado sin embargo perdura en comportamientos sociales, políticos y económicos, muy contrários al modelo francés por ejemplo. La ausencia de religión cultural ahonda en agresivos comportamientos.
Buscar solidaridad bajo la moneda única y modelo europeo es y fue una quimera. La religión como aporte a unas reglas morales (sin hacer ningún juicio de valor sobre ellas) fundamenta el recorrido de actuación a todos estratos sociales (no solo a las clases económicas más altas). Familia y religión son dos conceptos arraigados en su constitución y por tanto condicionantes.

Es algo que a un ateo como yo le costó entender, pero las circunstancias sociales y su deriva económica ha dado la razón a tanto antropólogo que denunció esta falla.
Una cosa es analizar la historia o tu vida de forma individual y otra bajo perspectiva colectiva. Esa dicotomía debe resolverse en esos dos parámetros. El que suscribe es un anarquista de tomo y lomo pero entiendo que la lectura social, política y económica debe ser otra por definición.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2387 en: Marzo 19, 2013, 12:55:54 pm »
Al margen de lo inoportuno, estúpido y/o cortoplacista que pueda ser lo de Chipre, también vale como toque de atención sobre los excesos del sistema financiero; igual que en Islandia, está claro que un Estado no puede hacerse cargo de pasivos por importe de varias veces su PIB, con lo que una estrecha supervisión bancaria con penalizaciones severísimas a los excesos de expansión debería estar en camino para toda la UE. UK es el monstruo cuya caída todos temen porque su tamaño es sistémico a nivel global, y siguen pateando la pelota como si nada.

Una cosa que me intriga es si los bancos chipriotas no tenían bonistas, les han salvado o caen también. Sé que el mayor banco del país (dos bancos son casi todo el sistema) ya es estatal porque fue rescatado el año pasado, pero me parece llamativo que se pretenda saltar el orden de prelación y castigar a los depositantes antes que a los tenedores de instrumentos de deuda, no digamos los accionistas. Contra esto en España hay que luchar porque nuestro sistema, al no ser tan grande respecto al PIB, puede aguantar mucho antes de confiscar depósitos.

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2388 en: Marzo 19, 2013, 12:58:18 pm »

Chipre votará salvar los ahorros de menos de 20.000 euros de la quita. 19 MAR 2013 - 11:11 CET
- La ley que llegará al Parlamento suaviza el impacto del rescate entre los pequeños ahorradores
- Sin embargo, mantiene la tasa a los grandes depósitos, con lo que no alcanza el objetivo
- Está previsto que la Cámara vote esta tarde el acuerdo que dará vía libre al rescate


El nuevo borrador del proyecto de ley sobre la quita a los depósitos bancarios en Chipre exime a aquellos que están por debajo de los 20.000 euros para superar el bloqueo del rescate, pero no recompensa los ingresos perdidos por ello elevándola para los más ricos. El texto debe ser aprobado esta tarde por el Parlamento chipriota. El borrador, al que ha tenido acceso Reuters, no menciona si la nueva estructura de la quita eleva los 5.800 millones de euros que la UE y el FMI han reclamado a cambio de los 10.000 millones de euros de rescate a Chipre.

La ley suprime la quita para los depósitos de hasta 20.000 euros, fija una tasa del 6,75% para aquellos entre 20.000 y 100.000 euros y mantiene la del 9,9 por ciento para el resto de depósitos por encima de esa suma. En virtud del anterior acuerdo alcanzado por los ministros de Finanzas del eurogrupo el sábado, todos los depósitos por debajo de los 100.000 euros debían pagar una quita del 6,75%.

Tras el malestar generado por la medida tanto dentro como fuera de Chipre, los ministros europeos instaron este lunes al Gobierno chipriota que elevara la quita a los depósitos por encima de 100.000 euros para no perjudicar a los pequeños ahorradores. En concreto, propusieron una quita del 15,6 por ciento para este tipo de depósitos.

Sin embargo, Nicosia se ha mostrado reacia a aceptar dicha medida porque teme que podría disuadir a los ahorradores extranjeros, principalmente rusos, y perjudicar al modelo de negocio del país basado en sus bancos.

http://economia.elpais.com/economia/2013/03/19/actualidad/1363687919_364375.html



Han puesto a este cacique político conservador al frente del poder.  Acto seguido escenifican el Rescate y ahora resulta que ni siquiera tiene los apoyos parlamentarios suficientes, es decir, los votos precisos para aprobar la burda medida con la que intentan disfrazar, tapar, disimular el "corralito" que le han impuesto a sus ciudadanos y maquillar ante la opinión pública internacional.   ;D

Eso sí el corralito en vigor, aunque no haya legislación o norma vigente alguna chipriota que lo ampare.  ¡ Viva la democracia europea !  ¡ Viva la seguridad jurídica !  ;D :roto2:

Y los bankos sin abrir durante días.   :biggrin:

Lo mire uno por donde lo mire es una Cagada.  Perversa.  Argentina 2001, pero "a la chipriota".   ;D

La clave:   ya la trajo CdE hace días, el petróleo.  Punto.
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones


Lo de Chipre es gas y con problemas con Turquía para explotarlo. Salvo que Alemania tenga (que no sería difícil) acuerdos bajo manga con Ankara para formar algún tipo de consorcio y de paso liberar el petróleo griego (que parece que hay muchísimo). Es una historia curiosa pero si sale a la luz y resulta ser así de cruda, la verdad es que la UE que nos han estado vendiendo empieza a resultar repugnantemente falsa.

Sería el colmo de lo asqueroso si Alemania nos mete a Turquía aceleradamente y con preferencias varias en la UE (esto a España la hunde y a  Francia e Italia poca gracia les hará) a cambio del "nihil obstat" de los turcos y cierto reconocimiento de la soberanía griega sobre la zona marítima e insular en disputa.  De esa se podría perfectamente romper la UE y crearse una especie de unión comercial-monetaria latina con relaciones vía EFTA con el núcleo germánico que no sé qué tipo de relación querrá con los eslavos y turcos.

Sería interesante conocer el pensamiento estratégico de la casta germana en sus diversos "sabores" (a ver si es coherente o de tanto mirar a Bizancio van a perder Occidente), está claro que satelizadas Austria y Croacia ya tienen su salida mediterránea (la del viejo imperio) y tal vez miren con ojos golosos a Grecia -por la energía-, ahí adquiere importancia la cuña de Kosovo y ese paisito de juguete que llaman Macedonia.

En todo caso parece que el Mediterráneo Oriental se calienta y empieza a ser  punto de fricción entre el imperialismo germano-¿europeo? y el ruso, que siempre ha tenido en su punto de mira estratégico poder desplegarse más allá del Bósforo (Egipto, Siria, Argelia, Libia, han estado en su órbita) y ahora que Rusia es una soperpotencia petrolera con empresas que expandir, la presunta riqueza hidrocarburífera del área parece haber despertado su apetito. Por algo los ingleses no soltaron Chipre, y de mala gana y dejando una base, hasta 1.960.
« última modificación: Marzo 19, 2013, 15:26:26 pm por Republik »

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2389 en: Marzo 19, 2013, 13:00:29 pm »
No exactamente, Xoshe. Han pasado más de 100 años y ya estamos de vuelta de muchas cosas.

El proyecto que comenzamos a definir anoche tiene varias palabras clave.

1. Voluntariado por parte  todo el cuerpo docente y de gestión del centro
2. Exigencia más allá de los planes públicos. Integración y movilidad social. 
3. Recuperación raíces clásicas.
4. Integración Trivium y Quadrivium.
5. Gratuidad en todos los niveles.

La verdad es que no había pensado en lo del laicismo. Voy a dejarlo para otro momento por no comenzar una discusión.
A mi modo de ver el laicismo es otra doctrina que tras casi 200 años ya ha mostrado sus esencias. Sus resultados son penosos.
Por otra parte las religiones son parte del código genético del ser humano a pesar de que hasta ahora hemos producido formas infantiloides de religión. Pero el laicismo ha producido formas degradantes de vida civil y sociedades en caida libre.

Vamos a darle unas vueltas porque no se puede educar integralmente sin tener un fundamento y una comprensión del fenómeno religioso.

Quizás podríamos añadir una 6ª Ciudadanía Adulta/Religiosidad adulta.

Saludos y Feliz día de tu Santo.

Aceptamos no-laico como animal de compañía, pero solo si dejan escoger la religión sin tener que tragar con supuestas tradiciones culturales. Yo propongo pastafarismo:

Puestos a pastorear al personal, al menos que lo pasen bien, coñe.

Es que un servidor no es muy partidario de aceptar mentirijillas solo porque sean de toda la vida. Si queremos que nos mientan, al menos que sea con mentiras nuevas.

Y eso de que el laicismo ha fracasado es otro debate en el que no voy a entrar por no generar una nueva digresión (enésima al respecto), pero no deja de ser falaz.

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2390 en: Marzo 19, 2013, 13:03:31 pm »
Gentileza del forero Pastuj de la burbu:


Cyprus parliament ready to veto deposit tax


(Reuters) - Cyprus's parliament was set to reject a divisive tax on bank deposits in a vote scheduled for Tuesday, a government spokesman said, a move that would push the island closer to a default and banking collapse....

http://www.reuters.com/article/2013/03/19/us-cyprus-parliament-idUSBRE92G03I20130319


Saludos.

Pues nada, que no los rescaten y que quiebre todo el sistema financiero chipriota, perdiéndose todos los ahorros de todos los depositantes. Sin mentar que a los mafiosos ruskis no les debe sentar muy bien que se evaporicen sus "ahorros" tan duramente ganados con el sudor de otros. O situaciones peores...
Era un sirio en Siria y le montaron una guerra en la puerta de casa ...

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2391 en: Marzo 19, 2013, 13:20:56 pm »
No exactamente, Xoshe. Han pasado más de 100 años y ya estamos de vuelta de muchas cosas.

El proyecto que comenzamos a definir anoche tiene varias palabras clave.

1. Voluntariado por parte  todo el cuerpo docente y de gestión del centro
2. Exigencia más allá de los planes públicos. Integración y movilidad social. 
3. Recuperación raíces clásicas.
4. Integración Trivium y Quadrivium.
5. Gratuidad en todos los niveles.

La verdad es que no había pensado en lo del laicismo. Voy a dejarlo para otro momento por no comenzar una discusión.
A mi modo de ver el laicismo es otra doctrina que tras casi 200 años ya ha mostrado sus esencias. Sus resultados son penosos.
Por otra parte las religiones son parte del código genético del ser humano a pesar de que hasta ahora hemos producido formas infantiloides de religión. Pero el laicismo ha producido formas degradantes de vida civil y sociedades en caida libre.

Vamos a darle unas vueltas porque no se puede educar integralmente sin tener un fundamento y una comprensión del fenómeno religioso.

Quizás podríamos añadir una 6ª Ciudadanía Adulta/Religiosidad adulta.

Saludos y Feliz día de tu Santo.


Manu, como emprendimiento TE sería impresionante.
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/emprendimientos-te-ideas-de-empresas-transicionistas-con-animo-de-levar-a-la-re/msg73407/#new


Siempre he pensado que una fundación educativa que grabe sus clases y las cuelgue en abierto en la red, en plataformas como youtube o similares, lograría un gran impacto. En el mundo anglosajón ya hay iniciativas asentadas, como coursera u otras, y un gran debate en la sociedad.
Si es bueno vivir, todavía es mejor soñar, y lo mejor de todo, despertar.  (Antonio Machado)

Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2392 en: Marzo 19, 2013, 13:22:53 pm »
Ahí le had dao.

No hay rescate.
Quiebran los bancos.
No hay con qué cubrir los depósitos.
Fin de la historia.

Y el siguiente en no ser rescatado será...

Podemos argumentar muchas cosas.
1 Que vale, que no haya rescate porque los rescates son malísimas herramientas de los malísimos malosos. Pulvericemos la UE de los mercaderes y que sea lo que el espagueti volador quiera.
2 Que los países centrales de la UE deben pagar todo lo que no está escrito porque todo ha sido culpa suya, la expansión crediticia de los mediterráneos, la incorporación a la UE de mierdapaíses controlados por castas mafiosas...Argumento que me recuerda al de los hijos adolescentes que les dicen a sus padres que apechuguen porque ellos fueron los que tomaron la decisión egoísta de tenerlos.
3....

¡Joder, TE ya ha encontrado su procesión! ¡Mis ahorros no!¡Hacédselo a ella!


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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2393 en: Marzo 19, 2013, 15:43:37 pm »
Citar
¡Joder, TE ya ha encontrado su procesión! ¡Mis ahorros no!¡Hacédselo a ella!

No lo veo así.
Por lo que he leido (y que alguien me corrija si me equivoco) meter mano a los depósitos no exime a Chipre de privatizaciones o medidas de "flexibilizacion laboral", por ejemplo.
No lo veo distinto a lo de siempre, me parece lo de siempre, y además esto.

Me alegro por los ciudadanos chipriotas si la idea primera de UE era o es librar a los depósitos por encima de 100.000. No sé cuales son las cifras, pero se pide que de ahí salgan 5.800 millones.


Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

johnnyburbuja

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2394 en: Marzo 19, 2013, 15:49:11 pm »
Han puesto a este cacique político conservador al frente del poder.  Acto seguido escenifican el Rescate y ahora resulta que ni siquiera tiene los apoyos parlamentarios suficientes, es decir, los votos precisos para aprobar la burda medida con la que intentan disfrazar, tapar, disimular el "corralito" que le han impuesto a sus ciudadanos y maquillar ante la opinión pública internacional.   ;D

Eso sí el corralito en vigor, aunque no haya legislación o norma vigente alguna chipriota que lo ampare.  ¡ Viva la democracia europea !  ¡ Viva la seguridad jurídica !  ;D :roto2:

Y los bankos sin abrir durante días.   :biggrin:

Lo mire uno por donde lo mire es una Cagada.  Perversa.  Argentina 2001, pero "a la chipriota".   ;D

La clave:   ya la trajo CdE hace días, el petróleo.  Punto.
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones

No puedo estar de acuerdo. Aunque es pronto para hacer una valoración (aún hay que ver cómo acaba la película), de lo que no hay ninguna duda es de que el gobierno chipriota es una panda de HDLGP que sólo está defendiendo dos frentes:

1. Que no se toquen los bonistas de los bancos, porque el propio Estado chipriota es el principal bonista al ser dueño de las entidades nacionalizadas.

2. Que no se toquen los depósitos de los mafiosos rusos.

Como los dos frentes son indefendibles simultáneamente, el frente 2 se transforma en:

3. Que los depositantes de a pie carguen con parte de las pérdidas de mis entrañables mafiosos rusos.

En contra de la propia regulación europea que los garantiza hasta los 100.000€.

Como he dicho antes, es pronto para hacer una valoración definitiva, pero conforme pasan las horas más claro veo que la UE ha dejado al gobierno de chipre ponerse en evidencia. Y sobre la hipótesis petróleo-gas chipriota, yo diría que si realmente se busca eso, lo mejor para Alemania sería prestar los 7.000 millones de euros de nada en los que existe desacuerdo, a cambio de tener el control total de Chipre.

Saludos.
La acumulación de todos los poderes, legislativos, ejecutivos y judiciales, en las mismas manos, sean éstas de uno, de pocos o de muchos, hereditarias, autonombradas o electivas, puede decirse con exactitud que constituye la definición misma de la tiranía. Alexander Hamilton, 1787.

sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2395 en: Marzo 19, 2013, 16:20:30 pm »
Han puesto a este cacique político conservador al frente del poder.  Acto seguido escenifican el Rescate y ahora resulta que ni siquiera tiene los apoyos parlamentarios suficientes, es decir, los votos precisos para aprobar la burda medida con la que intentan disfrazar, tapar, disimular el "corralito" que le han impuesto a sus ciudadanos y maquillar ante la opinión pública internacional.   ;D

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Lo mire uno por donde lo mire es una Cagada.  Perversa.  Argentina 2001, pero "a la chipriota".   ;D

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No puedo estar de acuerdo. Aunque es pronto para hacer una valoración (aún hay que ver cómo acaba la película), de lo que no hay ninguna duda es de que el gobierno chipriota es una panda de HDLGP que sólo está defendiendo dos frentes:

1. Que no se toquen los bonistas de los bancos, porque el propio Estado chipriota es el principal bonista al ser dueño de las entidades nacionalizadas.

2. Que no se toquen los depósitos de los mafiosos rusos.

Como los dos frentes son indefendibles simultáneamente, el frente 2 se transforma en:

3. Que los depositantes de a pie carguen con parte de las pérdidas de mis entrañables mafiosos rusos.

En contra de la propia regulación europea que los garantiza hasta los 100.000€.

Como he dicho antes, es pronto para hacer una valoración definitiva, pero conforme pasan las horas más claro veo que la UE ha dejado al gobierno de chipre ponerse en evidencia. Y sobre la hipótesis petróleo-gas chipriota, yo diría que si realmente se busca eso, lo mejor para Alemania sería prestar los 7.000 millones de euros de nada en los que existe desacuerdo, a cambio de tener el control total de Chipre.

Saludos.

La Eurozona, más bien. Por lo demás 100% de acuerdo.

sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2396 en: Marzo 19, 2013, 16:49:23 pm »

Como podemos comprobar fechacientemente todos están implicados en esta gran Cagada de Chipre.  Desde Europa hasta los caciques locales chipriotas.   :biggrin:

No seamos tan limitados como para pensar que si se critica a unos, es porque se defiende a los otros (sea quien sea).  "Vayamos por partes" como dijo Jack El Destripador.   ;D  Esa actitud me recuerda la cortedad de mucha gente hispana que si te escuchaba criticar a algún cacique de la PPOE, afirmaba directamente que eras de la PSOE, y viceversa.   ;)  Cuando uno no era de ninguno de los dos partidos únicos y simplemente criticaba acciones corruptas.   :)

No es mi caso.  Hay Mierda en todos ellos.   Y mucha.  Vayamos a por todos.   :biggrin:
__________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

No lo veo así. Para mí está claro que la culpa es de las helites chipriotas. Puedo entender que otros foreros lo vean diferente, y culpen a europa, a alemania, a todos...

Pero en este caso, yo lo tengo claro, ni gas, ni petroleo, ni mafias rusas... los jetas chipriotas.

Barcenitas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2397 en: Marzo 19, 2013, 16:58:01 pm »
"El proceso se podría señalar de la siguiente manera: primero en el material se comienza a gestar una grieta, la cual, en su primera instancia, es prácticamente imperceptible. Como segundo paso tenemos que aquella pequeña grieta se va ampliando al resto del material. En diversas ocasiones en este paso se logra detectar la fatiga de material, con lo cual se logran salvar diversas vidas -ya que de no ser así, será muy tarde-. Por último y como desenlace obvio, más bien como la crónica de una muerte anunciada, el material se fatiga y se rompe."

Profesor Franz de Copenhague, Discursos sobre la primera década de Angela Merkelius.
« última modificación: Marzo 19, 2013, 17:01:53 pm por Barcenitas »
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Abner

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2398 en: Marzo 19, 2013, 17:03:10 pm »
Han puesto a este cacique político conservador al frente del poder.  Acto seguido escenifican el Rescate y ahora resulta que ni siquiera tiene los apoyos parlamentarios suficientes, es decir, los votos precisos para aprobar la burda medida con la que intentan disfrazar, tapar, disimular el "corralito" que le han impuesto a sus ciudadanos y maquillar ante la opinión pública internacional.   ;D

Eso sí el corralito en vigor, aunque no haya legislación o norma vigente alguna chipriota que lo ampare.  ¡ Viva la democracia europea !  ¡ Viva la seguridad jurídica !  ;D :roto2:

Y los bankos sin abrir durante días.   :biggrin:

Lo mire uno por donde lo mire es una Cagada.  Perversa.  Argentina 2001, pero "a la chipriota".   ;D

La clave:   ya la trajo CdE hace días, el petróleo.  Punto.
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones

No puedo estar de acuerdo. Aunque es pronto para hacer una valoración (aún hay que ver cómo acaba la película), de lo que no hay ninguna duda es de que el gobierno chipriota es una panda de HDLGP que sólo está defendiendo dos frentes:

1. Que no se toquen los bonistas de los bancos, porque el propio Estado chipriota es el principal bonista al ser dueño de las entidades nacionalizadas.

2. Que no se toquen los depósitos de los mafiosos rusos.

Como los dos frentes son indefendibles simultáneamente, el frente 2 se transforma en:

3. Que los depositantes de a pie carguen con parte de las pérdidas de mis entrañables mafiosos rusos.

En contra de la propia regulación europea que los garantiza hasta los 100.000€.

Como he dicho antes, es pronto para hacer una valoración definitiva, pero conforme pasan las horas más claro veo que la UE ha dejado al gobierno de chipre ponerse en evidencia. Y sobre la hipótesis petróleo-gas chipriota, yo diría que si realmente se busca eso, lo mejor para Alemania sería prestar los 7.000 millones de euros de nada en los que existe desacuerdo, a cambio de tener el control total de Chipre.

Saludos.

El gobierno chipriota es un gobierno pro-UE. El resto de partidos se ha negado a votar la ley pro confiscación impuesta desde la troika. La UE ha dejado en evidencia a su propia opción política con la cagada de proporciones bíblicas.

UE no está diciendo que paguen bonistas y accionistas, está diciendo, tras constatar su cagada, que sólo paguen los de más de 100.000 euros, algo que en una quiebra bancaria en Europa debería estar fuera de dudas, porque para eso está BCE como prestamista de última instancia.

Ya da todo igual, Chipre entrará en default, toda su economía ha quedado paralizada con el corralito sine die, y la gente no se va a gastar un duro allí en previsión de lo que pudiera pasar.
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wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)
« Respuesta #2399 en: Marzo 19, 2013, 17:07:51 pm »
Sobre la legitimidad democrática del corralito chipriota:

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Taxe sur les dépôts bancaires : les précédents italien et norvégien


La mesure pourrait être adoucie, mais pas question de la supprimer. Face au choc de la population et à l'inquiétude des investisseurs, l'Eurogroupe a ouvert la porte, lundi 18 mars au soir, à un abaissement de la taxe sur les dépôts bancaires – condition sine qua non au plan de sauvetage de Chypre – pour les petits épargnants (le projet de loi voté mardi au Parlement exemptera les dépôts inférieurs à 20 000 euros).

Malgré ces divers revirements, la volonté de la zone euro et du Fonds monétaire international (FMI) reste intacte : prélever l'argent à la source, directement et rapidement. Or, c'est bien ce principe qui soulève, passé l'effet de surprise, la peur des Chypriotes et des investisseurs. Jusqu'ici, les comptes bénéficiaient en effet partout dans l'union monétaire d'une garantie – théorique – à hauteur de 100 000 euros, un principe mis à mal par les dispositions du plan de sauvetage.

Inquiètes de ce retournement de situation, les Bourses clôturaient en baisse lundi après une journée très agitée, les économistes et analystes voyant dans cette mesure la fin d'un "tabou". Les Chypriotes ne sont pourtant pas les premiers européens à voir leurs économies ponctionnées.

    Le précédent italien


En 1992, confrontée à une grave crise financière, la Botte voit sa dette frôler les 120 % du produit intérieur brut. Le désendettement devient alors la priorité de Rome. Pour trouver de l'argent rapidement, le gouvernement du socialiste Giuliano Amato décide de mettre en place en juillet un prélèvement de 0,6 % sur l'ensemble des dépôts bancaires des Italiens, rétroactif sur deux jours. Elle a permis de récolter quelque 30 000 milliards de lires (environ 15 milliards d'euros).

"L'Italie était dans une situation assez similaire à celle de Chypre, avec des comptes publics désastreux et la nécessité de trouver des ressources budgétaires assez facilement. Dans ce cas, il existe deux armes : celle de la dévaluation, qui n'était pas possible puisque l'Italie appartenait déjà à l'Union européenne, et celle de la taxation des actifs liquides, qu'elle a donc choisie", explique Eric Delannoy, vice-président du cabinet de conseil en stratégie opérationnelle Weave et spécialiste du secteur bancaire.

A l'époque, la mesure passe sans trop de difficulté, "d'abord parce qu'elle était démocratique, puisqu'Amato avait été élu, et surtout, parce qu'il y avait eu un travail d'explication en amont. La mesure n'était pas considérée comme confiscatoire, mais comme un effort collectif nécessaire pour assainir les finances du pays", analyse M. Delannoy. Cependant, le précédent est encore dans les esprits : "la mesure a quand même fait des dégâts", rappelle-t-il, évoquant la fuite des capitaux vers l'étranger fin 2011, au plus fort de la crise de la dette.

    Le précédent norvégien


En 1936, le gouvernement norvégien décide de taxer non pas les dépôts bancaires mais leurs intérêts, à hauteur de 25 %. L'idée était alors d'augmenter la taxation du capital, jugée trop faible. "L'impact de cette taxe a été beaucoup plus marginal qu'en Italie ou à Chypre, notamment parce qu'il s'agissait d'une mesure politique et non budgétaire", précise M. Delannoy.

Contrairement aux cas italien et chypriote, ce sont les banques qui, à la base, devaient payer cet impôt. "Mais elles ont bien évidemment répercuté cette taxe sur les épargnants, qui ont alors très mal réagi", rappelle-t-il. D'où l'abandon de la taxe quelques mois plus tard, à l'automne, à la suite d'une baisse constatée des dépôts.

Pour Eric Delannoy, l'exemple chypriote est bien différent des précédents norvégien et italien : "Dans ces deux cas, il s'agissait d'une décision gouvernementale et démocratique. A Chypre, on est face à une condition imposée par l'Eurogroupe et le FMI. Nicosie n'a pas le choix, il est déligitimé", souligne M. Delannoy.

La mesure imposée à Chypre est selon lui "inédite sur le montant, qui est confiscatoire, et sur son ampleur, puisqu'elle touche tous les épargnants, même ceux qui n'ont en rien participé à cette crise. Elle montre une fois de plus que les intérêts de la gouvernance européenne ne sont pas ceux de ses citoyens."

Anna Villechenon

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/03/19/taxe-sur-les-depots-bancaires-les-precedents-italien-et-norvegien_1850289_3234.html
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

 


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