RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)

[NosTrasladamus]

[...]

una medio graciosa, de damnificados, que he cotilleao en el otro foro

http://pelladegofio.blogspot.com.es/2013/03/hazte-emprendedor-la-nueva-estafa.html

Lo de emprender tiene su miga, llevo bastante tiempo con gente de mi entorno intentando crear algo pequeño que solucione algunos oproblemas, y claro, cad vez que te mueves un poco  llegas a la conclusión de que es mejor quedarse quieto.
La legislación está hecha para que sobrevivan los que se mueven alrededor de ciertos canales, al resto nos queda un margen muy pequeño. Siempre nos quedará UK.

Muy interesante el artículo. Lo que siempre he sospechado: Se trata de poner barreras de entrada para que solo pueda establecerse por su cuenta aquel que se lo pueda permitir, y la burocracia es una de ellas (además de haber generado todo un para-sector privado que vive de ello). No van a dejar que los "muertosdehambre" puedan escapar del redil y se les suban a las barbas (que además habría que mejorar las condiciones de los que se quedan dentro del redil, no sea que poniéndolo más fácil también quieran emprender establecerse por su cuenta)

Este párrafo lo resume todo bastante bien:

¿[...]cuál es el aprendizaje y moraleja de toda esta experiencia de 2 años?

Emprender en España es un timo. Está todo montado para dar de comer a la administración (que te fríe a impuestos desde el minuto cero), a gente que vive de crearte problemas (notarios, registros mercantiles, hacienda) y gente que vive de solucionar los problemas que te generan (asesorías, cámaras de comercio). También a gente que vive de dar charlas, que trabaja en viveros de empresas o que vende libros de "cómo emprender". El entramado administrativo-legal puede tener sentido para empresas de tamaño mediano-grande (tipo fábricas) con un nivel de facturación yo diría que por encima de los 10.000€ mensuales.

Todo lo que esté por debajo de eso será ahogado por el sistema si decide ir por la vía legal. Ya sea una startup tecnológica (un nuevo producto por internet) o servicios pequeños (tipo fotógrafo, diseñador gráfico, fisioterapeuta a domicilio, peluquero, vendedor de pipas, fabricante de collares, cerrajero) los costes de cumplir con la ley son demasiado grandes y la decisión económicamente más racional es permanecer en la economía sumergida.

El emprendimiento a pequeña escala, el emprendimiento a lo "Silicon Valley" de unos tipos en un garaje que hoy en día es posible gracias a internet y las nuevas tecnologías, no es posible en España sin tener una financiación fuerte. No estamos hablando de financiación para "crecer", lo que tendría sentido si ves que el "concepto" o "producto mínimo viable" tiene buena aceptación en el mercado (y eso no lo sabes hasta que no lo lanzas al mercado), sino que simplemente no merece la pena ni empezar porque lo único que vas a hacer es pagar o dedicar recursos propios a actividades sin valor alguno para el negocio.

Peor aún es cuando se empuja a empreder a alguien que está en paro, porque sacrificará sus pocos ahorros o el dinero de su prestación para pagar impuestos y mantener a todos los que viven del cuento del "emprendimiento".

En mi opinión ese es uno de los problemas para el futuro de España y es un problema que para resolverse requeriría un cambio demasiado profundo que dudo la "casta" esté dispuesta a afrontar.

La "nueva economía" en nuestro país para ser competitiva requiere dos niveles de "emprendimiento":

Por un lado un microemprendimiento, dinámico, innovador, de bajo coste de entrada, donde cualquiera con una idea novedosa pueda sacar al mercado nuevos productos y servicios rápidamente.

De este nivel podría esperarse el fracaso de 999 de cada mil "productos". No pasaría nada si la inversión necesaria (en tiempo y dinero) fuera baja. El producto de cada mil que demostrara su viabilidad a gran escala, tendría que disponer de capital de inversión (típicamente 1 millón de euros) para ser desarrollado totalmente.

Pero lo que ocurre actualmente es que la burocracia y las tasas (que no impuestos) es demasiado grande para ese nivel de microemprendimiento, lo que lleva a la gente con dos dedos de frente o bien a no desarrollar la idea o a quedar en la economía sumergida.

Todo lo demás no es sino publicidad para venderte la moto del emprendimiento.

[Saturio]

Nostra...

La descripción que hace lo que posteas es correcta pero llega a algunas conclusiones incorrectas (y a otras correctísimas).

Es alucinante la cantidad de dinero que cuestan actividades no solo no relacionadas con la producción de la cosa o servicio, sino las que no tienen que ver ni siquiera con el soporte digamos "normal".

Y eso es así independientemente del tamaño de la empresa. ¿Por qué?. Porque los pequeños negocios pueden permitirse ser un poco chapucerillos en algunas cosas. Eso compensa el hecho de que las trabas son proporcionalmente mayores, los pequeños tienen menos.

Pongo un ejemplo tonto. En una tienda de moda la música ambiente puede estar puesta al 3000 (chunda-chunda), en una fábrica grande, por cojones te vas a encontrar con mediciones higiénicas periódicas. Según los resultados se abrirá un proceso de estudio y aplicación de medidas preventivas, se comprarán EPI´s y mientras tanto seguirá abierto el tema para reducir el ruido. Todo ello tras implicación de los delegados, informes de éste, informes de aquel, contrainforme, re-evaluación, solicitud de presupuestos, reuniones para evaluar el EPI más adecuado, certificación del no se qué...

Otro ejemplo. Si te dedicas a servir tornillos a Montajes Metálicos Pepe, nadie te va a pedir certificaciones de calidad, homologación de los procesos de fabricación y testeo, que le mandes los curriculums y certificaciones de formación de tus trabajadores de producción y de control de calidad...La cosa cambia si le sirves a Opel España.

Otro
¿Algún pequeño empresario se ha preocupado de la aplicación de la LOPD en lo referente a los datos personales de sus trabajadores y clientes?. !Ni te cuento lo que cuesta esa mierda¡. No solo implementar la cosa, sino trabajar luego con las trabas administrativas que supone.


Miren, yo me dedico al "soporte" industrial (de industria grande). Así me gano la vida.
Entiendo que la industria necesita un "soporte" porque no todo en esta vida consiste en poner a cuatro tíos con mono en una nave y esperar a que los billetes caigan del cielo.
Pero lo que me desespera es que el 80% de mi trabajo consiste en lo que un compañero llama "ahorrar multas".
Es un trabajo importante porque las multas podrían ser espantosas.

La culpa no es mía, de hecho yo hago algo positivo para la empresa. La culpa tampoco es de mis empleadores que están contentos con mi curro y hasta me pagan bien.

¿Qué cojones estamos haciendo mal?

[sincriterio]

Lowfour escribió algo sobre el tema, decía que no le importaba comenzar algo en España pero que se tenía que cambiar la legislación de los autónomos.
Hay pequeños negocios en internet que tienen demasiadas trabas y muchos pagos.
También estaba el artículo de Ramón Lobo en el que comentaba su situación perosanl al ser despedido y quería funcionar como autónomo, era una pesadilla del absurdo. Terminan por obligar a la gente a que funcione fuera de la ley, porque las leyes se supone que se hacen para crear marcos de convivencia buenos, y así sé que los tornillos que compro me resultan útiles, pero debemos tener leyes que no expulsen a las personas con talento del mercado.
Pasan los días y cada vez me veo más antilegal por ser leyes injustas. No soporto ver a las personas jóvenes y no tan jóvenes con talento, que deben irse o morirse de asco.
Una sociedad que permite esto es una sociedad que no merece la pena salvarse.
O vivimos al margen, o nos hacemos antileyes.

[mpt]

....... Otro ejemplo. Si te dedicas a servir tornillos a Montajes Metálicos Pepe, nadie te va a pedir certificaciones de calidad, homologación de los procesos de fabricación y testeo, que le mandes los curriculums y certificaciones de formación de tus trabajadores de producción y de control de calidad...La cosa cambia si le sirves a Opel España. ........

eso de la calidad es una "extraccion de renta" a la que tengo entre ceja y ceja; en los buenos tiempos fue una fuente de empleo enorme, sirvio de puente hasta el desarrollo de la burbuja inmobiliaria;

pero si no hay mas burbujas nuevas que aguanten el chiringuito, una de las secuelas obvias es que las burbujas caducas han de desaparecer; se han de laminar, como el precio de los pisos o el de la luz;

[Starkiller]

En efecto, emprender en España es un timo. Simple y llanamente, porque el esquema actual se alimenta de dos cosas:

1. Empresas grandes que funcionan a base de contactos y hacen que la legislación favorezca todas esas trabas. Les interesa.

2. El propio estado, que ha usado los "Emprendimientos" como una forma de sacarse un extra del dinero de la burbuja. Mucha gente que se forraba con el pisito, intentaba emprender; y la idea era que les saliera caro.

3. Los propios pequeños empresarios ya establecidos, a través de diversos lobbies y asociaciones pero, sobre todo, imponiendo costumbres, que buscaban evitar competencia. El tio que tiene tres restaurantes en el pueblo paga una generosa mordida para que solo el consiga licencias de terraza. Ejemplo real, por cierto. Y así con todo.

Yo me he planteado emprender o invertir en pequeños emprendimientos más de una vez. Tras estudiarlo un poco, el tema siempre se reduce a lo mismo: sin contactos sólidos no consigues nada; y lo que es más, normalmente, explota el tema todo lo que puedas, porque cuaando cambie el sabor político en la zona, te van a joder. Asique o das pelotazo, o ni te molestes.

Establecer un negocio normal y corriente que te de de comer y te permita prosperar algo de forma estable, en España, a día de hoy, es impensable.

[Starkiller]

eso de la calidad es una "extraccion de renta" a la que tengo entre ceja y ceja; en los buenos tiempos fue una fuente de empleo enorme, sirvio de puente hasta el desarrollo de la burbuja inmobiliaria;

Hay "calidades" y "Calidades". Los sellos de calidad medioambientales, o de procesos de gestión, o chorradas así, son una auténtica tontería, siento decirlo (En especial si alguien trabaja en ello).

Los de tipo LOPD, tienen sentido, hasta cierto punto. Pero es una ley que consigue con cierta efectividad que no se sepa que yo he comprado a "Tornillos Pepe" una bolsa de rosca chapa; sin embargo, falla cuando se trata de que Telefónica no venda todos mis datos y costumnres.

Es una ley que falla completamente en espíritu, y por lo tanto, todo el tinglado que tiene montado alrededor, pudiendo ser efectivo, se convierte en lacra.

Pero hay otros temas de calidad de procesos de fabricación que no son baladíes. El mismo teléfono lo fabrica Samsung en china, y Won Cho en china. Ambos son iguales, mismas peizas, y fabricados por la misma gente. La diferencia esta en el procesod e calidad. Por eso, si compras un Won Cho, posiblemente te falle y te dure menos; los Samsung, no.

Además, francamente, si voy en un coche, prefiero que haya algo que garantice (O intente garantizar) que el fabricante de los tornillos no ha ahorrado en la aleación.  Eso es creación de riqueza, dado que influye directa y positivamente en la producción de bienes.

En esos aspectos la calidad es importante. Pero como todo. Lo que debería de reservarse para procesos de fabricación críticos, se ha extendido hasta, literalmente, que se ahce con el papel del baño usado de la oficina. Y eso si es una extracción de renta, en lugar de una creación de riqueza.

[Sidartah]

A mi me parece escandaloso que en Cyprus monten un corralito, cierren bancos más de una semana y no se hable nada de la gente de la calle. QSJ!

¿Qué está pasando en la calle? Silencio sepulcral.

Sólo he visto fotos de gente manifestándose frente al parlamento y blablabla. Si te pilla el corralazo sin efectivo y muchos han de pasar una semana sin dinero ... estallido social, saqueos etc.

¿No hay info al respecto? Es demencial.

[Defcon]

Mendeiev habla de la actuación de Europa en Chipre con la imágen del "Elefante en la cacharrería", en la Cumbre Europeo-Rusa que se está celebrando en Moscú.   

En mi modesta opinión, toda depresión económica se caracteriza por EL REPARTO DE PERDIDAS, antes comúnmente conocida como Reparto de la miseria.  Momento clave. 

Un rasgo específico del ejercicio de poder en período de Invierno económico crudo, tal como definía Kondratiev a tiempos como el que estamos viviendo, es repartir, endosar a otros, a los demás, las pérdidas propias. 

Son los que tienen el poder real los únicos que logran hacerlo.  Los demás a tragar, a soportar y a comerse esas pérdidas y las consecuencias que muchas veces conllevan:   pobreza, miseria, hambre, paro, etc. 

Es lo que estamos viviendo ahora en Chipre.  La Ley de la jungla, la ley del más fuerte.  Las pérdidas del sistema financiero hispano se la comen los españolitos de a pié, y no los europeitos de a pié.  No habrá recapitalización bancaria retroactiva para España.   

Después de Grecia, Merkel que dijo que no existirían más quitas.  Y ya tenemos a Chipre en las mismas.     Habemus Culebrón.   
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

y para mi gusto se habla poco de eso, como se habla poco de hacia donde vamos, y poco tambien de los que siguen causando perdidas (en algunos casos con recochineo, pues ellos obtienen ganancias)

toda esa desinformacion hace que la poda sea solo por abajo, que ademas haya mucho damnificado por credulo de los brotes verdes o el coaching;

una medio graciosa, de damnificados, que he cotilleao en el otro foro

http://pelladegofio.blogspot.com.es/2013/03/hazte-emprendedor-la-nueva-estafa.html

Otra de experiencia personal.

Uno que se está reciclando, está estudiando un FP de Grado Superior.

En noviembre más o menos, vinieron a darnos una charla y hacernos un cuestionario. La charla consistía en un par de chavales que habían montado una microempresa que se dedicaba a actividades físicas (senderismo, puenting...) tras acabar un FP de actividades físicas.

Nos dan la charla, donde casi todo es muy bonito (eres tu jefe, con una idea puedes triunfar, al principio lo pasas un poco mal económicamente...) nos pasan el cuestionario. Lo hacemos.

Transcurren los meses y sin noticias, hasta que un día viene el tutor y me dice que me han elegido (junto a otros 2 alumnos). Que nos pagan viaje, comida y hay unas charlas en Écija.

Decimos que vale (tenía curiosidad por conocer lo que nos iban a decir, intuyendo que es un timo y porqué no decirlo, pasar un día por ahí con todo pagado nunca viene mal)

Resulta que nos ponen la fecha de la "excursión" el día que tenemos el examen de la asignatura más compleja y el tutor dice que no se cambia de ninguna manera (es el profesor que nos hace el examen). Se intenta gestionar el cambio del día de la "excursión" y tampoco hay manera (buena forma de fortalecer el emprendimiento y la confianza en las administraciones públicas).

No obstante, de los 3, hay un alumno que no tiene esa asignatura y que podría ir sin ningún tipo de problema (no soy yo).

Habla con el secretario del departamento, que es el que sirve de enlace entre el instituto y la administración que lleva lo del evento éste.

Le dan un par de folios y lee entre otras cosas (comportamiento, gastos, etc) que tendrá que defender un proyecto, para algo así como calificar la idea y a quien "ganara" tendría ciertas ventajas para hacer que su idea comenzara a funcionar.

Lo del proyecto que había que hacer con respecto a una idea, fue la primera noticia que tenía dicha persona, la cual conoció con la entrega de la documentación un par de días antes del evento: ni instituto a través de tutor/secretario ni la administración habían mencionado nada "concluyente" sobre el asunto.

¿Resultado? De los 3 seleccionados, 0 asistentes. Ni idea de qué se trató durante dicho día, pero conociendo los precedentes...

[visillófilas pepitófagas]

Las "empresas" que fomentan el emprendimiento viven de subvenciones dadas a dedo, por lo que no les importa que asista gente o no. Cobran igual.

Seguro que además la empresa de catering del cuñado de alguien cobró un pastón (de dinero público) por el catering de un evento al que nadie acudió.

Eso es lo que en España se llama "emprendimiento"

Y chupar subvenciones públicas es lo que hacen los "liberales"

[mpt]

Hay "calidades" y "Calidades". ......

mucha tela que cortar ahi, da pa un hilo aparte;

sobre todo porque hay mucho interes creado que no se va a poder sostener, porque los sujetos implicados son los mas vende-burras-cojas de las empresas y de las asesorias y organizaciones de control; ejecutan su mamporrerismo con brillantez y tienen el meme bien divulgado e implantado; como los conseguidores de subvenciones, los lobistas, los asesores de protocolo o las sicologas de barrio;

mucha gente para exportar, que esos no se adaptan a lo de "nuevos tiempos, nuevos tratos", al nuevo "paradigma"; hay que exportar, que a algunos no les cambia de idea ni pol pot;

hay que evitar las favelas como sea, que de ahi no se vuelve

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/20/catalunya/1363774334_585068.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/405900-que-hecho-gente-de-a-pie-chipre-corralito.html

[chameleon]

antes de emprendimientos propongo poner en práctica una acumulación de fuerzas como colectivo. una vez que se es fuerte es más fácil cualquier iniciativa

¿cuánto se ahorrarían los vecinos si contrataran 1 solo ADSL en vez de 35?
imaginen hacer "la compra" como colectivo para esos 35 vecinos. ej ir a makro y comprar al por mayor
imaginen guardería privada "del edificio" (o pueblo hehe)
y el poder de negociación frente a bancos, aseguradoras
y el ahorro en alojamiento y transporte...

es evidente que agruparse supone una ventaja, que se lo digan a los amish o a los mormones. ¿podrá conseguirse esa agrupación sin tener el soporte de la religión? ¿cuál podría ser la base ideológica que cohesione?

en el fondo soy un hippi comunista..

[sincriterio]

No eres hippi comunista, chamaleon, eres listo.

[No Logo]

el otro día propuse en el curro hacer una caja de resistencia para las rarísssssimas contingencias  que pudieran surgir en esta tediosa coyuntura, y no transcribo caretos y frasecitas por respeto a tan respetable parroquia.

salud

[Barcenitas]

A mi me parece escandaloso que en Cyprus monten un corralito, cierren bancos más de una semana y no se hable nada de la gente de la calle. QSJ!

¿Qué está pasando en la calle? Silencio sepulcral.

Sólo he visto fotos de gente manifestándose frente al parlamento y blablabla. Si te pilla el corralazo sin efectivo y muchos han de pasar una semana sin dinero ... estallido social, saqueos etc.

¿No hay info al respecto? Es demencial.

No hay estallido porque todavía pueden sacar dinero del cajero automático (el malvado Eurogrupo les sigue proporcionando liquidez). El problema surgirá el lunes si hace efectiva su amenaza de dejar secos los cajeros.

[sincriterio]

A mi me parece escandaloso que en Cyprus monten un corralito, cierren bancos más de una semana y no se hable nada de la gente de la calle. QSJ!

¿Qué está pasando en la calle? Silencio sepulcral.

Sólo he visto fotos de gente manifestándose frente al parlamento y blablabla. Si te pilla el corralazo sin efectivo y muchos han de pasar una semana sin dinero ... estallido social, saqueos etc.

¿No hay info al respecto? Es demencial.

No hay estallido porque todavía pueden sacar dinero del cajero automático (la malvada UE les sigue proporcionando liquidez). El problema surgirá el lunes si la UE hace efectiva su amenaza de dejar secos los cajeros.

https://twitter.com/vaderetro/status/314037492091346944/photo/1

Edito para un cotilleo del eurogrupo
agencia efe
https://twitter.com/EFEnoticias
El presidente del #Eurogrupo afirma que #Chipre es "definitivamente" un riesgo sistémico http://ow.ly/jh4fF