PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[Lili Marleen]

Permítanme felicitar a Urbanismo y a Alpha por sus recientes posts.

Nunca había prestado atención a los importes del gasto en pensiones y los números me bailan en la cabeza.

100 mm de euros anuales de gasto en pensiones
el 30% del presupuesto ANUAL del estado
el 10% del pib anual
el 10% de la deuda del estado
4 veces el rescate de bankia (cada año)
1,5 veces el deficit anual del estado
2,5 veces los intereses anuales de la deuda


La reforma que se plantea creo que va orientada a como se actualizarán las existentes y se calcularán las nueva, se rompe el principio de que no puedan perder poder adquisitivo al desligarlas del ipc y serán menores de partida para los nuevos; cuanto más nuevo seas y más esperanza de vida tengas menos pensión tendrás.

La mayoría de pensionistas contributivos creen que cobran por lo aportado, que es un sistema de capitalización y como me decía mi santa madre hace unos días cuando se lo explicaba: pero lo que nos contaron no era eso, que tu padre lleva cotizando desde los 16 y entonces era opcional.

Los pensionistas como los funcionarios no pueden ser el enemigo, cosa distinta es que no sean ellos los que deban liderar la TE.

Permítanme PPCC y acólitos todos, ¿quienes son los llamados a liderar la TE?

Saludos

[Lili Marleen]

Los pensionistas son 9 millones, seguro que los T por ahí andan, la MN son unos 20; me faltan 10 y creo que son los de otras letras con los que tenemos más afinidad generacional pero de los que nos separan muchas cosas como ilustraba Sidharta.

Estoy con Johnyburbuja otra vez en lo que se refiere a la MN como concepto trágico, genial y determinante antiTE.

Saludos

[visillófilas pepitófagas]

"El jueves estuve grabando con Guillermo Cruz mi breve intervención en el documental "Europesadilla" que ha promovido y del que es guionista Ricardo Vergés Escuín. En este documental participarán y darán su opinión de unas 20 personas diferentes que por sus circunstancias conocieron los entresijos de la burbuja española. Ahora mismo la filmación se encuentra más o menos al 30%, y Guillermo estima que el documental estará listo a primeros de 2014. Será distribuido básicamente a través de la Red, sin descartar que sea emitido por alguna televisión si es que alguien tiene valor para ello.
Muchas gracias a todas y a todos los que con vuestras donaciones habéis hecho posible esto."
(JCB en Facebook)

Un documental "libre" que parece culpar a Uropalemaña de la burbuja, listo para aparecer en 2014 (año de rata muerta y posiblemente electoral).

[wanderer]

El siguiente paso tras el pensionazo será para la administración.

Como NHD ni economía productiva que paque no da para pensiones y menos para funcionarios... Sobran la mitad. A la calle y arreglado porque "cuanto peor mejor" 
Eso les encantará a los idiotas pepececianos austericidas (en respuesta dialéctica a pepecicitos).

De Lakoff saben algo nuestros amigos del PSOE. Así les va.  Que les pregunten por su elefante.

No lo dude, y aún seguramente se quede corto.

En cuanto a G.Lakoff y sus estructuras cognitivas, al principio del 1^er gobierno Zp parecía hasta que éso lo tenían dominado, cuándo sólo se trataba de que los otros eran tan mantas que no paraban de dispararse al pie. Evidentemente, pronto los Zetapédicos quedaron superados por las circunstancias, y expuestos que nadaban en bolas, pero no el mar, sino en una poza hedionda.

[Saturio]

Magnífica definición de la colaboración público-privado   

Eurovegas:

El magnate Sheldon Adelson ha dicho que el proyecto "sigue adelante", pero ha señalado que "llevará tiempo". "Tiene que haber una cooperación público y privado, en el que el Gobierno proporciona los incentivos y la infraestructura y nosotros el desarrollo",

 

Esta noticia me recuerda lo del cole que cobra por trabajar...

Montar negocios con el dinero y el riesgo de otro...el lema de los que dan todo el día el coñazo con los valores del emprededurzgo, la iniciativa, la creatividad...

[visillófilas pepitófagas]

El tener o no capital al igual que el tener o no hipoteca es una ventaja o una restricción con la que un grupo/segmento de la población parte hacia la construcción del futuro, el haber nacido en un año determinado no aporta más ventajas/restricciones que aquellas digamos "legales" (votar desde los nacidos en, trabajar desde y hasta los nacidos en...)

No te lo crees ni tú (y me parece increíble que digas eso después de acusarnos injustamente de demagogia).

Llegar a una burbuja-pirámide-feria cuando lleva 5 años montada es muy diferente a llegar cuando lleva 20 años montada.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria habiéndole "sacado jugo" por llegar pronto es muy diferente a llegar con una mano delante y otra detrás.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria con la consciencia de que pagaste 1 millón por tu primer piso cuando ahora cuestan 50 es muy diferente a haber conocido sólo precios inflados.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria en plena segunda alza explosiva, con hipotecón, es muy diferente a llegar sin tener que sobreendeudarte.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria cuando cobras lo mismo que cobraba tu padre hace 30 años mientras todo ha subido escandalosamente de precio es muy diferente a llegar con más poder adquisitivo.

Por tanto, por mucho que os escueza, es estadísticamente mucho más probable que los T estén en una generación que en otra.

Y aparte, que es de lo que no os queréis enterar:
- sean quienes sean los T, EL CASO ES QUE UNA GENERACIÓN DISFRUTA DE UN MONTÓN DE RENTAS TRAÍDAS DEL FUTURO MIENTRAS QUE LAS SIGUIENTES SE QUEDAN SIN ESAS RENTAS Y CON EL PESO DE DEVOLVER DEUDA MÁS INTERESES.

[CHOSEN]

Dicho de otro modo.
¿Como hablar de la laminacion de las pensiones? Con el mismo estilo y cariño con el que se lo exlplicariamos a nuestra madre. Todo lo demás es crearse un enemigo fortisimo, con tiempo, ingresos, tozudez y capacidad de convocatoria muy superiro al de todos nosotros. Si no les sale el tono, este es un buen sitio para practicar, ahorrandose la deshumanización del jubilado.

La verdad que no entiendo muy bien la discusión abierta con el tema generacional y las pensiones.
Hablando de pensión pública, un pensionista no puede ganar más que un trabajador. Todo lo demás es una aberración.
Porque los trabajadores sostienen y han de sostener al pensionista, y no al contrario.
Ahora bien, con la idiosincrasia tipica española ( ) se corre el riesgo de caer (alguno ya lo ha hecho) en la dinámica de que, como algunos pensionistas tienen la desgracia de tener que mantener descendientes parados, mantenemos ese statu-quo brutalmente deformado y convertimos la pensión en una paguita encubierta. Y cuando el viejo muera, que lo metan en la nevera para seguir cobrando (se hará, sino al tiempo).
Y al deforme sistema productivo español que lo acaben de follar del todo

La sucesión generacional se tuvo que realizar para mantener una economía sana.
Jubilados agarrados a la teta es una atrocidad se mire por donde se mire, tanto para un socialista como para un neoliberal. No hay por donde cogerlo.
Es una trampa de quienes se han fabricado un paisito a su imagen y semejanza, una oda a la autocomplacencia, a una transición (cerrada en falso) mantenida durante 40 años. Porque corrimos delante de los grises y os dimos la vida 

¿Pruebas de ésta aberración institucionalizada?
Cuando Zapatero ganó las elecciones (con 40 años) algunos tuvimos la esperanza de que el relevo generacional se estaba llevando a cabo. Perdió las elecciones, ganó el hombre gris y Rubalcaba volvió a tomar las riendas del PSOE!!! El relevo generacional en España NO EXISTE, y explica la burbuja, el mfbh-p, el paro juvenil del 50% y la debacle productiva española de principios del siglo XXI.
He vaticinado lo de Rubalcaba (Moncloa), porque es lo que hay. NO HAY OTRA COSA. Porque este es SU cortijo (ellos lo "liberaron") y no lo van a soltar hasta que hayan muerto.
Solo van a dejar las migajas.
Mirad a Fraga y estaréis viendo el futuro de este país.

Y esto no tiene que ver con izquierda ni con derecha, ni con psoe ni con pp.
Es transversal y afecta a todo el país, a las grandes empresas y a las pequeña, al corazón del sistema productivo, y explica porqué mientras otros países hacían microchips nosotros poníamos cemento, y porque los jóvenes talentos se tienen que ir mientras el catedrático incontinente se queda. Villar Mir, el Borbón medio moribundo... hay miles de ejemplos. Y aquí rompo una lanza en favor de E.Botín, el único grande que al parecer si está preparando su sucesión.

Por eso, y ya termino mi arenga, el "problema" de las pensiones es muy facil de solucionar.
Tabla rasa según SMI y cartita agradeciendo los servicios prestados a la patria estos 50 años.
¿Que tiene que mantener a su hijo en paro?
No se preocupe. Él ocupará su puesto y le mantendrá A USTED, como se ha hecho desde que el mono bajó de los árboles para convertirse en humano. Es mera cuestión de superviviencia.


PD: esto solo pasa en España.

[Starkiller]

Permítanme PPCC y acólitos todos, ¿quienes son los llamados a liderar la TE?

Saludos

Serán los qu esean. No creo que nadie aquí tenga control de eso.

No obstante, y si se cumple el CPM, sinceramente creo que se puenteará a los H, y que de los T la cosa irá pasnado casi directamente a los I.

Los T acabarán siendo los eternos "mandos intermedios". Los que tengan suerte.

[Lili Marleen]

El tener o no capital al igual que el tener o no hipoteca es una ventaja o una restricción con la que un grupo/segmento de la población parte hacia la construcción del futuro, el haber nacido en un año determinado no aporta más ventajas/restricciones que aquellas digamos "legales" (votar desde los nacidos en, trabajar desde y hasta los nacidos en...)

No te lo crees ni tú (y me parece increíble que digas eso después de acusarnos injustamente de demagogia).

Llegar a una burbuja-pirámide-feria cuando lleva 5 años montada es muy diferente a llegar cuando lleva 20 años montada.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria habiéndole "sacado jugo" por llegar pronto es muy diferente a llegar con una mano delante y otra detrás.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria con la consciencia de que pagaste 1 millón por tu primer piso cuando ahora cuestan 50 es muy diferente a haber conocido sólo precios inflados.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria en plena segunda alza explosiva, con hipotecón, es muy diferente a llegar sin tener que sobreendeudarte.

Llegar a una burbuja-pirámide-feria cuando cobras lo mismo que cobraba tu padre hace 30 años mientras todo ha subido escandalosamente de precio es muy diferente a llegar con más poder adquisitivo.

Por tanto, por mucho que os escueza, es estadísticamente mucho más probable que los T estén en una generación que en otra.

Y aparte, que es de lo que no os queréis enterar:
- sean quienes sean los T, EL CASO ES QUE UNA GENERACIÓN DISFRUTA DE UN MONTÓN DE RENTAS TRAÍDAS DEL FUTURO MIENTRAS QUE LAS SIGUIENTES SE QUEDAN SIN ESAS RENTAS Y CON EL PESO DE DEVOLVER DEUDA MÁS INTERESES.

VVPP leyendo vuestro post parece como si el haber entrado en la burbuja-piramide-feria haya sido obligatorio, ¿dónde queda la capacidad de eleccion de varias generaciones que no la montaron y la sustentan?

Claro que una generación disfruta/sufre de una situación generada por la anterior, es así desde que el mundo es mundo; los anteriores a nosotros - entre 50 y 60- mantuvieron el tinglado que ellos montaron, los que tenemos entre 30 y 50 llevamos al menos 20 años contribuyendo a su desarrollo.

Estadísticamente la muestra observada arroja que los T- trinfadores- son de una generación porque los que venimos detrás esperamos a que se mueran en la cama como el caudillo.

¿A qué esperamos los post generación T para tomar las riendas?
a que nos dejen, porque no se puede, que malos son los de la generación T.

Repito, el análisis generacional es muy bueno y sirve hasta ahora, no hacia adelante; ahora hace falta deshacer la MN y dentro de ella a cada uno por su talón de aquiles, que no es la edad.

Saludos

[Maple Leaf]

Hay un anestesiante que funciona de fábula, y es curioso pero lo he visto funcionar tanto con gente de derechas como con gente de izquierdas. Estamos jodidos, si, pero que no me toquen lo mio, QSJ los otros.

La herencia en pisitos que recibiré, que no me la rebajen. Que no me quiten la pensión, que pronto me toca. Que no me toquen el puesto, que me lo gané en unas opos hace 30 años. Que no me bajen el salario, que yo corrí delante de los grises.

QSJ los otros, después de mi, el diluvio.

[Маркс]

(...) Lo que pasa con el tabú de las pensiones es lo mismo que pasó con el impuesto a los depósitos chipiotras: que mientras el discurso TE me conviene yo soy el primero en enarbolar la bandera TE, pero cuando me tocan lo mío (temo por mi depósito o por la pensión de papá) soy tan protector de mis intereses personales como la casta misma.

Los pensionistas han sido los grandes protegidos del PPSOE, pero no ahora que son pensionistas, sino desde los años 70's todo el sistema se ha creado a su medida. (...)

No, mire usted, es más fácil que todo eso.

Es una cuestión meramente ideológica; se cargan el Estado del Bienestar laminando por los más desprotegidos y lo que es peor, enfrentando a la población. Los memes sobre funcionarios, pensionistas, hipotecados y sanidad pública son ya una lacra cancerígena.
Se cargan las pensiones en un país donde la media contributiva es tan solo el 68% de la media europea pero nos la pintan como todo un lujo mientras que la no contributiba es de un 46%. Todo ello sin contar que la carga fiscal en España es de los más bajos de la UE-15 (queda remanente recaudatorio), o sin contar la evasión fiscal tan brutal (y eso no es casual visto los organismos de control por parte del Estado español o sus perdones fiscales).

Yo puedo ser tan proTE como usted, por edad, por conocimientos, por formación y, a costa de mis intereses particulares, por ideología cultivada a lo largo de los muchos años. Así que hasta aquí guardo las formas, ni consiento que se me denomine "tiquismiquis" ni mucho menos un acólito a la MN por miedo a la pensión de mi papi o mis depósitos.
El que aquí suscribe lleva bastante más que usted a las espaldas porque precisamente mi conciencia ideológica es contrária a la MN TE (como ejemplo sirva este foro), pero eso no significa que sea menos proTE que pueda serlo usted. Ni de coña. En cualquier caso más jodidamente crítico.

Ni trago con PPCC ni con quién apoya memes intencionados impuestos hacia los más desfavorecidos. Así pues exijo un respeto, el mismo al que me debo con el resto.

Opiniones las que hagan falta, lecciones poquitas.

[Xoshe]

Recomendaría que el foro se dejase de T y otras gilipolleces y leyese el artículo de hoy de César Molinas en El Pais que lo explica todo muy bien.
En lo relativo a cuantia de pensiones conocí a un funcionario austriaco que se jubiló a los sesenta con seis mil euros. Y recomiendo la lectura de Bavarez (los que sepáis francés) para que os enteréis de lo que es un estado de bienestar en lo referente a pensiones
De RU no tengo referencias científicas pero leí que incluso después de la Thatcher la política de vivienda en el RU dedica porcentualmente unas tres veces más recursos que nosotros, porque la verdad es que nosotros no le dedicamos nada.
Es de verguenza.

[Overlord]

¿Saben que tendría que suceder para asistir al primer levantamiento popular contra un gobierno en España?

 

Que saliera mañana Rajoy y aprobara por Decreto Ley toda la batería de medidas TE al completo, profundas y sin anestesia. Ladrillazo, Pensionazo, Autonominazo y Salariazo.

Habría guillotinas, fusilamientos y lapidaciones publicas.

No seamos inocentes y buenistas, por favor.  Lo mio no se toca porque mato.

No se cambia porque las "pobres victimas" no quieren cambiar nada. 

No hay más.

[R.G.C.I.M.]

Repito, el análisis generacional es muy bueno y sirve hasta ahora, no hacia adelante; ahora hace falta deshacer la MN y dentro de ella a cada uno por su talón de aquiles, que no es la edad.

Saludos

[R.G.C.I.M.]

La herencia en pisitos que recibiré, que no me la rebajen.

A mi me toca en eso.
Hace años que dividi en mi mente lo que iba a recibir por 3.
Y planifico y decido en base a ello.

Sds.