PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[Маркс]

Fue la mayor demostración de la falsedad de las curvas de oferta y demanda (creo que éstas están cerca de las vacas esféricas de radio "r", centro "a")

No estoy de acuerdo.
De hecho, es una Ley inmutable y archidemostrada en la naturaleza la de la vaca esferica con centro en a).
Y se enuncia:

"Toda vaca esferica con centro en a) puede incrementar su volumen exponencialmente hasta que revienta, en cuyo caso pasa a convertirse en una singularidad que se lo traga todo".

Se puede aplicar a vacas exprimebichos, por ejemplo.

¿Y si a ese enunciado le cambiamos "vaca esférica" por "Ehtado Ehpanñol"?

[avsgi]

En cuanto a lo segundo, que sea un tributo no quiere decir que sea un impuesto (como los ejemplos que ha puesto), es una tasa pura y dura, y las tasas por definición legal, sus ingresos deben ir destinados al servicio público al cual están afectas, si hay excedente, o se baja la tasa, o se crea un fondo para inversiones futuras, no hay mas.

Gracias por la aclaración; desconocía la diferencia entre tributo e impuesto.

Con esto, sin duda yo apostaría por la creación de un fondo para inversiones, pero como dice Vd., con luz y taquígrafos porque coincido en que nuestra casta política lo empleará en financiar deuda para construir nuevas líneas de AVE e incluso autopistas submarinas.

[johnnyburbuja]

Veamos, el presupuesto de la SS no es un capítulo del PGE, son un presupuesto propio, que finalmente consolida con el PGE. En cuanto al famoso fondo de reserva, ¿que otra cosa con las reservas de las empresas, (legal, voluntaria, etc)?, lo que es necesario es el control de la inversión de ese fondo de reserva, que no esté en manos de trileros.

Por otra parte, suponiendo que mañana bajamos un total del 30% del gasto en pensiones, sin bajar los ingresos, en este momento nos encontrariamos con un excedente, si este no va al fondo de reserva, ¿que hacemos con él?.

Un saludo

Empecemos por el fondo de reserva. Si el Estado español crea un fondo y compra deuda alemana, efectivamente lo está invirtiendo. Si se compra su propia deuda, es un trile de libro. ¿Hace falta explicarlo? Vamos, que mañana me firmo un papel según el cuál me debo 1M de € a mí mismo, me creo la obligación de pagármelo a mí mismo cuando me jubile, si no me lo pago me denuncio a mí mismo, etc.

En estilo ppcciano: cuando deudor y acreedor se unen, la deuda se extingue. Aquí el trile consiste en que cuando el deudor y el acreedor se unen, el fondo se extingue.

Y como el trile de dedicar un apunte contable a un fondo que no existe, tenemos el trile de crear un capítulo contable "propio" pero que de hecho es "no consolidable" como demuestra el hecho de que cada año se suben o bajan las pensiones como al gobierno le da la gana. Así justificamos el saqueo de las cotizaciones de la cohorte de babyboomers, la montaña de dinero más grande jamás ingresada por el estado español. Que ya ha sido desviada convenientemente al bolsillo de los T.

Y si usted no ve cómo ha estado todo orquestado, si al trile le llama "inversión de un fondo" o lo no consolidable le llama "consolidable", entonces estamos apañados.

Pero que se reduce todo a una pregunta: si los babyboomers hemos cotizado una cantidad astronómica y había que repartir entre muchísimos menos jubilados que cotizantes, ¿dónde está el dinero sobrante? Pues resulta que no está. ¿Pero no era un presupuesto propio? ¿Ha desaparecido? No, no ha desaparecido, efectivamente se ha "consolidado" en el bolsillo de los T.

Perdónenme por el tono, les debo mil disculpas estos días. Pone nervioso ver que ya no estamos en una etapa de congeladurismo, sino en una etapa de avance de las inmo-cohortes. Menos mal que ha dado señales de vida la UE y la semana promete ser más apacible.

Saludos.

[Lili Marleen]

Puede ser un juego de trileros invertir en deuda pública española, pero tendrá que hacerse con tino para no hacer que sea obligatorio invertirlo en otros más trileros todavía.
Por mucho que consolide y sea todo lo mismo son cajas separadas, tienen que serlo, eso es lo que hay que vigilar.

[R.G.C.I.M.]

Acabo de ver al subdirector de la retaguardia en la tele.
Tengo arcadas.
Supercincuenton T encantado de conocers, antigermano, inflacionista, expansionista, dame soma, europa mala. Somos moralmente superiores y les hemos demostrado que u politica de auteridad no funciona, pero nos siguen imponiendo .
Entonces imbecil, quien ha ganado?
Que asco!

[Starkiller]

Puede ser un juego de trileros invertir en deuda pública española, pero tendrá que hacerse con tino para no hacer que sea obligatorio invertirlo en otros más trileros todavía.
Por mucho que consolide y sea todo lo mismo son cajas separadas, tienen que serlo, eso es lo que hay que vigilar.

Si creas una caja, y la inviertes en tu deuda pública, lo que estas haciendo es cambiarte el dinero de un bolsillo al de al lado, con la promesa (o no) de que algún día, en un futuro, si eso, lo volverás a mover al de origen.

O, dicho de otra manera, conviertes las pensiones en un capítulo más de los PGE a todos los efectos, donde lo que entra y lo que sale da exactamente igual, pero te montas una payasada contable para engañar al personal, no sea que vean que eso no es de capitalización.

Por otro lado, lo que se ahorre de las pensiones tendrá que ir a lo mismo que lo demás, a reducir el déficit.

Evidentemente, si se hacen cien mil recortes y se siguen haciendo observatorios del Cante Jondo en la meseta de Anatolia, pues estamos jdidos. Pero es que es una guerra con muchos frentes, y no hay que descuidar ninguno.

[sudden and sharp]

(29/05/2013 21:01) ¡DÍA HISTÓRICO!.-

Al Rescate-UE Financiero [MoU, julio 2012], se une hoy la Intervención-UE Fiscal, con su propio calendario u hoja de ruta:

http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/nd/csr2013_spain_es.pdf

El solapamiento de las subfases financiera y fiscal de gestión del crash inmohipotecario lleva en marcha desde mediados de 2010. Pero, en materia fiscal, ya tributaria ya presupuestaria se había hecho muy poco, en general, y absolutamente nada en los dos frentes principales, autonomizazo y pensionazo.

Me encanta que, en la Intervención-UE Fiscal, se haga referencia expresa a la limitación de la deducibilidad de gastos financieros [que ya está en un 30% del beneficio operativo] justo cuando, en nuestra particular historieta como "ppcc", en la exposición de cómo el sanguijuelismo rentista se está cargando el capitalismo-Empresa, habíamos llegado a la denuncia de la subcapitalización [esas sociedades mercantiles que tienen un Capital legal ínfimo, 3.000,- euritos, y tropecientosmil de pasivo exigible, para disfrazar dividendo haciéndolo inmutable].

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/05/29/2013-empieza-a-oler-peligrosamente-al-precrash-2007-8460

[avsgi]

(29/05/2013 21:01) ¡DÍA HISTÓRICO!.-

Al Rescate-UE Financiero [MoU, julio 2012], se une hoy la Intervención-UE Fiscal, con su propio calendario u hoja de ruta:

http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/nd/csr2013_spain_es.pdf

El solapamiento de las subfases financiera y fiscal de gestión del crash inmohipotecario lleva en marcha desde mediados de 2010. Pero, en materia fiscal, ya tributaria ya presupuestaria se había hecho muy poco, en general, y absolutamente nada en los dos frentes principales, autonomizazo y pensionazo.

Me encanta que, en la Intervención-UE Fiscal, se haga referencia expresa a la limitación de la deducibilidad de gastos financieros [que ya está en un 30% del beneficio operativo] justo cuando, en nuestra particular historieta como "ppcc", en la exposición de cómo el sanguijuelismo rentista se está cargando el capitalismo-Empresa, habíamos llegado a la denuncia de la subcapitalización [esas sociedades mercantiles que tienen un Capital legal ínfimo, 3.000,- euritos, y tropecientosmil de pasivo exigible, para disfrazar dividendo haciéndolo inmutable].

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/05/29/2013-empieza-a-oler-peligrosamente-al-precrash-2007-8460

¿Alguien que sepa de contabilidad puede explicar lo de las SL?

[Overlord]

(29/05/2013 09:50) EL PERIODO ACTUAL SE VA A ESTUDIAR COMO EL POSTERIOR A LA MAYOR SALVAJADA MICROECONÓMICA EN SIGLOS.-
(...)
Promemoria.- Rentismo es la obcecación con que, del producto de la economía ordinaria, antes incluso que retribuir la mano de obra y, por supuesto, financiar los bienes y servicios públicos, hay que extraer las siguientes rentas privadas, teóricamente al alcance de cualquiera [en la práctica, no]:
1] uso de inmuebles;
2] uso de dinero;
3] pensiones de lujo; y
4] salarios extravagantes.

¿Me he perdido o lo que aparece en negrita es nuevo?
Supondría una evolución muy positiva en la "doctrina ppcciana", emho.

No es nada nuevo, es el mismo punto que ha expresado muchas veces pero enunciado de otra forma.  Normalmente se refiere a el  como " dividendos e intereses fijos" osea rentismo del dinero , como los depositos bancarios.

[saturno]

Y sigo sin entender lo de T y pensión. Quizás porque estoy rodeado en mi entorno de personas (evidentemente no españolas) que cotizaron, viven como Dios y nadie les acusa de nada.
Además tienen piso. Y casa en la playa.
En fin, Spain is different.

Sera porque no han tenido una burbuja del 15, no tienen un paro del 50% entre jovenes, tienen salarios mas sanos y mayores que en su retiro en la playa del Sur. Y aun asi son T. Pero fueron bastante menos saturnos con sus hijos.

Sds.

¿Pero por qué fueron menos Saturnos? ¿Porque son Suizos, Alemanes, Belgas?

¿Esos mismos bajo un contexto cultural y económico hispanistaní hubieran actuado de la misma forma?

Retórica aparte, he ahí la cuestión... 

Hagan el favor de NO meter los nacionalismos por la puerta de atrás en este tema.

Lo que pasa es que en España el monocultivo extractil lo hace más visible.
Nada más. Es de caricatura a escala de todo el territorio.
En Francia UK BE también, pero va por regiones, ciudades, o barrios.

O inversamente:

Que la mayor diversidad de actividad que encuentras en Alemania, Francia o Bégica
explica que los T no se hayan mimetizando tanto como en ES con el pisito.

Pero los "T" son los mismos.
En cuanto a Xoshe, supongo que no lo ve porque se empeña en mirar con ojos hispanos.
(o socio-generacionales, dicho en sentido biologico esta vez.)
O en clave nacional, que viene a ser lo mismo.


Mi convicción es que el pisito no es "causa" de los T.
Es el síntoma de la enfermedad mental. La enfermedad no está en los pisitos.

A los T hay que ponerlos bajo tutela. Porque son irresponsables y van a tornarse peligrosos.
Y a los pisitos, bajo tutela administrativa, porque es nuestra responsabilidad social.

Los medios de producción, se liberarán solitos, descuiden : hay un mundo por cambiar

Lo dicho. (Palabra de <mi-nick>)


[Edit: olvidé el NO meter los nacionalismos... Saludos]º

[Маркс]

Y sigo sin entender lo de T y pensión. Quizás porque estoy rodeado en mi entorno de personas (evidentemente no españolas) que cotizaron, viven como Dios y nadie les acusa de nada.
Además tienen piso. Y casa en la playa.
En fin, Spain is different.

Sera porque no han tenido una burbuja del 15, no tienen un paro del 50% entre jovenes, tienen salarios mas sanos y mayores que en su retiro en la playa del Sur. Y aun asi son T. Pero fueron bastante menos saturnos con sus hijos.

Sds.

¿Pero por qué fueron menos Saturnos? ¿Porque son Suizos, Alemanes, Belgas?

¿Esos mismos bajo un contexto cultural y económico hispanistaní hubieran actuado de la misma forma?

Retórica aparte, he ahí la cuestión... 

Hagan el favor de NO meter los nacionalismos por la puerta de atrás en este tema.

Lo que pasa es que en España el monocultivo extractil lo hace más visible.
Nada más. Es de caricatura a escala de todo el territorio.
En Francia UK BE también, pero va por regiones, ciudades, o barrios.

O inversamente:

Que la mayor diversidad de actividad que encuentras en Alemania, Francia o Bégica
explica que los T no se hayan mimetizando tanto como en ES con el pisito.

Pero los "T" son los mismos.
En cuanto a Xoshe, supongo que no lo ve porque se empeña en mirar con ojos hispanos.
(o socio-generacionales, dicho en sentido biologico esta vez.)
O en clave nacional, que viene a ser lo mismo.


Mi convicción es que el pisito no es "causa" de los T.
Es el síntoma de la enfermedad mental. La enfermedad no está en los pisitos.

A los T hay que ponerlos bajo tutela. Porque son irresponsables y van a tornarse peligrosos.
Y a los pisitos, bajo tutela administrativa, porque es nuestra responsabilidad social.

Los medios de producción, se liberarán solitos, descuiden : hay un mundo por cambiar

Lo dicho. (Palabra de <mi-nick>)


[Edit: olvidé el NO meter los nacionalismos... Saludos]º

Ahí quería llegar yo.

Existe toda una planificación social de la que no escapas así como así. La generación T fue educada bajo una cultura económica y actuaron en consecuencia. No somos mejores que ellos ni peores, sencillamente son contextos históricos diferentes solo que nosotros por desgracia con mayor perspectiva y peores consecuencias.

Otra cosa es como bien apuntaba RGCIM pretender prorrogar lo saldado (los Ts); con información y a sabiendas del daño social que acarrean a sus descendientes.

Edito: Excelente post, Saturno. 

[eppur simuove]

(29/05/2013 21:01) ¡DÍA HISTÓRICO!.-

Al Rescate-UE Financiero [MoU, julio 2012], se une hoy la Intervención-UE Fiscal, con su propio calendario u hoja de ruta:

http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/nd/csr2013_spain_es.pdf

El solapamiento de las subfases financiera y fiscal de gestión del crash inmohipotecario lleva en marcha desde mediados de 2010. Pero, en materia fiscal, ya tributaria ya presupuestaria se había hecho muy poco, en general, y absolutamente nada en los dos frentes principales, autonomizazo y pensionazo.

Me encanta que, en la Intervención-UE Fiscal, se haga referencia expresa a la limitación de la deducibilidad de gastos financieros [que ya está en un 30% del beneficio operativo] justo cuando, en nuestra particular historieta como "ppcc", en la exposición de cómo el sanguijuelismo rentista se está cargando el capitalismo-Empresa, habíamos llegado a la denuncia de la subcapitalización [esas sociedades mercantiles que tienen un Capital legal ínfimo, 3.000,- euritos, y tropecientosmil de pasivo exigible, para disfrazar dividendo haciéndolo inmutable].

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/05/29/2013-empieza-a-oler-peligrosamente-al-precrash-2007-8460

No se que le ve ppcc al documento. Yo me lo he leido y no parece muy intervencionista. Mas bien creo quese han salido con la suya:

Mucha verborrea, un par de leyes sobre competencia, un par de observatorios economicos (mas mamandurrias) y las pensiones solo tocarlas a 'largo plazo'.

Nos hemos quedado solos y la esclavitud seguira hasta que palmemos.
A no ser que haya una revolucion de verdad. Que no descarto, pero me parece mas bien poco probable porque como dice ppcc, nuestra generacion es "como las mujeres maltratadas".

El unico requicio de venganza que nos queda es destruir los valores del pasado y crear unos nuevos donde nos sintamos mas comodos. Adaptarlos a la nueva realidad y vivir nuestro MATRIX particular.

 Somos la generacion mas preparada.. entonces:

=> Gozemos de la cultura (q es casi gratis porque los zampalangostinos prefieren los restaurantes)

=> Riamonos de los incultos que tienen dinero. Llamemosles catetos y horteras. El mercedes, los apartamentos.. todo hortera.

=> Tambien de los viajes de vacaciones por el mundo y mas si son a sitios exoticos. Inspirados en el personaje de indiana jones ...ya pasado de moda (cuando veo el banquete del 'templo maldito' me pregunto que tipo de incidente diplomatico crearia hoy esa pelicula).

Hay que hacer como el zorro y las uvas.  ....Por salud mental   

[pringaete]

Los mamíferos no triunfamos a base de darnos dentelladas con los dinosaurios.

Lo hicimos sabiendo esperar. Siendo pequeños (bueno vale, y peludos).

Pues eso, que no debemos dejarnos llevar por la impaciencia. Hay guerras que solo se pueden ganar de ciertas maneras. 

[Xoshe]

O acusar de especuladores a quienes simplemente vivieron, sin tener ni p. idea de lo que estaban haciendo, una época determinada. La responsabilidad, ahí, es política. Es del PSOE.
Si, sin arte ni parte, de repente tu piso pasa de valer diez millones a treinta, las responsabilidades al Ministro de Hacienda que, no solo no lo evitó, como se ha hecho toda la vida en las socialdemocracias con las rentas irregulares, sino que lo alentó. Ese modelo increíble en una socialdemocracia, es el que montaron estos jetas que han terminado casándose con la hija de Slim. Claro, mi caso es distinto. Yo he vivido en paises socialdemócratas de verdad y no funcionan así. Y no hay disculpa porque cuando el PSOE llega al poder la socialdemocracia estaba supertestada en otros sitios.

Yo creo que a veces la flegalación no nos deja ver el páramo. 
El CPI no es algo exclusivo de España, ni del PSOE ni del PP...Podemos aceptar que estamos en un nivel más casposo, que duda cabe, pero oiga dígame esos maravillosos paraísos socialdemócratas que no han vivido su burbuja    porque yo nos lo veo 

Finlandia, Austria, Canadá.

[saturno]

Y sigo sin entender lo de T y pensión. Quizás porque estoy rodeado en mi entorno de personas (evidentemente no españolas) que cotizaron, viven como Dios y nadie les acusa de nada.
Además tienen piso. Y casa en la playa.
En fin, Spain is different.

Sera porque no han tenido una burbuja del 15, no tienen un paro del 50% entre jovenes, tienen salarios mas sanos y mayores que en su retiro en la playa del Sur. Y aun asi son T. Pero fueron bastante menos saturnos con sus hijos.

Sds.

¿Pero por qué fueron menos Saturnos? ¿Porque son Suizos, Alemanes, Belgas?

¿Esos mismos bajo un contexto cultural y económico hispanistaní hubieran actuado de la misma forma?

Retórica aparte, he ahí la cuestión... 

Hagan el favor de NO meter los nacionalismos por la puerta de atrás en este tema.

Lo que pasa es que en España el monocultivo extractil lo hace más visible.
Nada más. Es de caricatura a escala de todo el territorio.
En Francia UK BE también, pero va por regiones, ciudades, o barrios.

O inversamente:

Que la mayor diversidad de actividad que encuentras en Alemania, Francia o Bégica
explica que los T no se hayan mimetizando tanto como en ES con el pisito.

Pero los "T" son los mismos.
En cuanto a Xoshe, supongo que no lo ve porque se empeña en mirar con ojos hispanos.
(o socio-generacionales, dicho en sentido biologico esta vez.)
O en clave nacional, que viene a ser lo mismo.


Mi convicción es que el pisito no es "causa" de los T.
Es el síntoma de la enfermedad mental. La enfermedad no está en los pisitos.

A los T hay que ponerlos bajo tutela. Porque son irresponsables y van a tornarse peligrosos.
Y a los pisitos, bajo tutela administrativa, porque es nuestra responsabilidad social.

Los medios de producción, se liberarán solitos, descuiden : hay un mundo por cambiar

Lo dicho. (Palabra de <mi-nick>)


[Edit: olvidé el NO... meter los nacionalismos... Saludos]º

Ahí quería llegar yo.

Existe toda una planificación social de la que no escapas así como así. La generación T fue educada bajo una cultura económica y actuaron en consecuencia. No somos mejores que ellos ni peores, sencillamente son contextos históricos diferentes solo que nosotros por desgracia con mayor perspectiva y peores consecuencias.

Otra cosa es como bien apuntaba RGCIM pretender prorrogar lo saldado (los Ts); con información y a sabiendas del daño social que acarrean a sus descendientes.

Edito: Excelente post, Saturno. 

No contesto a cuento, de lo que dices Makpc
(o sí, pero no entro todavía en el tema que apuntas),
pero por la asociacion de ideas de no ir metiendo nacionaldiferencias por países
he ido a buscar

http://www.latribune.fr/vos-finances/immobilier/20130528trib000766991/-immobilier-morne-tres-morne-premier-trimestre-.html
 
Si podéis, leed los comentarios al artículo.

Ahora es tarde pero merecen traducirse porque si en algo te fijas es
En galia hacen exactamanete los mismos análisis que leo aquí sobre los "T"

A veces no me doy cuenta del idioma y miraba los nick creyendo que
era alguno de los foreros de TE.net

En los commentarios (los que son transicionistas, aunque los de T también son de manual),
es cierto que la referencia habitual es hablar de 68ístas en lugar de T-pisitofilicos
pero en el fondo esa diferencia confrma lo que digo arriba.

En artículos como éste, se ve aflorar el análisis transicionista que recorre
todos TODOS los foros europeos y yankis, como TE.Net por supuesto también.
¡Que aquí no estamos cuatro gatos perdidos, perplejos en un mundo de ciegos!

El "icono de la barra de herramientas" conceptual es diferente según circunstancias
de cada país (pisito x 68ista, Castuza x París, Desgravación x Defiscalización)
pero el análisis estructural es el mismo.

Yo solo hago observar que si cambia sólo la "herramienta" y el razonamiento
es el mismo de cabo a rabo en Europa, es porque la causa es más profunda.
Que tenemos un problema de salud mental con los T, y que su demencia
tiene un génesis histórico.

Al fnal, que sea un problema clínico o económico es lo de menos.
Lo importante es convencerse de que es común a toda Europa.
Y es común porque nuestra p* historia es la misma.

[Addenda divagante -- excusen el amateurismo de mis conceptos economicos]

Si aún seguimos razonando con que hay que diferenciar por cada país,
es porque responde a la misma regla del "divide y vencerás" que permite
el "pastoreo".

De hecho, la diversidad es una riqueza, pero también una especie de
factor "multiplicativo" de rentabilidad. Es como el coeficiente multiplicador
de los bancos o la titulización del crédito, intuyo

Se multiplican por 27 paises el mismo crédito, pero sólo puede funcionar
si los pringados están convencidos de que su crédito es único:
mi pisito, mi terruñito, mi creditito.

[/fin del Addendum]