RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)

[Oslodije2]

Qué descojono, chico,  "pelo-casco de secta cristiana", por poco echo la cena.

Jajaja, siempre me he preguntado cómo harán para que tantos puedan llevar ese peinado, no parece fácil tenerlo si tu pelo no crece así naturalmente (o a lo mejor se hereda junto con los apellidos compuestos que no acaban en -ez), supongo que usarán laca e irán a peluquerías "selectas". Eso sumado a los polos y zapatos náuticos, de marca Fumarel para los impostores de clase media-baja y de marca Hackett para los pijos de verdad, con accesorios opcionales como pulseras de tela con la rojigualda, un acento al hablar en español o en inglés que parece sacado del programa de José Mota y pertenecencia de nacimiento a alguna secta cristiana de las que solo admiten ricos, cuando me encuentro con semejantes elementos en mi actividad laboral o cotidiana me preparo para lo peor: su fachada de opulencia elitista refinada esconde casi siempre una realidad de tacañería, falta de profesionalidad, codicia ciega y mezquindad, lo he comprobado demasiadas veces. Pero no toda la clase alta es así, sobre todo fuera del sector financiero y powerpointero vendehumos he conocido a algunos que no lo son,  los del pelo-casco son una especie de parodia de sí mismos.

[Маркс]

Alemania contra Europa (el artículo de Juan Torres censurado en el periódico El País)

"Es muy significativo que habitualmente se hable de “castigo” para referirse a las medidas que Merkel y sus ministros imponen a los países más afectados por la crisis.

Dicen a sus compatriotas que tienen que castigar nuestra irresponsabilidad para que nuestro despilfarro y nuestras deudas no los paguen ahora los alemanes. Pero el razonamiento es falso pues los irresponsables no han sido los pueblos a los que Merkel se empeña en castigar sino los bancos alemanes a quienes protege y los de otros países a los que prestaron, ellos sí con irresponsabilidad, para obtener ganancias multimillonarias.

Los grandes grupos económicos europeos consiguieron establecer un modelo de unión monetaria muy imperfecto y asimétrico que enseguida reprodujo y agrandó las desigualdades originales entre las economías que la integraban. Además, gracias a su enorme capacidad inversora y al gran poder de sus gobiernos las grandes compañías del norte lograron quedarse con gran cantidad de empresas e incluso sectores enteros de los países de la periferia, como España. Eso provocó grandes déficit comerciales en éstos últimos y superávit sobre todo en Alemania y en menor medida en otros países.

Paralelamente, las políticas de los sucesivos gobiernos alemanes concentraron aún más la renta en la cima de la pirámide social, lo que aumentó su ya alto nivel de ahorro. De 1998 a 2008 la riqueza del 10% más rico de Alemania pasó del 45% al 53% del total, la del 40% siguiente del 46% al 40% y la del 50% más pobre del 4% al 1%.

Esas circunstancias pusieron a disposición de los bancos alemanes ingentes cantidades de dinero. Pero en lugar de dedicarlo a mejorar el mercado interno alemán y la situación de los niveles de renta más bajos, lo usaron (unos 704.000 millones de euros hasta 2009, según el Banco Internacional de Pagos) para financiar la deuda de los bancos irlandeses, la burbuja inmobiliaria española, el endeudamiento de las empresas griegas o para especular, lo que hizo que la deuda privada en la periferia europea se disparase y que los bancos alemanes se cargaran de activos tóxicos (900.000 millones de euros en 2009).

Al estallar la crisis se resintieron gravemente pero consiguieron que su insolvencia, en lugar de manifestarse como el resultado de su gran imprudencia e irresponsabilidad (a la que nunca se refiere Merkel), se presentara como el resultado del despilfarro y de la deuda pública de los países donde estaban los bancos a quienes habían prestado. Los alemanes retiraron rápidamente su dinero de estos países, pero la deuda quedaba en los balances de los bancos deudores. Merkel se erigió en la defensora de los banqueros alemanes y para ayudarles puso en marcha dos estrategias. Una, los rescates, que vendieron como si estuvieran dirigidos a salvar a los países, pero que en realidad consisten en darle a los gobiernos dinero en préstamos que pagan los pueblos para traspasarlo a los bancos nacionales para que éstos se recuperen cuanto antes y paguen enseguida a los alemanes. Otra, impedir que el BCE cortase de raíz los ataques especulativos contra la deuda de la periferia para que al subir las primas de riesgo de los demás bajara el coste con que se financia Alemania.

Merkel, como Hitler, ha declarado la guerra al resto de Europa, ahora para garantizarse su espacio vital económico. Nos castiga para proteger a sus grandes empresas y bancos y también para ocultar ante su electorado la vergüenza de un modelo que ha hecho que el nivel de pobreza en su país sea el más alto de los últimos 20 años, que el 25% de sus empleados gane menos de 9,15 euros/hora, o que a la mitad de su población le corresponda, como he dicho, un miserable 1% de toda la riqueza nacional.

La tragedia es la enorme connivencia entre los intereses financieros paneuropeos que dominan a nuestros gobiernos, y que estos, en lugar de defendernos con patriotismo y dignidad, nos traicionen para actuar como meras comparsas de Merkel."[/size]
http://kaosenlared.net/component/k2/item/51401-alemania-contra-europa-el-art%C3%ADculo-de-juan-torres-censurado.html

[Xoshe]

Lo de la "Marca España" es una aplicación literal del concepto de manual neoliberal de que un país necesita propaganda comercial unitaria para vender sus productos en el extranjero, es decir convertir a los países en marcas reconocidas por su publicidad como Nike o Coca Cola. No es la única forma de lograr eso ni desde luego la más razonable, pero es una que encaja muy bien en el modelo económico actual de consumismo basado en la propaganda, en la mentalidad del dineroliberal medio y en que los países y nacionalidades son cada vez más papel mojado.

Ahora les ha dado tan fuerte con eso porque supongo que habrá entrado en el PP una hornada de pijos pelo-casco de secta cristiana, a los que les han metido mientras estudiaban en la universidad privada de Iu Es Ei muchos Powerpoints diciendo que los países ya solo valen como marcas publicitarias.

Es una pesadilla histórica que los nacionalismos europeos hayan quedado reducidos a un logotipo comercial, otra prueba más de que la "globalización" es la preponderancia de la cultura yanki. Su falta de valores de referencia les lleva a usar logotipos comerciales, por ejemplo muchas peleas entre bandas de negros en Estados Unidos de los últimos años ya no son entre barrios distintos sino entre los que llevan ropa de una marca o de otra. Me pregunto si cuando las identidades nacionales particulares sigan diluyéndose entre películas de zombies y vídeos virales de youtube, podrían llegar al extremo de extender este imaginario para sustituir el concepto "ciudadanos" por el de "empleados" de su "marca país" y similares.

De momento hay que escrachearles en la cara que qué buena propaganda le hace a la "Marca España" una castuza política corrupta que ya no se molesta en ocultar que esto no es una democracia, que qué pretenderán vender al extranjero con ese logotipo porque lo único que han mostrado al mundo en los últimos 6 años asociado a la marca es corrupción, impunidad legal, inutilidad, ruina económica por negligencia suicida, etc...

Lo de la marca España es la aplicación de un viejo concepto empresarial de Public Relations (PR). No sé si recordáis el desastre ecológico del Exxon Valdez. Se gastaron millones en limpiar la imagen de marca gracias a una campaña excelente de PR. Quieren hacer lo mismo con España, cosa normal si se tiene en cuenta que sin inversiones extranjeras no salimos de esta. Veremos si con ellas furula la cosa.
El problema es que no es lo mismo una supercompañía de PR anglo que un equipo de personas de buena voluntad trabajando para el sector público español. Lo dudo.
En cuanto a la soberanía no veo la razón de echarse las manos a la cabeza. Creo que la mayoría del foro defiende una especie de protectorado para España como manera de salir del tacho.
En un orden más científico es obvio que se está desterritorializando la soberanía. Es un fenómeno global. No tiene nada de particular. Hasta el S. XIX no era así. Lo del "incidente fronterizo" que cuesta una guerra es inconcebible antes del Estado Nación (que surge a partir de la Revolución Francesa)
Le debo este hallazgo a Sahlins
http://www.amazon.com/Boundaries-Making-France-Spain-Pyrenees/dp/0520074157/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1365845015&sr=1-1&keywords=sahlins+boundaries
Un magnífico estudio de como se va territorializando la frontera entre España y Francia desde Westfalia hasta el S. XX

[tintorroparty]

...

- VIVIENDA: la vivienda básica en alquiler la vamos a poner casi gratis. Los que estén pagando una hipoteca, lo sentimos. No es posible detraer recursos del resto del sistema para pagar los pufos individuales. La deuda hay que pagarla. Sugerimos el uso terapéutico de algún tipo de opio intelectual o religioso para soportar la frustración.
- TERRUÑO: Se acabaron las ensoñaciones y los chantajes. Rebobinao o puerta. Iremos a más Europa y seguiremos las indicaciones de nuestros acreedores, haciéndonos dignos de confianza para atraer inversión productiva y capitales.
- SALARIOS: Tu sueldecito va a ir para abajo que corta. Lo que has visto no es nada.
- PENSIONES: El límite máximo en mil quinien (... de momento).
- PRECIOS: El objetivo será la deflación. En un primer momento, diferencial favorable con respecto a europa.
- MODELO: Se acabó el clientelismo. Tu empresita tiene que funcionar a la intemperie, y si no, chapar. Quiebras totales de cualquier tipo de actividad económica, incluido el furgol, y con especial interés de los bancos. Se respetará escrupulosamente el orden de prelación en las quitas.
- ESTADO: consolidación y reforma estructural adaptada a la nueva realidad de la recaudación. Desmantelamiento de chiringuitos, racionalización, y despidos. Mantenimiento y refuerzo de los servicios básicos en detrimento el resto (televisiones, observatorios, embajadas, etc...).

Anda, prueba, que a mí me da la risa.

¿Alguien conoce algún estudio que haya puesto números a esas medidas, ajustando balanza comercial y fiscal?

...
Quizá lo que pides esté llegando, ahí tienes al Partido X. 
...

Lo graciosos de ese partido es quién los financia, pues el video que he visto, no parece que este hecho con el móvil precisamente.

[SafeAsHouses]

...
Merkel, como Hitler, ha declarado la guerra al resto de Europa, ahora para garantizarse su espacio vital económico. Nos castiga para proteger a sus grandes empresas y bancos y también para ocultar ante su electorado la vergüenza de un modelo que ha hecho que el nivel de pobreza en su país sea el más alto de los últimos 20 años, que el 25% de sus empleados gane menos de 9,15 euros/hora, o que a la mitad de su población le corresponda, como he dicho, un miserable 1% de toda la riqueza nacional....

Si, pero

A sensu contrario, el 75% de los empleados ganan mas de 16.4K al anho, asumiendo 1800 horas/anho. Es mas grave que haya mas de un millon con salarios de menos de 6 Euros hora. Aunque intuyo que la mayoria son aprendices-becarios (1 millon de trabajadores solo es mas o menos el 2.5% de los trabajadores alemanes)

He estado en Berlin un fin de semana hace poco. Exceptuando el tabaco, todo es bastante mas barato que en Madrid (hace casi dos anhos que no voy a Madrid, ojo). Y los precios de los alquileres son la mitad de los londinenses. Desconozco los niveles de precios de Frankfurt, Munich, etc...

Los hamijos de Kaos no se cortan, y comparan a Merkel con Hitler. Pero las medidas de precarizacion del mercado laboral aleman fueron tomadas por un Socialdemocrata (Schroeder). Por que se olvidan de este detalle? La traicion, una vez mas, la hizo la izquierda, como Felipe o Blair. Y ahora llaman Hitler a Angela Merkel. HQJ

[alpha]

Los hamijos de Kaos no se cortan, y comparan a Merkel con Hitler. Pero las medidas de precarizacion del mercado laboral aleman fueron tomadas por un Socialdemocrata (Schroeder). Por que se olvidan de este detalle? La traicion, una vez mas, la hizo la izquierda, como Felipe o Blair. Y ahora llaman Hitler a Angela Merkel. HQJ

Ignorar ese aspecto, y luego caer en Godwin directamente, hace que el autor del articulo solo pueda merecer un nombre: Tertuliano. O "ehjperto".

Indigencia mental everywhere. Con todo lo que se puede criticar a MErkel y el modelo alemán...

[pollo]

Hablando de la corrupción, una perogrullada confirmada por una nueva investigación:

Corruption soars when politicians are placed above the law, study finds  April 12, 2013 
    In a new study, Stern School of Business assistant professor of economics Vasiliki Skreta and co-authors, Karthik Reddy of Harvard Law School and Moritz Schularick of the University of Bonn, examine statutory immunity provisions that obstruct or limit the criminal liability of politicians, and which exist throughout much of the modern democratic world.
Though anecdotal evidence suggests that immunity promotes corruption, neither the political economy literature on accountability nor the empirical literature on the determinants of corruption has devoted attention to the immunity of politicians. A likely reason for this omission is the dearth of available data. This paper represents the first systematic attempt to quantify the strength of immunity protection for politicians and to test its impact on corruption. In the study, posted on the Social Science Research Network, researchers showed both theoretically and empirically that immunity provisions add an important new dimension to the study of accountability and corruption, and that the incidence of corruption soars when politicians are placed above the law.
The researchers quantified the strength of immunity protection in 74 democracies and verified that immunity is strongly associated with corruption on an aggregate level. They also developed a theoretical model that demonstrated how stronger immunity protection can lead to higher corruption. The model suggested that unaccountable politicians under immunity protection can enhance their chance of re-election by using illegal means, namely supporting interest groups through lax law enforcement, non-collection of taxes, and other forms of favoritism that will go unpunished. Interest groups can then, in turn, provide favorable propaganda, campaign financing, and even vote-buying. Furthermore, the researchers' theoretical model suggested that higher levels of immunity protection also contribute to poor governance because stronger immunity attracts dishonest people to public office.

En una frase: la corrupción aumenta cuando los gobernantes bribones están por encima de la ley (la ley no es igual para todos).

http://phys.org/news/2013-04-corruption-soars-politicians-law.html

EDICION: sólo añadir que la última frase del artículo es una perla (traducción libre): "la inmunidad atrae a los corruptos a la política".

Esto es increíble. Lo siguiente será un estudio que "demuestre" que si no te limpias después de ir al baño hueles peor que si sí lo haces. Con doble ciego y todo eso.
Cuanto más avanzamos me parece que nos volvemos más tontos, en vez de ser al revés.

[Маркс]

Los hamijos de Kaos no se cortan, y comparan a Merkel con Hitler. Pero las medidas de precarizacion del mercado laboral aleman fueron tomadas por un Socialdemocrata (Schroeder). Por que se olvidan de este detalle? La traicion, una vez mas, la hizo la izquierda, como Felipe o Blair. Y ahora llaman Hitler a Angela Merkel. HQJ

Ignorar ese aspecto, y luego caer en Godwin directamente, hace que el autor del articulo solo pueda merecer un nombre: Tertuliano. O "ehjperto".

Indigencia mental everywhere. Con todo lo que se puede criticar a MErkel y el modelo alemán...

Te equivocas.

El artículo no es de Kaos (los tienes referenciados en un montón de links), sino de Juan Torres y publicado en El País...  , posteriormente fue retirado.

Indigencia mental everywhere por doquier.

[Маркс]

...
Merkel, como Hitler, ha declarado la guerra al resto de Europa, ahora para garantizarse su espacio vital económico. Nos castiga para proteger a sus grandes empresas y bancos y también para ocultar ante su electorado la vergüenza de un modelo que ha hecho que el nivel de pobreza en su país sea el más alto de los últimos 20 años, que el 25% de sus empleados gane menos de 9,15 euros/hora, o que a la mitad de su población le corresponda, como he dicho, un miserable 1% de toda la riqueza nacional....

Si, pero

A sensu contrario, el 75% de los empleados ganan mas de 16.4K al anho, asumiendo 1800 horas/anho. Es mas grave que haya mas de un millon con salarios de menos de 6 Euros hora. Aunque intuyo que la mayoria son aprendices-becarios (1 millon de trabajadores solo es mas o menos el 2.5% de los trabajadores alemanes)

He estado en Berlin un fin de semana hace poco. Exceptuando el tabaco, todo es bastante mas barato que en Madrid (hace casi dos anhos que no voy a Madrid, ojo). Y los precios de los alquileres son la mitad de los londinenses. Desconozco los niveles de precios de Frankfurt, Munich, etc...

Los hamijos de Kaos no se cortan, y comparan a Merkel con Hitler. Pero las medidas de precarizacion del mercado laboral aleman fueron tomadas por un Socialdemocrata (Schroeder). Por que se olvidan de este detalle? La traicion, una vez mas, la hizo la izquierda, como Felipe o Blair. Y ahora llaman Hitler a Angela Merkel. HQJ

Y minijobs por un tubo, más el maquillaje alemán de los parados mayores de 58 años -reconocido por su gobierno- , por no hablar del kurzarbeit (inventazo del Schröder ) y demás triquiñuelas.

Suelo ir a Alemania, es cierto que Berlín es bastante más barato que Madrid, aunque no tenga nada que ver con el resto del país. Lo de Munich es otra historia.

Y sí, la traición fue de FG, eso en este foro se tiene bastante claro. No sigo a Kaos pero imagino que no se sentirán muy identificados con él.
Relacionar la izquierda con estos impresentables (sociatas) es absurdo.

[Overlord]

Esto es increíble. Lo siguiente será un estudio que "demuestre" que si no te limpias después de ir al baño hueles peor que si sí lo haces. Con doble ciego y todo eso.
Cuanto más avanzamos me parece que nos volvemos más tontos, en vez de ser al revés.

He visto este socarrón documental y no sé por que me ha venido a la cabeza usted sr. pollo. Titulitis, cursos para hacerse "experto" a 2000$  , expertos en expertos  , no falta de nada .

La Industria de los Expertos (Documental)

[tomasjos]

Propuesta de sistema fiscal del PSOE. Viene relativamente detallada.

http://politica.elpais.com/politica/2013/04/12/actualidad/1365795800_335153.html

El PSOE ha puesto por fin negro sobre blanco el “impuesto a las grandes fortunas” que prometió en la campaña electoral de 2011 y que desde entonces ha reclamado al Gobierno varias veces. Resulta que no es exactamente un impuesto nuevo, ni se aplicaría solo a las grandes fortunas, pero el objetivo es el mismo: que los grandes patrimonios paguen los impuestos que ahora eluden con trucos legales de ingeniería fiscal. La propuesta es esta: unificar en un solo impuesto los actuales de IRPF y Patrimonio, de modo que cada ciudadano pague “según su capacidad económica, independientemente de qué tipo de riqueza tenga y dónde la tenga invertida”, explicó ayer la responsable de Economía del partido, Inmaculada Rodríguez-Piñero.

La propuesta de reforma fiscal en el que el PSOE lleva trabajando un año, con esta y otras novedades, será presentada hoy sábado en el tercer “diálogo abierto con la ciudadanía”, que el partido celebra en Badajoz (aunque los detalles no se cerrarán hasta octubre). La meta es producir un “cambio total en el modelo fiscal” español.

- Objetivo: recaudar más. El PSOE sostiene que el problema de la economía en España no es el gasto público, “que es cinco puntos inferior a la media europea”, sino la recaudación. No es que el Estado gaste mucho, es que los ciudadanos pagan pocos impuestos; o mejor dicho, que muchos ciudadanos no pagan impuestos. Los pagan, principalmente, las clases medias: “Las rentas del trabajo soportan el 90% de la recaudación”, subraya Rodríguez-Piñero. Y la presión fiscal del conjunto del país es ocho puntos inferior a la media europea: el 32,4% del PIB frente al 40,1% en Europa.

El PSOE bajó los impuestos cuando gobernaba. Ahora, por el contrario, propone un paquete de medidas para aumentar la recaudación cuatro puntos en cinco años —pasar del 32% al 36% del PIB, unos 40.000 millones más—; y, sobre todo, cambiar el modelo para que “paguen más los que más tienen y los que no pagan”.

- Impuesto sobre la riqueza, sin distinciones. La idea de los socialistas es unificar en un solo impuesto lo que ahora son dos: el de la renta (IRPF) y el de Patrimonio, aplicándole a ese tributo resultante los mismos tipos impositivos que ahora tiene el IRPF. Así, lo que ahora se declara como renta seguiría igual; a lo que se declara como patrimonio, en la forma que sea (casas, fondos de inversión,...), se le estimaría una rentabilidad media —el PSOE baraja una cifra del 3%— y lo que resultara tributaría también por IRPF. Eso tras restar el mínimo exento, que ahora está en 700.000 euros incluyendo la vivienda habitual. Por ejemplo, una persona con un patrimonio de dos millones de euros tendría exentos 700.000; a los 1,3 millones restantes se les aplicaría el 3%, y la cifra resultante (39.000 euros) es sobre la que se aplicaría el tipo que le tocara del nuevo impuesto, que pasaría a llamarse “impuesto sobre la riqueza” o “de la renta y la riqueza”.

Rodríguez-Piñero subraya que el objetivo es “que los grandes patrimonios paguen”. “Ahora hay muchas formas para eludir el impuesto de patrimonio: crear sociedades patrimoniales, tener el dinero en fondos como las SICAV... Con esta fórmula eso se acabaría: seguiría habiendo sociedades patrimoniales y SICAV, pero cada año a ese patrimonio se le estimaría una renta por la que tendría que pagar”, afirma.

- Doble tasa a los bancos. El impuesto a los bancos es otra promesa electoral que ahora el PSOE concreta: se trataría de dos impuestos: uno que grave el pasivo de las entidades (no los depósitos ni el capital sino el endeudamiento financiero) y otro sobre las retribuciones variables (los bonus que cobran los directivos) y los beneficios extraordinarios.

- IVA para la educación y la sanidad privadas. La propuesta de reforma fiscal del PSOE no propone cambiar los tipos impositivos actuales del IRPF y del IVA. Ni bajarlos ni subirlos. Pero sobre el segundo de ellos sí plantea otras modificaciones: por un lado, devolver al tipo hiperreducido(4%) el IVA de la cultura y de productos higiénicos básicos. Por otro, eliminar la exención de la que ahora disfrutan la educación y la sanidad privada (la concertada y la pública seguirían estando exentas).

- La maraña de las deducciones. Paradójicamente, las pequeñas empresas pagan hoy más en impuesto de sociedades que las grandes, porque estas se acogen a infinidad de desgravaciones. El PSOE propone revisar esa “maraña de deducciones”; mientras decide cuáles elimina, pide un mínimo efectivo del 15% para grandes empresas (ahora no llegan al 8%). Y recupera su propuesta de gravar igual las rentas del trabajo y las de capital. No se plantea el PSOE, sin embargo, cobrar más a las SICAV, refugio de grandes fortunas (que tributan al 1%), aunque Rodríguez Piñero asegura que pagarán más, de hecho, por la vía del impuesto único sobre la riqueza. Los socialistas piden que las SICAV estén sometidas a inspecciones y que se fije un plazo máximo de permanencia de las plusvalías.

- Cuentas de ahorro individualizadas. El PSOE también quiere acabar con el privilegio de los planes de pensiones, extendiendo sus deducciones fiscales —que disfrutan más las grandes rentas— a otras formas de ahorro: crear “cuentas de ahorro individualizadas” en las que cada persona pueda elegir si ahorra para su pensión o para, por ejemplo, la educación de sus hijos. Pero obligando (hay que detallar cómo) a que el dinero se use finalmente para lo que se dijo.

El mismo tema en VozPopuli

http://vozpopuli.com/economia/23979-el-psoe-propone-una-subida-de-impuestos-para-las-grandes-empresas-que-pagarian-un-minimo-del-15

[tomasjos]

Quintacolumnistas "libegales" holandeses contra el euro

http://actualidad.rt.com/economia/view/91611-euro-crisis-nueva-moneda-alemania-paises-bajos

Frits Bolkestein, ex comisario europeo de Mercado Interior, propone que los países más solventes de la UE –como Alemania y los Países Bajos– introduzcan su propia moneda paralela al euro, informó la emisora RTBF.

Según el ex líder de los liberales holandeses, Francia no puede ser miembro de un club nuevo de moneda ya que el país está "prácticamente en quiebra".

Bolkestein estima que el Banco Central de Alemania debe convertirse en la emisora de la nueva moneda, el marco. "Es hora de poner orden en el caos", indicó, no sin advertir que la Unión Europea está atravesando sólo la fase inicial de la crisis financiera.

Además, el gurú de inversión George Soros también considera que solo Alemania puede resolver los problemas de la zona euro y que para ello tiene dos opciones: acordar la emisión de eurobonos comunes o salir de la unión monetaria.

En general, el coste de una posible renuncia al euro sería muy alto, advierten los economistas. Según el banco UBS, el coste de la salida de un país de la moneda única ascendería a unos 9.500-11.500 euros por habitante durante el primer año. En general, esto equivaldría a un 40-50% del PIB. En los años siguientes, debido al colapso del sistema bancario y del comercio internacional, de la suspensión de pagos y de la quiebra de compañías, las pérdidas alcanzarían los 3.000- 4.000 euros por persona.


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/economia/view/91611-euro-crisis-nueva-moneda-alemania-paises-bajos

[Pagador de facturas ajenas]

Quintacolumnistas "libegales" holandeses contra el euro

http://actualidad.rt.com/economia/view/91611-euro-crisis-nueva-moneda-alemania-paises-bajos

Frits Bolkestein, ex comisario europeo de Mercado Interior, propone que los países más solventes de la UE –como Alemania y los Países Bajos– introduzcan su propia moneda paralela al euro, informó la emisora RTBF.

Según el ex líder de los liberales holandeses, Francia no puede ser miembro de un club nuevo de moneda ya que el país está "prácticamente en quiebra".

Bolkestein estima que el Banco Central de Alemania debe convertirse en la emisora de la nueva moneda, el marco. "Es hora de poner orden en el caos", indicó, no sin advertir que la Unión Europea está atravesando sólo la fase inicial de la crisis financiera.

Además, el gurú de inversión George Soros también considera que solo Alemania puede resolver los problemas de la zona euro y que para ello tiene dos opciones: acordar la emisión de eurobonos comunes o salir de la unión monetaria.

En general, el coste de una posible renuncia al euro sería muy alto, advierten los economistas. Según el banco UBS, el coste de la salida de un país de la moneda única ascendería a unos 9.500-11.500 euros por habitante durante el primer año. En general, esto equivaldría a un 40-50% del PIB. En los años siguientes, debido al colapso del sistema bancario y del comercio internacional, de la suspensión de pagos y de la quiebra de compañías, las pérdidas alcanzarían los 3.000- 4.000 euros por persona.


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/economia/view/91611-euro-crisis-nueva-moneda-alemania-paises-bajos

Conclusion: Empieza el olor a guano en Holanda, y algun lerdo se empieza a poner nervioso.
Solucion: Que la todopoderosa Alemania se salga del Euro y nosotros los holandeses nos atamos a ellos porque nostroslovalemos (a diferencia de Francia).

Que Francia y Holanda reciban su racion de guano

[alpha]

Los hamijos de Kaos no se cortan, y comparan a Merkel con Hitler. Pero las medidas de precarizacion del mercado laboral aleman fueron tomadas por un Socialdemocrata (Schroeder). Por que se olvidan de este detalle? La traicion, una vez mas, la hizo la izquierda, como Felipe o Blair. Y ahora llaman Hitler a Angela Merkel. HQJ

Ignorar ese aspecto, y luego caer en Godwin directamente, hace que el autor del articulo solo pueda merecer un nombre: Tertuliano. O "ehjperto".

Indigencia mental everywhere. Con todo lo que se puede criticar a MErkel y el modelo alemán...

Te equivocas.

El artículo no es de Kaos (los tienes referenciados en un montón de links), sino de Juan Torres y publicado en El País...  , posteriormente fue retirado.

Indigencia mental everywhere por doquier.

Yo si que acabo de hacer un test de doble ciego. Puse a parir ese famoso articulo de J.Torres en otro blog, y estaba poniendo a parir este mensaje sin saber que era del mismo "lihjto" que además iba de "censurado por el sistema" y apoyado por algunos lectores.

Bueno, de vez en cuando es un gusto ver que uno mantiene la coherencia y empieza a tener claras las cosas.

Esto es increíble. Lo siguiente será un estudio que "demuestre" que si no te limpias después de ir al baño hueles peor que si sí lo haces. Con doble ciego y todo eso.
Cuanto más avanzamos me parece que nos volvemos más tontos, en vez de ser al revés.

He visto este socarrón documental y no sé por que me ha venido a la cabeza usted sr. pollo. Titulitis, cursos para hacerse "experto" a 2000$  , expertos en expertos  , no falta de nada .

La Industria de los Expertos (Documental)

El documental está muy bien, describe el manual de vendedor de crecepelo a la perfección. Los expertos sobre expertos aconsejan "ser más alto", "usar palabras como 'maximizar'", no dar la sensacion de que lo que vendes no es la verdad absoluta.....

¿Saben lo jodido? Lo he puesto en práctica en alguna reunión con clientes (lerdos), y funciona.

[Маркс]

Los hamijos de Kaos no se cortan, y comparan a Merkel con Hitler. Pero las medidas de precarizacion del mercado laboral aleman fueron tomadas por un Socialdemocrata (Schroeder). Por que se olvidan de este detalle? La traicion, una vez mas, la hizo la izquierda, como Felipe o Blair. Y ahora llaman Hitler a Angela Merkel. HQJ

Ignorar ese aspecto, y luego caer en Godwin directamente, hace que el autor del articulo solo pueda merecer un nombre: Tertuliano. O "ehjperto".

Indigencia mental everywhere. Con todo lo que se puede criticar a MErkel y el modelo alemán...

Te equivocas.

El artículo no es de Kaos (los tienes referenciados en un montón de links), sino de Juan Torres y publicado en El País...  , posteriormente fue retirado.

Indigencia mental everywhere por doquier.

Yo si que acabo de hacer un test de doble ciego. Puse a parir ese famoso articulo de J.Torres en otro blog, y estaba poniendo a parir este mensaje sin saber que era del mismo "lihjto" que además iba de "censurado por el sistema" y apoyado por algunos lectores.

Bueno, de vez en cuando es un gusto ver que uno mantiene la coherencia y empieza a tener claras las cosas.

Coherencia y criterio es algo que abunda por este foro.
Y, por cierto, acusar a la "izquierda" de traición no es incompatible con el descrédito a las políticas alemanas. Para nada.

El artículo descubre la basura oculta de Neoalemania. Guste o no guste.