RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)

[Oslodije2]

¿Y qué son las ingenierías sino técnicas aplicadas, la informática para ti no es técnica? ¿Qué cambiaría que se pasase a considerar la informática como una ciencia auxiliar? ¿Te refieres a integrar la informática en las demás ingenierías?

La solución a lo que dices es que colaboren un informático y un industrial, si los industriales tuvieran que ser excelentes programadores además de su temario, se pasarían literalmente media vida estudiando, de ahí que existan las especializaciones.

Me sorprende que plantees ese asunto como algo tan importante, en la era en que a todo se le pone la coletilla de "Ciencias ...", aunque sea justo lo contrario a una ciencia (como por ejemplo "Ciencias Jurídicas, Ciencias Económicas, Ciencias de la Información, etc... he llegado a escuchar hasta Ciencias de la Traducción").

[tomasjos]

Dios mio....

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/05/05/sanidad-ordena-retirar-protesis-152-euros-joven-podia-pagarla/995206.html

PACO CERDÀ | LLÍRIA Adrián García tiene 23 años y duele verlo romper a llorar en el sofá de su casa cuando dice: "Es que a lo mejor no puedo volver a andar bien". A este chaval de Llíria parecen haberlo corneado todas las crisis: la pública y la familiar. El lunes ingresó en el hospital Arnau de Vilanova de Valencia para ser operado de la rodilla derecha, que llevaba hecha unos zorros después de una caída sufrida por la montaña a los 14 años que, con el paso del tiempo, le había impedido hacer deporte y andar con total normalidad. Era una operación complicada y el doctor solicitó los consejos de un cirujano francés. El martes fue operado con éxito: se despertó en el quirófano con la rodilla operada y con una prótesis externa para que la pierna estuviera recta en todo momento y no hubiera movimiento que perjudicase la recuperación.

Después de la operación, según la versión familiar, el médico informó a la madre de que tendrían que pagar 120 euros por la prótesis ortopédica colocada. Para ellos fue una sorpresa que se materializó dos días después. El jueves llegó a la habitación la empleada de la empresa ortopédica requerida por el hospital y les reclamó 152 euros, de los que más adelante la conselleria ya les devolvería 122 euros. Pero la familia, asfixiada económicamente por una hipoteca de casi 1.200 euros y que es alimentada por vecinos de la población, no podía hacer frente a esa cantidad. "Le dije que no podía pagarlo. Que no tenía ese dinero porque, en realidad, no tengo ni para comer", cuenta María Dolores, madre de Adrián. Después de abandonar la habitación y recibir la aprobación del médico que había realizado la operación, la prótesis fue retirada de la rodilla de Adrián. Enseguida entró el personal sanitario y le enyesó la pierna. "No me sujeta igual que la prótesis y ya se ha desviado", se queja él.

La Conselleria de Sanidad aseguró ayer que el caso entra dentro del protocolo oficial: sólo las prótesis internas, las llamadas endoprótesis, están incluidas en la Seguridad Social. En cambio, desde 2010, las prótesis externas recetadas por el médico han de ser pagadas por el paciente, que después pide a Sanidad que le reembolse el dinero y acaba haciendo una aportación máxima de 30 euros. Es una especie de copago farmacéutico. Las prótesis, añaden las mismas fuentes, pueden ser colocadas en el hospital o en la ortopedia. Es habitual que las empresas pasen a cobrar las prótesis en el hospital antes de que el paciente reciba el alta.

Según ha podido saber este periódico, las empresas ortopédicas arrastran grandes deudas con la Conselleria de Sanidad. Eso les obliga a refinanciarse para esquivar la quiebra. Según fuentes del sector, cada vez hay más pacientes que renuncian a ponerse las prótesis prescritas por el médico porque no les viene bien adelantar el dinero.

Pero todo eso poco le importa a Adrián. Sus padres presentaron ayer una reclamación por lo sucedido en la Atención al Usuario del Hospital Arnau de Vilanova. Tuvieron que ser acompañados con el coche de Vicent, un vecino del pueblo que se encarga de subirles comida cada quince días y que hace colectas para ellos.

"Si nosotros hubiéramos sabido que teníamos que pagar la prótesis, hubiéramos recurrido a alguien para que nos dejara el dinero con algo de tiempo. Pero no nos lo dijeron hasta que la prótesis estuvo colocada", afirma Adrián, quien propuso a la empresa ortopédica pagar la prótesis a finales de mes, cuando cobrara. Esa opción fue rechazada.

La última noche, Adrián la pasó con fuertes dolores. Se tomó dos calmantes. Pero el dolor no le viene por la falta de prótesis. "El dolor también está en la cabeza", dice, porque la Administración ha ordenado retirarle una prótesis que ya tenía colocada. Y todo, por dinero.

[Pagador de facturas ajenas]

Dios mio....

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/05/05/sanidad-ordena-retirar-protesis-152-euros-joven-podia-pagarla/995206.html

PACO CERDÀ | LLÍRIA Adrián García tiene 23 años y duele verlo romper a llorar en el sofá de su casa cuando dice: "Es que a lo mejor no puedo volver a andar bien". A este chaval de Llíria parecen haberlo corneado todas las crisis: la pública y la familiar. El lunes ingresó en el hospital Arnau de Vilanova de Valencia para ser operado de la rodilla derecha, que llevaba hecha unos zorros después de una caída sufrida por la montaña a los 14 años que, con el paso del tiempo, le había impedido hacer deporte y andar con total normalidad. Era una operación complicada y el doctor solicitó los consejos de un cirujano francés. El martes fue operado con éxito: se despertó en el quirófano con la rodilla operada y con una prótesis externa para que la pierna estuviera recta en todo momento y no hubiera movimiento que perjudicase la recuperación.

Después de la operación, según la versión familiar, el médico informó a la madre de que tendrían que pagar 120 euros por la prótesis ortopédica colocada. Para ellos fue una sorpresa que se materializó dos días después. El jueves llegó a la habitación la empleada de la empresa ortopédica requerida por el hospital y les reclamó 152 euros, de los que más adelante la conselleria ya les devolvería 122 euros. Pero la familia, asfixiada económicamente por una hipoteca de casi 1.200 euros y que es alimentada por vecinos de la población, no podía hacer frente a esa cantidad. "Le dije que no podía pagarlo. Que no tenía ese dinero porque, en realidad, no tengo ni para comer", cuenta María Dolores, madre de Adrián. Después de abandonar la habitación y recibir la aprobación del médico que había realizado la operación, la prótesis fue retirada de la rodilla de Adrián. Enseguida entró el personal sanitario y le enyesó la pierna. "No me sujeta igual que la prótesis y ya se ha desviado", se queja él.

La Conselleria de Sanidad aseguró ayer que el caso entra dentro del protocolo oficial: sólo las prótesis internas, las llamadas endoprótesis, están incluidas en la Seguridad Social. En cambio, desde 2010, las prótesis externas recetadas por el médico han de ser pagadas por el paciente, que después pide a Sanidad que le reembolse el dinero y acaba haciendo una aportación máxima de 30 euros. Es una especie de copago farmacéutico. Las prótesis, añaden las mismas fuentes, pueden ser colocadas en el hospital o en la ortopedia. Es habitual que las empresas pasen a cobrar las prótesis en el hospital antes de que el paciente reciba el alta.

Según ha podido saber este periódico, las empresas ortopédicas arrastran grandes deudas con la Conselleria de Sanidad. Eso les obliga a refinanciarse para esquivar la quiebra. Según fuentes del sector, cada vez hay más pacientes que renuncian a ponerse las prótesis prescritas por el médico porque no les viene bien adelantar el dinero.

Pero todo eso poco le importa a Adrián. Sus padres presentaron ayer una reclamación por lo sucedido en la Atención al Usuario del Hospital Arnau de Vilanova. Tuvieron que ser acompañados con el coche de Vicent, un vecino del pueblo que se encarga de subirles comida cada quince días y que hace colectas para ellos.

"Si nosotros hubiéramos sabido que teníamos que pagar la prótesis, hubiéramos recurrido a alguien para que nos dejara el dinero con algo de tiempo. Pero no nos lo dijeron hasta que la prótesis estuvo colocada", afirma Adrián, quien propuso a la empresa ortopédica pagar la prótesis a finales de mes, cuando cobrara. Esa opción fue rechazada.

La última noche, Adrián la pasó con fuertes dolores. Se tomó dos calmantes. Pero el dolor no le viene por la falta de prótesis. "El dolor también está en la cabeza", dice, porque la Administración ha ordenado retirarle una prótesis que ya tenía colocada. Y todo, por dinero.

Muy mal la Sanidad... pero que venga el vecino a pedirme de comer porque tiene que pagar un cipotecon porqueyolovalguista de 1200 napos (con el Euribor POR EL SUELO) que lo reviento de un patadon y dejar al chaval sin protesis, ahi es que lo mato. Este pais esta profundamente enfermo de ladrillo. NI UN PAVO PARA SALVAR A LOS GALEOTES

[SafeAsHouses]

Pero esta noticia es verdad?. Cuanto cuesta una operacion de rodilla? Y ahora existe la posibilidad de que salga mal por 100 y pico Euros. Si queda incapacitado para andar, a lo mejor hasta puede denunciar al hospital, ganar una indemnizacion, y una pension de invalidez.

Y la familia, esos artistas, que hasta dejan der comprar comida por pagar la hipoteca. Merecen una medalla de oro de Cospedal. El pepito del mes o algo asi. 1200 Euros. Pues se deja de pagar si no se puede. Ingresan como minimo 1200 Euros (supongo que no les ayudaran los vecinos tambien a pagar la hipoteca). Aunque entregar el piso no les llegue para pagar la deuda, lo unico que les podrian cobrar serian 160 Euros. El resto inembargable. En fin. Estaran esperando que los precios vayan para arriba.

Por cierto, hablando de dacion en pago en USA. He estado leyendo "Caida libre" de Stiglitz. El dice que la dacion en pago liberatoria es lo normal en EEUU. En teoria, solo existe en 12 Estados (que me corrija Republik). Pero Stiglitz dice que en la practica no existe responsabilidad personal en la deuda hipotecaria, por eso en todo el pais con devolver las llaves se termina la deuda. Lo dice tres veces en el libro, sin aportar datos o referencias. Pero me da la sensacion de que sabe de lo que habla.

Las VVPP estan muy calladas ultimamente, no?

[Republik]

Pero esta noticia es verdad?. Cuanto cuesta una operacion de rodilla? Y ahora existe la posibilidad de que salga mal por 100 y pico Euros. Si queda incapacitado para andar, a lo mejor hasta puede denunciar al hospital, ganar una indemnizacion, y una pension de invalidez.

Y la familia, esos artistas, que hasta dejan der comprar comida por pagar la hipoteca. Merecen una medalla de oro de Cospedal. El pepito del mes o algo asi. 1200 Euros. Pues se deja de pagar si no se puede. Ingresan como minimo 1200 Euros (supongo que no les ayudaran los vecinos tambien a pagar la hipoteca). Aunque entregar el piso no les llegue para pagar la deuda, lo unico que les podrian cobrar serian 160 Euros. El resto inembargable. En fin. Estaran esperando que los precios vayan para arriba.

Por cierto, hablando de dacion en pago en USA. He estado leyendo "Caida libre" de Stiglitz. El dice que la dacion en pago liberatoria es lo normal en EEUU. En teoria, solo existe en 12 Estados (que me corrija Republik). Pero Stiglitz dice que en la practica no existe responsabilidad personal en la deuda hipotecaria, por eso en todo el pais con devolver las llaves se termina la deuda. Lo dice tres veces en el libro, sin aportar datos o referencias. Pero me da la sensacion de que sabe de lo que habla.

Las VVPP estan muy calladas ultimamente, no?

Es absurdo que ocurran cosas como esta y no haya unos servicios sociales para evitarlo, es más, hasta una colecta improvisada en el centro hospitalario podría salvar ese caso particular que es de urgencia, vale que no es muy sano tener una hipoteca que devora todo tu ingreso, pero es aberrante y contra natura actuar de ese modo con un enfermo.


Sobre USA, pues si Stiglitz lo dice él conocerá el sistema, probablemente se refiere a que en los EEUU existe la quiebra personal regulada por los Capítulos 13 (reorganización de deudas) y 7 (liquidación de activos), que contemplan procedimientos asimilables a los del 11 para empresas (quita, espera, renegociación de plazos y tipos de las deudas, etc).

En España tenemos el problema eterno del cuello de botella judicial, algo que unos cientos de millones en TIC, y unos pocos cientos más al año en personal resolverían, pero nunca ha habido voluntad sospecho que porque se quiere un sistema con puntos negros, nula "accountability" y mucha discrecionalidad (1/4 de lso jueces ni siquiera ha entrado por oposición).

Así que más vale regular procedimientos estandarizados y los recientes cambios forzando al prestamista a autoadjudicarse el bien por el 60% de la tasación ya son un buen paso, falta quizá jugar un poco más con medidas de espera y realmente las quitas están implícitas en los relativamente altos (para el nivel de renta de un español en dificultades) umbrales de no-embargabilidad de las rentas personales.

[Republik]

En Cataluña el control de la "producción" de reemplazos se perdió hace mucho primero a manos (o úteros) "xarnegos", pero fue posible su reconducción "nacional" mediante la presión educativo-televisiva contando básicamente con que los idiomas son extremadamente semejantes y culturalmente tampoco hay grandes diferencias. Ahora mismo supera el 30% la proporción de nacimientos de madre formalmente extranjera, a saber con nacionalizaciones por dónde anda, pero es que Cataluña tiene, como Francia, un problema histórico de flojera reproductiva quizá ligado al interés en dejar un "hereu" y como mucho un segundón enviado a buscarse la vida.

Nada menos que:

http://www.lavanguardia.com/ciudadanos/noticias/20100702/53957026973/dos-de-cada-tres-recien-nacidos-en-catalunya-tienen-padres-inmigrantes.html

Dos de cada tres recién nacidos en Catalunya en 2009 tienen por lo menos un progenitor extranjero, pasando de representar el 6,8% de los nacimientos en 1996 al 62,7% en 2008,

62.7%, muchos más Mohameds y Wilsons que Rogeres.

datos del 2009.

habria que ver los de hoy.

y reitero que eso no dice nada. que un mohamed nazca en manresa ni significa que se quede toda la vida alli.

los movimientos migratorios no tienen comparación a ningun momento de la historia, por su globalidad e inmediatez

Yo me temo que sí. Una cosa es que los flujos tengan picos y valles y otra la tendencia de fondo del stock. En 2.050, igual que en 1.970, la inmensa mayor parte de la población de Vic o de Reus habrá nacido en un radio de 200 Km, porque puntos calientes globales de las migraciones de larga distancia hay los que hay (Londres, Singapur, NY, Miami, Ginebra que es poca cosa y altamente especializada, pocos más), realmente un stock poblacional importante  se llena con la gente nativa y a largo plazo la inercia la determina la evolución vegetativa del stock residente, ya que mega-migraciones de modo sostenido no son fáciles de incentivar-financiar, además lo normal será en las próximas décadas un enorme flujo inversor hacia Africa y Asia que provocará una importante convergencia en niveles de renta, lo que reducirá los incentivos al movimiento poblacional.

La oleada que ha atraído España es única en la Historia humana en sus proporciones y velocidad y para ello ha habido que quemar, a modo de señal atrayente, cerca de €1B en una inmensa y absurda pira crediticia; nunca más ocurrirá algo semejante.

Pero las personas muestran tendencia a fijarse al territorio y las prestaciones sociales españolas son demasiado golosas para pensar que los pakis o magrebíes se van a largar. Quien deliberadamente ha organizado el efecto llamada va a tener que mantenerles de por vida, y de nuevo Francia es un adelanto de nuestro futuro; y es que siendo un país que siempre llega tarde a todo tenemos la ventaja, nada aprovechada en general, de contar con "bolas de cristal" en las que poder adivinar lo que viene, y con ello habrá que bregar, con lo bueno y con lo malo. Madrid se "andiniza" y Cataluña se "magrebiza", eso nadie lo va a evitar, puede que se reduzca la presión y que hasta en neto sea negativa durante unos años, pero ya veremos que nunca lo hará en demasía.

La clave aquí es la "asimilabilidad", y si en los EEUU ya existen republicanos temerosos de la "pérdida de identidad" que comporta la "invasión hispana", cuando mezclas culturas mucho más diferentes (en el fondo un latinoamericano no es tan distinto, salvo por el apego al idioma, de los italianos del sur, irlandeses, polacos o griegos que no preocupan a los integristas de los "valores americanos") la cosa suele ser mucho más cara y complicada.

precisamente por su dificil asimilabilidad es mas improbable que se produzca una islamización de la sociedad en corto termino.
en 1970 era muy dificil que una persona se fuese a vivir a la otra parte del planeta y el que se movia era para quedarse, pues el retorno es caro. hoy dia, la movilidad es un hecho gracias al trasnporte rapido y barato y eso ha provocado que los flujos de población se muevan a una mayor rapidez.
yo siempre he dicho que en catalunya sobran 2 millones de personas, y creo que tarde o temprano eso va a ocurrir, primero porque la población inmigrada  va a tener que buscarse las lentejas en otro sitio y otro tema del que se habla poco que es que en industria la imigración es mucho menor.
las partes con mayor numero de inmigración son Osona (Marruecos), Empordà (Europeos) y Area Metropolitana (Mundial). Tengo constancia que en el empleo industrial los magrebies no son bienvenidos por su poca destreza y sus irresponsabilidades, con lo que las pocas posibilidades que tenian (construcción y agrcultura) se van mermando cada dia.
otro tema son sus hijos, sus posibilidades de adaptación son practicamente nulas fuera del circulo hosteleria-construcción y tambien se que muchos de ellos se estan yendo con sus familiares franceses.

en conclusión, nadie sabe cómo estará repartida la población en el 2050, puesto que el asentamiento poblacional es uno de los grandes mitos que, a mi parecer, han caido. ¿que nos deparará el futuro?
en mi opinion una sociedad mucho mas homogenea y aconfesional.

el tiempo lo dirá

Es posible que algo de eso pueda ocurrir pero está por ver. La clave será una reducción significativa del gradiente de rentas generada por un muy rápido progreso relativo de los países emisores. Esto es verdad que empieza a ser apreciable y más respecto a España, que se empobrece a buena velocidad y eso impostando un PIB que ya no genera; pero aún así va relativamente lento. Veremos si el efecto comparativo es suficiente como para volver a llevarse a la gente a su país de origen, Francia no ha logrado eso y habría que ver qué % del PIB se deja en claros sobornos (RMIstas perpetuos, subvenciones a empresas para que contraten a ciertos colectivos, vivienda social, pagos por hijos bastante generosos) para mantener las cosas tranquilas (nosotros sencillamente no nos lo podemos permitir porque recaudamos 1/2,5 respecto al país vecino).

Si ocurriera (otra probable condición para ello será que el transporte aéreo se mantenga barato) supondría un cambio enorme respecto a lo que ha venido ocurriendo históricamente con las oleadas migratorias. Y en ese caso a Cataluña le quedaría un déficit de natalidad enorme que tendría que volver a rellenar al menos en parte, y como con andaluces y andinos no quieren, no sé que va a quedar (además los países andinos están dando un estirón importante que si se consolida frenará los flujos por falta de incentivo suficiente).

[Маркс]

La reforma de las pensiones ahonda el pulso en el seno del PP

http://politica.elpais.com/politica/2013/05/05/actualidad/1367775670_021843.html

 

El mudito que no canta.

Los barones del PP enfrentados (no hay dirección).
Que si reformamos pensiones y administración nos vamos al carajo y al paro (línea Montoro), que si no queda otra y yo desembarco para embarcar en Bruselas (línea De Guindos)  .

Mientras tanto Europa que sí, que reforma de pensiones y dieta a la administración  .

Madre mía, qué descalabro de país. Parece que sube algo la laminación a otras escalas pero no es ni de coña lo mínimo suficiente. Ahora toca las pensiones (el único amarre de tantos millones de personas defenestradas de por vida). Ajo, pan y agua. No da para más menos para los del cortijo y sus amiguitos.

Y me llaman violento  , aunque algo me dice que seré un alma de la caridad viendo lo que se avecina.

[R.H.N]

Creo que es la primera vez desde que hago el seguimiento que bajan los cinco "indicadores".

Un par de cosas que he visto en el pdf que han colgado, a partir de la pagina 50 (de un total de 78) no han actualizado los datos, siguen los de marzo..ya lo hará el becario 

Los contratos Temporales han subido un 14.23% mientras que los indefinidos han bajado un 14.67%.

Construccion y Servicios son los que han hecho bajar la cifra del paro, -18.669 y -18.407 respectivamente, seguido de Agricultura -8.030, industria -4.704, sin empleo anterior sube en 3.790

El porcentaje de paro ha bajado un 0.91 respecto al mes anterior y ha subido un 5.16 respecto al mismo mes del año pasado, aunque los datos de abril del año pasado eran peores.

http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/index.html                  
                  
                  
Abril   Numero total de parados    6.469.715   -71.188         
Marzo   Numero total de parados    6.540.903            
Febrero   Numero total de parados    6.550.945            
Enero   Numero total de parados    6.471.021            
Diciembre   Numero total de parados    6.340.474            
                  
                  
Abril   Parados con infratrabajos( Mejora del Empleo)   910.641   -16.148         
Marzo   Parados con infratrabajos( Mejora del Empleo)   926.789            
Febrero   Parados con infratrabajos( Mejora del Empleo)   936.706            
Enero   Parados con infratrabajos( Mejora del Empleo)   931.582            
Diciembre   Parados con infratrabajos( Mejora del Empleo)   956.457            
                  
                  
Abril   Parados reales:   5.559.074   -55.040         
Marzo   Parados reales:   5.614.114            
Febrero   Parados reales:   5.614.239            
Enero   Parados reales:   5.539.439            
Diciembre   Parados reales:   5.384.017            
                  
            TOTAL      
Abril   Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc)    -263.385   -306.496   -569.881   -8.890   
Marzo   Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc)    -265.722   -313.149   -578.871      
Febrero   Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc)    -260.386   -313.631   -574.017      
Enero   Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc)    -253.574   -305.087   -558.661      
Diciembre   Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc)    -242.725   -292.569   -535.294      
                  
                  
Abril   La cifra que nos dan sale de   5.559.074   -263.385   -306.496   4.989.193   -46.050
Marzo   La cifra que nos dan sale de   5.614.114   -265.722   -313.149   5.035.243   
Febrero   La cifra que nos dan sale de   5.614.239   -260.386   -313.631   5.040.222   
Enero   La cifra que nos dan sale de   5.539.439   -253.574   -305.087   4.980.778   
Diciembre   La cifra que nos dan sale de   5.384.017   -242.725   -292.569   4.848.723   

La Seguridad Social registra 51.077 afiliados más

El sistema registra un total de 16.232.352 cotizantes - En términos interanuales, acumula un descenso de 686.727
06.05.2013 | 09:53

EP/Madrid La Seguridad Social registró en abril un aumento medio de 51.077 afiliados respecto a marzo, un 0,32%, con lo que el total de ocupados se situó en 16.232.352 cotizantes al finalizar el mes, informó este lunes el Ministerio de Empleo y Seguridad Social.

http://www.diarioinformacion.com/economia/2013/05/06/seguridad-social-registra-51077-afiliados/1370668.html?utm_source=rss

[Marv]

Además, la calidad de la ingeniería informática en España ha sido pésima. La gente sale de la carrera con una formación patética. Peor que patética. (Evidentemente siempre estan los buenos que, además de la carrera, se han buscado la vida para aprender y han acabado en japón o alemania, pero son los menos).

Es que esa carrera en la mayor parte de universidades está impartida por telecos, electrónicos, matemáticos, físicos, industriales, etc... lo que sea menos informáticos, que encima en su mayor parte son funcionarios de carrera que nunca han pisado una empresa privada. El perfil exageradamente teórico no tiene aplicaciones en las actividades corrientes del ¿80%? de la informática actual, por eso pasan cosas como ingenieros informáticos que se saben de memoria la historia de los periféricos desde 1950 pero no saben conectar un ratón USB, o que se saben todos los modelos de bases de datos desde el Imperio Antiguo egipcio, pero no saben ni hacer una en Access.

Súmale que el lobby del Colegio de Telecos se ha llevado todo el pastel en el modelo decimonónico de firmas de proyectos que tenemos y que hay barra libre de intrusismo por parte de todas las ingenierías, te sale la situación actual.

Si, pero no.

El principal problema es que la informática ni es, ni nunca será, una ingeniería. Es como si intentaran enseñar y conformar estructuralmente la medicina como una filología. Es imposible que salga bien.

La informática es, principalmente, una ciencia auxiliar. Es cierto que hay aplicaciones que se pueden tratar como, en cierta forma, una ingeniería. Pero, lamentablemente, son las menos, por mucho.

Luego esta el segundo mayor problema: El 90% del éxito de un proyecto informático se basa en tener un conocimiento profundo de algo que no tiene que ver con la informática. Si se intenta hacer un sistema que controle, pongamos, una red hidráulica de suministro de agua a una ciudad pequeña, tendrá mucho mas éxito un industrial que entienda los problemas y lo que realmente necesita hacerse, que un hinginiero informático que no sabe ni que es un golpe de ariete. En el primer caso tendrás un programa mal hecho que, pese a ser penoso y difícil de mantener, hace lo que se le pide. En el segundo caso, tendrás una mierda teórica que hace perfectamente todo lo que no tiene que hacer.

Cuando se comience, por fin, a tratar la informática como una (Varias, de hecho) ciencias auxiliares, entonces comenzaremos a funcionar. Hasta entonces, somos capullos con delirios de grandeza aportando caras y pésimas soluciones donde no se necesitan y por los peores medios posibles.

No me sorprende dada la estructura empresarial española, pero estás mezclando la informática con el software, y además con el software a medida. Además me parece que identificas mal el problema, que es de  modelo de negocio.

Lo que apesta es el consulting (humo) + software factory (carne). Y este modelo es, qué casualidad, el mismo de siempre; el modelo clientelar-castuzo donde una o varias vacas gordas, públicas, semipúblicas o privadas, son ordeñadas por turnos por una constelación de cárnicas mál disfrazadas  (aunque algunas de ellas tienen un sorprendente buen nombre, incluso presencia en los índices bursátiles).

Lo que hace funcionar mal la informática es que no hay informática: se ha asimilado a un servicio cutre, que sirve básicamente como una excusa para vender horas/bicho facturables. Al idiota más lameculos que pase por allí lo colocan de "Jefe de Proyecto", éste a su vez reporta al "Gerente", y todo ello para forrar al "Director comercial", que es uno que empezó con su chiringuito quitando algún proyecto a otra cárnica en connivencia con el cliente.

Es en ese entorno cuando sacan una oferta mileurista para picar código a destajo bajo látigo, y como resulta que se presentan a ella ingenieros en paro, biólogos, químicos,... pues los cogen. Desde la lógica empresarial, por qué no vas a hacerlo, si total la calidad da igual, ya tengo al cliente.

Ver los lamentables fracasos que se suceden en los proyectos y echarle la culpa a que no debería llamarse ingeniería o que no es una ciencia, es un poco raro. Me suena muy H.

El problema es de modelo de negocio. No hay oferta de producto cerrado, que es el que garantiza la calidad = haz algo, y cuando lo tengas pulido, lo venderás si es bueno, sirve y tiene demanda. Para desarrollar productos serios (me refiero a cosas como un Oracle, por ejemplo), no vale poner a diez tíos de FP "muy espabilaos", a picar. Hace falta mucho más, incluso buena gestión.

Pero si primero cierras el negociete y luego contratas a unos bichos para entregar algo, mal vamos.

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Edito: comentar que aunque sea un aparente off-topic no me lo parece para nada, incide por completo en el problema transicionista.

[polov]

http://blogs.publico.es/davidtorres/2013/05/06/recortar-de-cuajo/

Recortar de cuajo

Tenía que llegar el momento en que los recortes sanitarios alcanzaran el hueso y así ha sido: a un chaval le han quitado la prótesis que le acababan de implantar en una rodilla por falta de pago y lo han mandado a casa cojo y con una colleja  . Ya es casualidad que esta infamia haya tenido que suceder justamente en Valencia, epicentro de la trama Gürtel, feudo de Camps y de Fabra, la madre de todos los dispendios, una comunidad famosa por sus trajes de regalo, sus aeropuertos posmodernos y sus loterías falsas. Pueden apostar lo que quieran a que no había 152 euros para la prótesis de un enfermo que seguramente, desde que su padre lo inscribió en el libro de familia, había cotizado religiosamente a la Seguridad Social (léase S.S.) un dineral todos los meses, pero sobran millones para otro circuito de carreras, otra mantilla para Rita Barberá y otra visita del Papa.

La estampa valenciana podía ser el epítome perfecto de la España negra si no fuese porque ahí al lado, en Mallorca, acaba de morir precisamente un negro, Alpha Pam, 28 años, senegalés para más señas, a quien le denegaron unas pruebas de diagnóstico en un hospital mallorquín  . Alpha llevaba ocho años residiendo en Palma, lo que quiere decir que no acababa de bajarse de una patera, pero como hacerle una radiografía salía demasiado caro, le recetaron ibuprofeno contra la tuberculosis y le mandaron a morir a su puta casa  . Están haciendo una colecta para enterrarlo en Senegal porque aquí en España el epitafio lo escribiría Andreita Fabra.

Me está quedando una columna que huele a cementerio, como el país entero, un aroma a carroña que ya no es la podre habitual de los Urdangarines y los Bárcenas, esa peste que ha cruzado el Atlántico y ha llegado hasta la portada del New York Times remando en una patera de mierda marca España. No, esto no es ninguna metáfora, ya lo decíamos al principio: han cogido el serrucho y han empezado a recortar de cuajo, recortar por lo sano, les da lo mismo pies que cabezas, negros que blancos. No los tachemos de racistas, para ellos somos todos igual de insignificantes.

Con los Guindos, los Montoros y los Wert de mayordomos, y un presidente gafado hasta en los campos de fútbol, España ya parece el remate de una funeraria, un camposanto donde a lo lejos danzan los ministros con sus guadañas como en la colina de El séptimo sello. Gracias a los desvelos de una ministra de Sanidad que ya conjuga su apellido en pasado y un alcalde de justicia preocupado sólo por que los nonatos puedan ser bautizados y ganarse el cielo en las listas de espera del paro y de los quirófanos, la gaviota del PP ha devenido en buitre planeando en círculos sobre sus votantes. En el New York Times la próxima noticia sobre la marca España va a salir en la sección de necrológicas.

Gracias por sus posts

[Starkiller]

Además, la calidad de la ingeniería informática en España ha sido pésima. La gente sale de la carrera con una formación patética. Peor que patética. (Evidentemente siempre estan los buenos que, además de la carrera, se han buscado la vida para aprender y han acabado en japón o alemania, pero son los menos).

Es que esa carrera en la mayor parte de universidades está impartida por telecos, electrónicos, matemáticos, físicos, industriales, etc... lo que sea menos informáticos, que encima en su mayor parte son funcionarios de carrera que nunca han pisado una empresa privada. El perfil exageradamente teórico no tiene aplicaciones en las actividades corrientes del ¿80%? de la informática actual, por eso pasan cosas como ingenieros informáticos que se saben de memoria la historia de los periféricos desde 1950 pero no saben conectar un ratón USB, o que se saben todos los modelos de bases de datos desde el Imperio Antiguo egipcio, pero no saben ni hacer una en Access.

Súmale que el lobby del Colegio de Telecos se ha llevado todo el pastel en el modelo decimonónico de firmas de proyectos que tenemos y que hay barra libre de intrusismo por parte de todas las ingenierías, te sale la situación actual.

Si, pero no.

El principal problema es que la informática ni es, ni nunca será, una ingeniería. Es como si intentaran enseñar y conformar estructuralmente la medicina como una filología. Es imposible que salga bien.

La informática es, principalmente, una ciencia auxiliar. Es cierto que hay aplicaciones que se pueden tratar como, en cierta forma, una ingeniería. Pero, lamentablemente, son las menos, por mucho.

Luego esta el segundo mayor problema: El 90% del éxito de un proyecto informático se basa en tener un conocimiento profundo de algo que no tiene que ver con la informática. Si se intenta hacer un sistema que controle, pongamos, una red hidráulica de suministro de agua a una ciudad pequeña, tendrá mucho mas éxito un industrial que entienda los problemas y lo que realmente necesita hacerse, que un hinginiero informático que no sabe ni que es un golpe de ariete. En el primer caso tendrás un programa mal hecho que, pese a ser penoso y difícil de mantener, hace lo que se le pide. En el segundo caso, tendrás una mierda teórica que hace perfectamente todo lo que no tiene que hacer.

Cuando se comience, por fin, a tratar la informática como una (Varias, de hecho) ciencias auxiliares, entonces comenzaremos a funcionar. Hasta entonces, somos capullos con delirios de grandeza aportando caras y pésimas soluciones donde no se necesitan y por los peores medios posibles.

No me sorprende dada la estructura empresarial española, pero estás mezclando la informática con el software, y además con el software a medida. Además me parece que identificas mal el problema, que es de  modelo de negocio.

Lo que apesta es el consulting (humo) + software factory (carne). Y este modelo es, qué casualidad, el mismo de siempre; el modelo clientelar-castuzo donde una o varias vacas gordas, públicas, semipúblicas o privadas, son ordeñadas por turnos por una constelación de cárnicas mál disfrazadas  (aunque algunas de ellas tienen un sorprendente buen nombre, incluso presencia en los índices bursátiles).

Lo que hace funcionar mal la informática es que no hay informática: se ha asimilado a un servicio cutre, que sirve básicamente como una excusa para vender horas/bicho facturables. Al idiota más lameculos que pase por allí lo colocan de "Jefe de Proyecto", éste a su vez reporta al "Gerente", y todo ello para forrar al "Director comercial", que es uno que empezó con su chiringuito quitando algún proyecto a otra cárnica en connivencia con el cliente.

Es en ese entorno cuando sacan una oferta mileurista para picar código a destajo bajo látigo, y como resulta que se presentan a ella ingenieros en paro, biólogos, químicos,... pues los cogen. Desde la lógica empresarial, por qué no vas a hacerlo, si total la calidad da igual, ya tengo al cliente.

Ver los lamentables fracasos que se suceden en los proyectos y echarle la culpa a que no debería llamarse ingeniería o que no es una ciencia, es un poco raro. Me suena muy H.

El problema es de modelo de negocio. No hay oferta de producto cerrado, que es el que garantiza la calidad = haz algo, y cuando lo tengas pulido, lo venderás si es bueno, sirve y tiene demanda. Para desarrollar productos serios (me refiero a cosas como un Oracle, por ejemplo), no vale poner a diez tíos de FP "muy espabilaos", a picar. Hace falta mucho más, incluso buena gestión.

Pero si primero cierras el negociete y luego contratas a unos bichos para entregar algo, mal vamos.

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Edito: comentar que aunque sea un aparente off-topic no me lo parece para nada, incide por completo en el problema transicionista.

Sin negarte la mayor, matizo: No hablo solo de desarrollo de software; también de implantación de software comerciales, y de integración. También incluso de desarrollo e integración de dispositivos específicos. Y también me vale para el montaje de una infraestructura de Red un poco compleja, o de un entorno de red para usuarios... en realidad, se aplica mas o menos a todo. Donde pongo "picacódigos" cambiese por "pringaó configurador" y me vale igual.

Evidentemente, buena parte de lo que dices es completamente cierto. Pero no es el único problema. He tenido la suerte de estar en muchos proyectos no mancillados por carnicas, contratos raros o comerciales con tres hileras de dientes, y acaba pasando lo mismo.

En mi experiencia el problema esta mucho más abajo. Esta en los perfiles y en la estructuración del campo.

Vuelvo a decir lo mismo. Es como si en construcción el 90% de los trabajadores fueran arquitectos.

Lo que yo digo es que sobran titulados por los cuatro costados. Aparte de que, en parte por ello, la mayoría son pésimos.  Incluso un buen ingeniero informático va a ser un mal picacódigos, especialmente si cobra 1000€ al mes (Y que se de con un canto).

Lo que hace falta es mucho menos titulado de mayor calidad, y mucho más técnico especialista que saque códigos adelante, de menor cualificación, pero que disfrute haciendo lo que hace.

No todos podemos ser ingenieros. Y me sorprende que eso te suene T, porque desde mi punto de vista es todo lo contrario.

[visillófilas pepitófagas]

Las VVPP estan muy calladas ultimamente, no?

De vez en cuando conviene desconectar 

[Trisquel]

Hay que desconectar, es muy saludable. Hasta después de las elecciones alemanas no creo que pase nada relevante, solo esta deriva autodestructiva.
Así que confieso que hace semanas que no les leo, reengancharé en cualquier momento.

Solo entro para dejarles una extensísima entrevista a Beiras en castellano. A ver quien le echa valor para leer semejante tocho 


http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/-los-ciudadanos-estan-hartos-de-la-agresion-del-poder/20130505134213091645.html

[zombietoads]

Sobre el bonito offtopic de la informática.
- Starkiller, me suena que la informática como ingeniería está reconocida en bastantes países (EEUU entre ellos, creo recordar). Eso no significa que lo sea o lo deje de ser, ojo (el argumento de autoridad no es muy respetado en este foro, y con razón )
- Para muchas cosas me suena que existía la mentalidad de coger a alguien de carrera (con la carrera que sea) antes que a un FP del gremio. Claro que ahí también influye la diferencia de preparación entre unos FP y otros (hay diferencias brutales entre diversos centros de estudio)
- El problema también es la mentalidad y cómo está montado el modelo empresarial: es surrealista tanta subcontratación; lo lógico sería la existencia de cooperativas, por ejemplo, y que no fuera tanto para los directivos (mode PPCC on) y alrededores.

Eso y que no sé como está vista la FP española a nivel europeo: si aquí no se le da importancia, pues no sé cuánto promocionarán. Lo que acojona es tener en redes sociales a diversa gente, tanto de FP como de carrera, y ver como se largan y encuentran trabajo en el extranjero. Uno tras otro.

Edito:
Tweet de la PAH sobre un ALQUILADO que se ha suicidado.

RT @paullonch ENCUENTRAN HOMBRE COLGADO EL DIA QUE IBAN A DESAHUCIARLO POR IMPAGO DEL ALQUILER #desahuciomataenbcn #suicidioDesahuciobcn

https://twitter.com/LA_PAH/status/331366035313815553

Edit 2: @obcad, sospecho que con ingeniero, Starkiller no se refiere a simple programador, por muy imaginativo que se sea. Creo.

[Saturio]

De verdad que no sé de qué hablan ustedes sobre ingenieros puestos a picar código...

Si no fuese ilegal les postearía cientos, miles de CV de ingenieros industriales que han trabajado durante años y años y exclusivamente como jefes de obra residencial.

Pero cuando los vientos del "entorno de pelotazo" soplan a nuestro favor los lloriqueos son menos.

El Valle de la Silicona, el Plátano Azul y los Emergentes  estaban ahí, también entonces, para desarrollarse y tal, lejos de los malvadísimos empresaurios y eso.