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Autor Tema: estoconfranconopasaba  (Leído 8767 veces)

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estoconfranconopasaba
« en: Marzo 27, 2014, 12:48:53 pm »
Empiezo yo. Voy a hablar de los sesenta y setenta que son de los que guardo memoria.
No voy a contar donde vivía, pero es necesario separar a la gente de ciudad de la gente no urbana. Republik ya lo ha comentado y ha señalado esa diferencia.
Mi barrio en los 60. Zona no urbana. Vecinos a cinco calles y con cinco hijos. El mayor trabajaba, las tres hermanas siguientes trabajaban en Francia, el pequeño iba conmigo al colegio. La madre tenía una especie de tienda en el comedor de casa.
Cuando las hermanas venían de vacaciones no cabían en la casa.

Otro barrio y otro lugar. Cambié mucho de zona en esos años. Los setenta. Cierre de la empresa de mi padre. No jubilación por no tener los años para jubilarse. Mi padre al final arregló todo, pero otros trabajadores se quedaron con una mano delante y otra detrás. Pasaban de los cincuenta y se fueron a Francia y a Alemania a trabajar. Las mujeres y los hijos se quedaron aquí.

El bachillerato lo estudiaba no el que era listo, sino el que se lo podía pagar.
Magnifícos profesores los del bachillerato de esa época. Entonces se estudiaba, ahora miro los libros de mis hijos y mejor me callo, y además de tener muchos dibujitos los libros de ahora, se recupera de evaluación en evaluación.
El que tenga curiosidad que mire la biografía de Solé Tura y de Borrell, y sabrá como estudiaban los chicos de zonas no urbanas en aquellos años.

Nos socialiazabamos en la calle y sabíamos jugar mucho tiempo unos con otros.

Ale, que siga otro.

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #1 en: Marzo 27, 2014, 13:10:59 pm »
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/519237-manifestacion-ilegal-antidisturbios.html#post11265827

Cita de: klenow
Tenemos que tener algo claro.

No hay manifestaciones legales e ilegales. Eso no existe desde hace tiempo.

Hay manifestaciones con el visto bueno de la casta o sin el visto bueno.

Si tienen el visto bueno: confetis, policia cortar calles, transporte publico gratuito, estudios alabando cuanto dinero se van a dejar los manifestantes...

Si no tienen el visto bueno: gases, pelotazos, porrazos, detenciones, colocacion de pruebas, estimaciones irreales de gastos y de manifestantes y multas.

El que tengan que ser aprobadas o no da lo mismo.

Tenemos un estado autoritario, donde los programas electorales no se cumplen, donde se indultan a corruptos y torturadores, donde se hace la vista gorda con delincuentes, donde no hay separacion de poderes...

Los espannoles llevan tres decadas votando como borregos a una casta autoritaria, corrupta y solo buena para extraer riqueza de los currantes.

La casta vivira de puta madre. Los que les protegen y sirven tendran una vida mas o menos comoda y el resto a remar a galeras.


El R78 no aguanta una tabla comparativa desglosada contra el franquismo tardío

Taliván Hortográfico

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #2 en: Marzo 27, 2014, 13:31:28 pm »
Fui un niño muy precoz, en el buen sentido, y tengo recuerdos muy precoces. A donde quiero llegar con esto es que con seis, siete años, yo ya tenia un cierto grado de memoria histórica, aunque fuera muy limitada. Y lo que sí percibí, en mi primera infancia, es que a Franco le pasó lo que luego a Suárez: a pie de calle, en muy poco tiempo pasó de ser "cool" a ser objeto de escarnio. Y esto, quiero precisar, cuando aún vivía. Yo recuerdo haber sido consciente de aquel cambio, en mi entorno, en la calle, en una época en la que un par de años son, literalmente, toda una vida, y haberme sorprendido mucho, incluso más de lo habitual en esa época en la que toda la vida es una constante sorpresa.

Cuando Gerald Ford visitó España, recuerdo haber visto en la tele la recepción oficial en el aeropuerto, con Franco presente, y haber visto un viejo hecho polvo al que le temblaban las piernas y que en aquel día ventoso y desapacible parecía que en cualquier momento iba a echar a volar como una hoja. Y a mis padres metiéndose con él, algo para mí sin precedentes.   :o "Que hubiera venido mejor el Príncipè, que sabe idiomas" (algo que, por cierto, sí es verdad: la familia real son los únicos representantes a alto nivel de España que hablan lenguas extranjeras decentemente). Una manifestación temprana de lo que ahora conocemos como "el síndrome del preparao".



Luego, un año después, recuerdo que de Franco se hablaba todo el día y al mismo tiempo dejó de hablarse, ni bien ni mal. Se convirtió en un personaje público binario, con sólo dos estados posibles, vivo o muerto. Todas las noches se dejaba puesta la tele hasta tarde, lo que era una fiesta. Recuerdo haber visto a las tantas de la noche (tal vez fueran las once o las doce, yo no creía ni que el mundo a esas horas existiera) la peli de "Objetivo Birmania", que a mí me pareció divertidísima y en la que muere hasta el apuntador.



Y luego, la democracia. En los días de elecciones, y en aquellos tiempos en los que la programación infantil era de una hora diara, ponían maratón de dibujos animados. Algo que para nosotros era una bonanza sin precedentes. Jobar, seis episodios seguidos de "El tiovivo encantado". Para los veinteañeros la democracia se vendía como una etapa dorada en la que habría más sexo y más porros. Para nosotros, sería una época en la que habría muchos más dibujos animados, y hasta un tercer canal. Nos enseñaron a amar la democracia a través del entretenimiento.



Disculpen la perspectiva edulcorada y la falta de análisis político y social de este post. Cuando pasaron todas estas cosas, era yo muy joven.  :biggrin: Me acabo de dar cuenta de que tal vez lo único triste de este texto es que no creo que la mayor parte de los españoles de ahora o de entonces tengan más conciencia política ni más capacidad de análisis que la que tiene un niño de siete años.
« última modificación: Marzo 27, 2014, 13:43:44 pm por Taliván Hortográfico »

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #3 en: Marzo 27, 2014, 13:46:52 pm »
A la hora de dar candela a los manifestantes, lo más gande que he visto yo en mi vida fue en la tierra de la egalité, fraternité y liberté.
Era julio de 1989, bicentenario de la Revolución. Manifestantes de hacienda recibiendo hasta en la partida de nacimiento.
Unos días después, manifestantes de la Renault querían llegar hasta el Palacio del Eliseo.
Pues resulta que cuando llegas a la Madelaine, todas las bocalles estaban tomadas por hombres más altos que Pau Gasol. Tapados y  protegidos hasta el infinito y más allá.
Los curritos con su pancarta se disolvieron en un plis plas.
Entonces estaba Miterrand, el socialista.
Tras la disolución de los curritos venía la maquineta que limpia las calles de octavillas y otras basuras.
Todos los estados tienen por ley el monoplio del uso de la fuerza. Por eso se llaman Cuerpos de Seguridad del Estado.
En mis tiempos se decía que cuando la fuerza venía de abajo era violencia, y cuando venía de arriba era orden.


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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #4 en: Marzo 27, 2014, 13:53:01 pm »
No puedo evitar hacer un chiste fácil Talivan. Mira que comparar los dibujos animados con la sexualidad y equiparar los dos a categoría de entretenimiento... :)

Como decía una señora muy mayor que conocí y explicaba que lo de tener hijos era fácil, porque se fabricaban a ratos perdidos.

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #5 en: Marzo 27, 2014, 14:16:56 pm »
http://www.elmundo.es/espana/2014/03/27/53340b41268e3ead028b4573.html

España es el segundo país de la UE con más pobreza infantil, superado sólo por Rumanía

¿Noticia de 1950? ¿De 1960? ¿1970? No, de 2014.

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #6 en: Marzo 27, 2014, 14:43:13 pm »
http://www.elmundo.es/espana/2014/03/27/53340b41268e3ead028b4573.html

España es el segundo país de la UE con más pobreza infantil, superado sólo por Rumanía

¿Noticia de 1950? ¿De 1960? ¿1970? No, de 2014.


Busca en google, reparto de leche en las escuelas de Franco, algunos enlaces no tienen desperdicio, y las fechas tampoco.
También puedes buscar en google la desnutrición de los niños en Grecia y Portugal, resulta que estamos en recesión y en los paises del sur de Europa se nota mucho.
Como dice sardinita, la depresión económica no engaña. Pero no engaña ahora y entonces tampoco.

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #7 en: Marzo 27, 2014, 14:43:20 pm »

(...) Pues resulta que cuando llegas a la Madelaine, todas las bocalles estaban tomadas por hombres más altos que Pau Gasol. Tapados y  protegidos hasta el infinito y más allá (...)



Planificación urbana: http://es.wikipedia.org/wiki/Transformaci%C3%B3n_de_Par%C3%ADs_durante_el_Segundo_Imperio

Citar
Esta reforma urbanística fue violentamente criticada por algunos de los contemporáneos de Napoleón III, aunque acondicionó el uso diario de las calles por parte de los ciudadanos. Esta obra puso el fundamento de la representación popular de la capital francesa al mundo, sobreponiéndose a los estrechos callejones del viejo París y creando anchos bulevares y grandes plazas.


A esta descripción le falta el análisis (la Wiki tampoco carece de ideología como categoría). Las amplias plazas; Madelaine, La Bastilla, Vendôme, Charles-de-Gaulle, Concordia y avenidas importantes; Champs-Élysées, Kléber, Hoche, etc, fueron diseñadas en origen como control y presencia del Estado precisamente para disolver manifestaciones sin recovecos ni callejones que diesen salida a los manifestados.

Más tarde este tipo de bulevares se argumentó (con buen criterio) como ventilaciones urbanas, vías vertebradoras y de amplios accesos. Fue copiado en muchos lugares del mundo. Generalmente este tipo de urbanismo se dan en países de tradición imperial.

A lo que iba. Una de mis grandes aficiones es viajar y mi primer viaje fue a París; me encantó, hasta que conocí otras, entre ellas Amsterdam. Como urbe ni comparación con París, sin embargo me sentía mucho más cómodo, más en mi sitio, más confortado en definitiva pasear por sus calles y comercios. Nunca supe el porqué, hasta que alguien mucho más formado que uno (siempre los hay por todos sitios) me explicó que nuestros gustos son análogos a nuestros credos, y que el urbanismo es otra variable más, como pueda ser el arte o a quien amas.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Republik

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #8 en: Marzo 27, 2014, 14:49:25 pm »
El París de Haussmann es un decorado, bonito y homogéneo, pero ahistórico y muy utilitario porque su función original era evitar otro 1848. Eso sí, al llegar el automóvil se reveló muy útil y para atraer turismo tiene su encanto. Además los pisos son grandes y no mienten con los metros cuadrados.

Madrid tuvo planes semejantes para unir el ensanche que es originariamente Chamberí con Sol a través de Gran Vía y esta calle con puntos más al Sur, alguno comtemplaba torres en Sol, una enorme estación sobterránea, hasta una estación de autogiros en Recoletos, pero como España era fiscalmente paupérrima, se quedaron en el papel, la propia Gran Vía no se terminó hasta los años 40 cuando el plan original era de 1.900 más o menos.

Aquí un de Antonio Palacios:
  http://www.elpais.com/recorte/20060722elpmad_2/XLCO/Ies/20060722elpmad_2.jpg
« última modificación: Marzo 27, 2014, 15:04:11 pm por Republik »

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #9 en: Marzo 27, 2014, 18:21:27 pm »
http://www.elmundo.es/espana/2014/03/27/53340b41268e3ead028b4573.html

España es el segundo país de la UE con más pobreza infantil, superado sólo por Rumanía

¿Noticia de 1950? ¿De 1960? ¿1970? No, de 2014.


Busca en google, reparto de leche en las escuelas de Franco, algunos enlaces no tienen desperdicio, y las fechas tampoco.
También puedes buscar en google la desnutrición de los niños en Grecia y Portugal, resulta que estamos en recesión y en los paises del sur de Europa se nota mucho.
Como dice sardinita, la depresión económica no engaña. Pero no engaña ahora y entonces tampoco.


Lo mismo es que NO HAYA comida en el país entero (como pasó entonces), a que se tiren todos los días miles de toneladas que no pueden vender a los precios pactados por el cártel comercial, mientras los niños van sin desayunar al colegio y luego sin comer y sin cenar, sí.

Lego

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #10 en: Marzo 27, 2014, 19:07:52 pm »
es cierto...

Si "pobre" es aquél que no dispone de un bien necesario, como entonces,
¿Qué palabra hay para el que no dispone de un bien necesario y abundante?

Debería haberla, para afinar mejor.

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #11 en: Marzo 27, 2014, 19:43:19 pm »
es cierto...

Si "pobre" es aquél que no dispone de un bien necesario, como entonces,
¿Qué palabra hay para el que no dispone de un bien necesario y abundante?

Debería haberla, para afinar mejor.

Excluido, descastado, desheredado, algo así resumido en una palabra.

Que en un país haya niños desnutridos mientras se tiran cientos de toneladas cada día, es algo que ninguna lengua imaginó jamás que llegaría a ocurrir, por eso no hay un término propio.

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #12 en: Marzo 27, 2014, 19:53:30 pm »
es cierto...

Si "pobre" es aquél que no dispone de un bien necesario, como entonces,
¿Qué palabra hay para el que no dispone de un bien necesario y abundante?

Debería haberla, para afinar mejor.

Excluido, descastado, desheredado, algo así resumido en una palabra.

Que en un país haya niños desnutridos mientras se tiran cientos de toneladas cada día, es algo que ninguna lengua imaginó jamás que llegaría a ocurrir, por eso no hay un término propio.

Exclusión. Tú mismo la has puesto. (Pauperización también vale.)

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #13 en: Marzo 27, 2014, 20:40:05 pm »
El París de Haussmann es un decorado, bonito y homogéneo, pero ahistórico y muy utilitario porque su función original era evitar otro 1848. Eso sí, al llegar el automóvil se reveló muy útil y para atraer turismo tiene su encanto. Además los pisos son grandes y no mienten con los metros cuadrados.

Madrid tuvo planes semejantes para unir el ensanche que es originariamente Chamberí con Sol a través de Gran Vía y esta calle con puntos más al Sur, alguno comtemplaba torres en Sol, una enorme estación sobterránea, hasta una estación de autogiros en Recoletos, pero como España era fiscalmente paupérrima, se quedaron en el papel, la propia Gran Vía no se terminó hasta los años 40 cuando el plan original era de 1.900 más o menos.

Aquí un de Antonio Palacios:
  http://www.elpais.com/recorte/20060722elpmad_2/XLCO/Ies/20060722elpmad_2.jpg


El barrio de Salamanca en Madrid (dónde yo nací, por cierto), y el Eixample barcelonés, se planificaron también como copia del Paris haussmanniano. Por ello, yo no puedo decir que me desagrade, sino más bien al contrario, pero reconozco su artificiosidad.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:estoconfranconopasaba
« Respuesta #14 en: Marzo 27, 2014, 20:51:59 pm »
El París de Haussmann es un decorado, bonito y homogéneo, pero ahistórico y muy utilitario porque su función original era evitar otro 1848. Eso sí, al llegar el automóvil se reveló muy útil y para atraer turismo tiene su encanto. Además los pisos son grandes y no mienten con los metros cuadrados.

Madrid tuvo planes semejantes para unir el ensanche que es originariamente Chamberí con Sol a través de Gran Vía y esta calle con puntos más al Sur, alguno comtemplaba torres en Sol, una enorme estación sobterránea, hasta una estación de autogiros en Recoletos, pero como España era fiscalmente paupérrima, se quedaron en el papel, la propia Gran Vía no se terminó hasta los años 40 cuando el plan original era de 1.900 más o menos.

Aquí un de Antonio Palacios:
  http://www.elpais.com/recorte/20060722elpmad_2/XLCO/Ies/20060722elpmad_2.jpg


El barrio de Salamanca en Madrid (dónde yo nací, por cierto), y el Eixample barcelonés, se planificaron también como copia del Paris haussmanniano. Por ello, yo no puedo decir que me desagrade, sino más bien al contrario, pero reconozco su artificiosidad.


Madrid es otra historia.

Además, no sé que tiene que a mí particularmente me encanta.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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