Hablemos de Europa

[Mad Men]

Cuando sube más la productividad que la capacidad de consumir, tenemos un problema de exceso de mano de obra. En un mundo finito no se puede esperar consumo infinito.

[burbunova]

[...]

Cuando la MN (o mejor, los que pintan algo en ella y no son meros rentistas) se convenza de que el trabajo cuencoarrocista no sólo es inmoral, sino que además es altamente ineficiente (por dos motivos: por destruir capital, y por generar un alto coste de oportunidad por no colocar el capital dónde se debe -.que no es otra cosa que la automatización.-), será cuando tal tipo de mensaje pasará, sin solución de continuidad, de ser denostado a ser admitido como obvio.

La MN nunca se dará cuenta de tal cosa: el razonamiento es demasiado fino, con independencia de que esté más o menos en lo cierto.

Al contrario, deben ser las élites - entendidas como tenedoras de dinero y poder; en las nuestras, la excelencia es inexistente - las que caigan en la cuenta de ello, si es que ello ocurre. Sería entonces cuando harían uso de los mass mierda para cambiar esa creencia de de la MN.

[wanderer]

[...]

Cuando la MN (o mejor, los que pintan algo en ella y no son meros rentistas) se convenza de que el trabajo cuencoarrocista no sólo es inmoral, sino que además es altamente ineficiente (por dos motivos: por destruir capital, y por generar un alto coste de oportunidad por no colocar el capital dónde se debe -.que no es otra cosa que la automatización.-), será cuando tal tipo de mensaje pasará, sin solución de continuidad, de ser denostado a ser admitido como obvio.

La MN nunca se dará cuenta de tal cosa: el razonamiento es demasiado fino, con independencia de que esté más o menos en lo cierto.

Al contrario, deben ser las élites - entendidas como tenedoras de dinero y poder; en las nuestras, la excelencia es inexistente - las que caigan en la cuenta de ello, si es que ello ocurre. Sería entonces cuando harían uso de los mass mierda para cambiar esa creencia de de la MN.

Tienes mucha razón, y en realidad es éso lo que quería decir. Creo que con ésto del trabajo de mierda cuencoarrocista pasará como con el esclavista: cuándo se eliminó, fue cuando fue patente que destruía más que creaba.

Cuando toque, sencillamente cambiarán subrepticiamente los memes, y en mucho menos tiempo del que se podría pensar, se pasará de la sacralización del trabajo, a ser considerado un privilegio sólo para los más aptos en algo; se fomentará eso sí las actividades no-remuneradas, ya sea como ocio o como servicio a la comunidad. En ésto, yo soy completamente SNB-ísta.

[Republik]

Aquí algo divertido sobre "Uropa", para que veamos que ni de lejos somos algo anómalo. Un italiano explica que en España las pensiones se limitan a 35.000 euros y tiene que insistir en que son "anuales" porque allí se  puede cobrar eso al mes y más. No tienen topes de cotización y tampoco de prestación, que no es mala solución.

Al final el sistema italiano concentra el grueso de las prestaciones en la banda baja (68% por debajo de 1443 euros), pero dejan que se pague mucho más si se ha cotizado. Calculando bien la fórmula (obligando a promediar 40 años, por ejemplo), sale hasta rentable al sistema. He calculado alguna vez que levantar las bases aportaría 12.000M más al sistema, y como el efecto tardaría décadas en notarse, sería un alivio. Eso sí, hay que acostumbarse a no llorar porque "hay unos pocos viejos que cobran mucho", porque si lo han aportado, que se lo lleven, qué más da.

Lo deficiente del sistema español es que promedia 15 años (bueno, ahora cada año un poco más) y los sindicatos diseñan los convenios para que al menos en los 10 últimos todo el que tenga un convenio colectivo al que acogerse cobre un salario que si no es base máxima (43.000), se acerque lo suficiente para que queden pensión de al menos 2.000 brutos. Si se promediara toda la vida laboral, desaparecerían muchas pensiones altas pero no todas, e incluso algunas de gente que se cayó antes de tiempo del mercado laboral, subirían. Y nadie propone cosas como esta.

http://www.reset.it/blog/italia-e-spagna-confronto-impietoso-sulle-pensioni

[Mad Men]

Aquí algo divertido sobre "Uropa", para que veamos que ni de lejos somos algo anómalo. Un italiano explica que en España las pensiones se limitan a 35.000 euros y tiene que insistir en que son "anuales" porque allí se  puede cobrar eso al mes y más. No tienen topes de cotización y tampoco de prestación, que no es mala solución.

Al final el sistema italiano concentra el grueso de las prestaciones en la banda baja (68% por debajo de 1443 euros), pero dejan que se pague mucho más si se ha cotizado. Calculando bien la fórmula (obligando a promediar 40 años, por ejemplo), sale hasta rentable al sistema. He calculado alguna vez que levantar las bases aportaría 12.000M más al sistema, y como el efecto tardaría décadas en notarse, sería un alivio. Eso sí, hay que acostumbarse a no llorar porque "hay unos pocos viejos que cobran mucho", porque si lo han aportado, que se lo lleven, qué más da.

Lo deficiente del sistema español es que promedia 15 años (bueno, ahora cada año un poco más) y los sindicatos diseñan los convenios para que al menos en los 10 últimos todo el que tenga un convenio colectivo al que acogerse cobre un salario que si no es base máxima (43.000), se acerque lo suficiente para que queden pensión de al menos 2.000 brutos. Si se promediara toda la vida laboral, desaparecerían muchas pensiones altas pero no todas, e incluso algunas de gente que se cayó antes de tiempo del mercado laboral, subirían. Y nadie propone cosas como esta.

http://www.reset.it/blog/italia-e-spagna-confronto-impietoso-sulle-pensioni

Ese es el problema del sistema latino (sureño) de pensiones, que son inviables con el tiempo. Los nórdicos con pensiones más modestas (auténticamente Sociales) tienen una previsión mucho más estable.

Y creo que eso se debe a la poca capacidad de ahorrar que tenemos, nos pica el dinero en el bolsillo y aspiramos a un coche nuevo,buenas comilonas y pisos en la playa. En Holanda (que son muy agarrados, todo sea dicho) el ahorro es superior, permitiendo vivir de él los años que resta de vida a un jubilado.

En España aspiramos a fundirnos el ahorro y esperar la tan ansiada jubilación, para cuando uno se vaya a la tumba pueda dejar unos pisos a la progenie.


Temo que su modelo generaría mucha pobreza aquí, debido a la poca previsión y falta de ahorro.


Cuando viajo por ahí y veo esos ancianos norteños con espectaculares caravanas o autocaravanas, pienso siempre lo mismo, toda la vida trabajando y cuando se jubilan cumplen uno de sus sueños, aquí en España aspiramos a tener lo mismo a los 30.

[Republik]

Pero hay un problema y es financiar la transición. En teoría algunos aportan mucho, y si te ves con 43 años habiendo cotizado durante 20 a razón de 15.000 por año, lo suyo es que por ejemplo te devuelvan la mitad de lo aportado y te bajen las cotizaciones a la mitad, de 15000 al año a 7000 (que dan de sobra para una pensión de 750 euros).

España se pulió en pisitos el margen de endeudamiento que tendría que haber usado en esta transición, que con 400-500.00M de deuda en forma de macroemisión a largo se podría haber financiado. Los mercados encantados, porque sabrían que ello cursaría con un enorme recorte del gasto a medio-largo, lo que haría viable y apetecible esa emisión. En lugar de eso hemos hecho lo que hemos hecho, entonces tendremos bajada de todo a la vez y para todos.

Holanda o UK empezaron décadas atrás sus transiciones y por eso tienen ya recorrido el camino (el ahorro en fondos de pensiones suma en Holanda el 130% del PIB, eso a una tasa del 6% renta  casi un 8%, de modo que el Estado tiene que poner mucho menos para que los pensionistas cobren lo mismo o más que en Italia).

Luego está la tarea pedagógica de convencer al empresario de que lo que se quita en cotizaciones no es para su bolsillo sino para planes privados del empleado. La mezcla de poca tradición de ahorro-previsión y desconfianza mutua empresarios-asalariados es lo que ha mantenido vivos a estos sistemas de pensiones pesadillescos del Sur.

Y es verdad, al menos por lo observable, que en los países donde la gente ahorra para el retiro es  en general mucho menos derrochona para todo (aprovechan muebles viejos incluso en barrios "pijos", son menos de gastar en ropa, no tiran dinero en coches salvo que les sobre o pague la empresa, etc).

[wanderer]

De cerditos, cerdadas, y falsa austeridad:

There Is One Problem With Europe's So-Called Austerity

http://www.zerohedge.com/news/2015-06-16/there-one-problem-europes-so-called-austerity

[Mad Men]

Pero hay un problema y es financiar la transición. En teoría algunos aportan mucho, y si te ves con 43 años habiendo cotizado durante 20 a razón de 15.000 por año, lo suyo es que por ejemplo te devuelvan la mitad de lo aportado y te bajen las cotizaciones a la mitad, de 15000 al año a 7000 (que dan de sobra para una pensión de 750 euros).

España se pulió en pisitos el margen de endeudamiento que tendría que haber usado en esta transición, que con 400-500.00M de deuda en forma de macroemisión a largo se podría haber financiado. Los mercados encantados, porque sabrían que ello cursaría con un enorme recorte del gasto a medio-largo, lo que haría viable y apetecible esa emisión. En lugar de eso hemos hecho lo que hemos hecho, entonces tendremos bajada de todo a la vez y para todos.

Holanda o UK empezaron décadas atrás sus transiciones y por eso tienen ya recorrido el camino (el ahorro en fondos de pensiones suma en Holanda el 130% del PIB, eso a una tasa del 6% renta  casi un 8%, de modo que el Estado tiene que poner mucho menos para que los pensionistas cobren lo mismo o más que en Italia).

Luego está la tarea pedagógica de convencer al empresario de que lo que se quita en cotizaciones no es para su bolsillo sino para planes privados del empleado. La mezcla de poca tradición de ahorro-previsión y desconfianza mutua empresarios-asalariados es lo que ha mantenido vivos a estos sistemas de pensiones pesadillescos del Sur.

Y es verdad, al menos por lo observable, que en los países donde la gente ahorra para el retiro es  en general mucho menos derrochona para todo (aprovechan muebles viejos incluso en barrios "pijos", son menos de gastar en ropa, no tiran dinero en coches salvo que les sobre o pague la empresa, etc).

Hombre, este tipo de transiciones no se hacen en un día, en previsión a 20 años se puede hacer sin que duela mucho al bolsillo y al pensionista.

Y también, con 20 años o incluso más, da para mentalizar  al trabajador,pensionista y empresario de un nuevo modelo que no significa escaquearse, ni mucho menos.

Que espabilados en este país son todos los bandos.

Si queremos progresar, necesitaremos previsibilidad a largo plazo para que la gente invierta en trabajos y empresas con garantías de futuro.

[Republik]

Italia debe más del 100% del PIB hace décadas . Lo que han hecho los últimos 15 años es elevar fuertemente la presión fiscal  vía impuestos sobre renta, especiales  e inmobiliarios, para poder pagar los intereses de la deuda y la inmensa transferencia anual a la quebrada seguridad social.  Entre ambos son  del orden de 8-10 puntos de PIB y este gasto añadido  es la razón de que entre otras cosas el país lleve un visible retraso respecto a España en obra pública o de que solamente tenga 3,6m de empleos públicos  para 60M  de  habitantes, una de las cifras más bajas de Europa.

[El afilador]

No sé dónde meter esto, así que me disculpo si en este hilo esto entra con pinzas:

El íntimo día a día de los padres suecos durante su permiso de paternidad
http://verne.elpais.com/verne/2015/06/15/album/1434378751_810532.html

"Suecia aparece en el imaginario colectivo como un ejemplo de políticas de paridad y de ayuda a los padres. Y lo es: el permiso por paternidad es de 480 días (16 meses) que se tienen que distribuir obligatoriamente entre los padres. Uno de los dos tiene que disfrutar de, al menos, 60 días o esos dos meses se pierden. Durante los 390 primeros días, los padres de baja reciben al menos el 80% de su sueldo y 20 euros al día a partir de esa fecha. Además, existe un bonus que incentiva repartir la baja y que llega hasta los 1.500 euros al año por pareja."

Y yo pienso ingenuamente: ya que somos un país que tiene a sus mayores entre laureles, ¿porqué no podríamos hacer lo mismo con los más jóvenes?. Ah, que NHD. Pues si hay que escoger, evidentemente nos quedamos con los abuelos. Visión de futuro.

En España son 4 meses para la madre y 15 días (!) para el padre. 
Eso sí, señores gobernantes españoles, hay que tener hijos como si no hubiera un mañana. Total, como los jóvenes en edad de procrear están en paro, que se entretengan con esto.

Sin neolumpen el tinglado no se sostiene.

[Mad Men]

No sé dónde meter esto, así que me disculpo si en este hilo esto entra con pinzas:

El íntimo día a día de los padres suecos durante su permiso de paternidad
http://verne.elpais.com/verne/2015/06/15/album/1434378751_810532.html

"Suecia aparece en el imaginario colectivo como un ejemplo de políticas de paridad y de ayuda a los padres. Y lo es: el permiso por paternidad es de 480 días (16 meses) que se tienen que distribuir obligatoriamente entre los padres. Uno de los dos tiene que disfrutar de, al menos, 60 días o esos dos meses se pierden. Durante los 390 primeros días, los padres de baja reciben al menos el 80% de su sueldo y 20 euros al día a partir de esa fecha. Además, existe un bonus que incentiva repartir la baja y que llega hasta los 1.500 euros al año por pareja."

Y yo pienso ingenuamente: ya que somos un país que tiene a sus mayores entre laureles, ¿porqué no podríamos hacer lo mismo con los más jóvenes?. Ah, que NHD. Pues si hay que escoger, evidentemente nos quedamos con los abuelos. Visión de futuro.

En España son 4 meses para la madre y 15 días (!) para el padre. 
Eso sí, señores gobernantes españoles, hay que tener hijos como si no hubiera un mañana. Total, como los jóvenes en edad de procrear están en paro, que se entretengan con esto.

Sin neolumpen el tinglado no se sostiene.

Gracias por la aportación Afilador, otro ejemplo más de mierda-política.

En apariencia todo parece muy democrático y limpio, pero cuando rascas un poco la porquería sale por todos los lados.

[Republik]

No saldría demasiado caro alargar las bajas hasta el año (o al menos nueve meses) con dos meses o tres a elegir quién se los toma, por ejemplo. Menos que la deducción por vivienda, por ejemplo. Pero "atenta contra los derechos" de las guarderías, todo esto hay que verlo en perspectiva, siempre hay lobbies que se ven perjudicados y al final muchas cosas necesarias no se abordan nunca.

[El afilador]

No saldría demasiado caro alargar las bajas hasta el año (o al menos nueve meses) con dos meses o tres a elegir quién se los toma, por ejemplo. Menos que la deducción por vivienda, por ejemplo. Pero "atenta contra los derechos" de las guarderías, todo esto hay que verlo en perspectiva, siempre hay lobbies que se ven perjudicados y al final muchas cosas necesarias no se abordan nunca.

Eso es lo peor. Saber que es posible pero que se gaste en RBUs bastardas.

Y les pongo una película te terror sobre la mesa: no sé si lo saben pero no todos los niños pueden ir a una guardería. Los casos abarcan desde inmunodeprimidos por la razón que sea hasta prematuros seis y sietemesinos. De esos hay a carretadas. ¿Solución para ese colectivo de padres? pues ninguna agradable. Que uno de la pareja destroce su carrera profesional cuidando al niño 24/7, que cojan jornadas partidas (jajaja en España), que endosen el crío a unos abuelos que debieran estar preocupándose por sus achaques y no los del crío o tener un buen sueldo que les permita tener cuidadora(s).

En España la ayuda social tiene poco recorrido. En su lugar se sigue delegando en sobreesfuerzos que deben soportar las familias. Tercermundismo.

[wanderer]

No saldría demasiado caro alargar las bajas hasta el año (o al menos nueve meses) con dos meses o tres a elegir quién se los toma, por ejemplo. Menos que la deducción por vivienda, por ejemplo. Pero "atenta contra los derechos" de las guarderías, todo esto hay que verlo en perspectiva, siempre hay lobbies que se ven perjudicados y al final muchas cosas necesarias no se abordan nunca.

Eso es lo peor. Saber que es posible pero que se gaste en RBUs bastardas.

Y les pongo una película te terror sobre la mesa: no sé si lo saben pero no todos los niños pueden ir a una guardería. Los casos abarcan desde inmunodeprimidos por la razón que sea hasta prematuros seis y sietemesinos. De esos hay a carretadas. ¿Solución para ese colectivo de padres? pues ninguna agradable. Que uno de la pareja destroce su carrera profesional cuidando al niño 24/7, que cojan jornadas partidas (jajaja en España), que endosen el crío a unos abuelos que debieran estar preocupándose por sus achaques y no los del crío o tener un buen sueldo que les permita tener cuidadora(s).

En España la ayuda social tiene poco recorrido. En su lugar se sigue delegando en sobreesfuerzos que deben soportar las familias. Tercermundismo.

Hace años aparecieron estudios que señalaban que los países mediterráneos aumentarían su PIB cosa de un 20% (cito de memoria), si se contabilizara el trabajo no remunerado, mayormente social, que tenían que soportar las familias. Por alguna razón, con la crisis a tales estudios parece que no se les volvió a hacer ningún caso.

Con éso quiero señalar dos cosas: la carencia patente de servicios sociales que padecemos, y la falacia de las métricas del PIB.

También, incluso aceptando las cifras oficiales de crecimiento (y ya es mucho aceptar), la mejor crítica contra la política económica de nuestro gobierno sería decir: bien, el PIB crece a buen ritmo, ¿y qué?

[lectorhinfluyente1984]

Ἑλλάς

El Banco Central Griego realiza declaraciones por primera vez sobre el Grexit (eng)

Comité de Deuda Griego: "Deuda Ilegal, Ilegítima y Odiosa" (eng) o (gr V.O.)

Grecia como problema de toda Europa, por Jeffrey Sachs (esp)

Emergency debt write-offs considered (eng) o (gr V.O.)