Hablemos de Europa

[wanderer]

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international






[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Ahora constataremos que lo de procrastinar no es sólo algo que hacen los que llaman despectivamente "sureños". Que no nos vengan dando lecciones de "país seguro y confiable".

[lectorhinfluyente1984]

Tengo mucha curiosidad de escuchar los futuros discursos de Nigel Farage et al. ahora que ya no hay "coco".

Supongo que de momento durante las negociaciones del proceso de salida encontrará excusas para seguir llorando.

[rain dog]

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international


[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Todo es posible, desde luego. Y que los británicos queden en ridículo, echándose atrás, también.

En algún momento su decadencia tiene que dar algún cante. Por mucho que sean especialistas en salvar los muebles.

[muyuu]

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international






[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Eso es entre otras cosas porque ahora empiezan las primarias Tory. Cameron ha dimitido, pero dejará el cargo en octubre al siguiente. Por eso quieren paralizar las cosas, porque en 3 meses largos los mercados pueden hacer pupa, mientras se van preparando para salirse de la UE.

[sudden and sharp]

 

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international






[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Eso es entre otras cosas porque ahora empiezan las primarias Tory. Cameron ha dimitido, pero dejará el cargo en octubre al siguiente. Por eso quieren paralizar las cosas, porque en 3 meses largos los mercados pueden hacer pupa, mientras se van preparando para salirse de la UE.

No digo que no.

Pero sí digo que Cameron (David  ) prometió "enviar la carta" un minuto después del brexit. Ha incumplido tal promesa. (Nadie se la había pedido. La cagada es toda suya.) Y francamente, despues de lo de Grecia: "gano" el referendum, y me hago el "sueco"; me creo calquier cosa. Y RU, eventualmente, puede ser Grecia.

[Lem]

a mí me ha pillado el toro aquí (llevo año y medio) y no veo aires en el ambiente como de recular. y ojo que la infinita mayoría de la gente de mi empresa son target the The Guardian, eran Remain y hasta la propia empresa así lo anunció públicamente, pero se ha votado y “es lo que hay y nos vamos a la mierda”.

en la sede de Londres, con 120 empleados, hay gente de 21 países. no sé es cuantos son EU, pero la carnicería puede ser maja según como se ponga la cosa.

[muyuu]

No digo que no.

Pero sí digo que Cameron (David  ) prometió "enviar la carta" un minuto después del brexit. Ha incumplido tal promesa. (Nadie se la había pedido. La cagada es toda suya.) Y francamente, despues de lo de Grecia: "gano" el referendum, y me hago el "sueco"; me creo calquier cosa. Y RU, eventualmente, puede ser Grecia.

"Dave" ha ido farol tras farol. Se ha pasado tanto con la Operación Miedo que ha perdido la credibilidad y nadie le ha hecho ni putísimo caso.

Todo el mundo sabía que no iba a hacer ninguna chorrada como esa. También dijo Osborne que iba a aplicar un presupuesto de emergencia y bajar las pensiones (!! amenaza directa !!). Tampoco coló. Ahora está desaparecido.

Al final al pueblo llano le tocas demasiado los cojones, y pasa lo que pasa.

[Dan]

a mí me ha pillado el toro aquí (llevo año y medio) y no veo aires en el ambiente como de recular. y ojo que la infinita mayoría de la gente de mi empresa son target the The Guardian, eran Remain y hasta la propia empresa así lo anunció públicamente, pero se ha votado y “es lo que hay y nos vamos a la mierda”.

en la sede de Londres, con 120 empleados, hay gente de 21 países. no sé es cuantos son EU, pero la carnicería puede ser maja según como se ponga la cosa.

Yo llevo aqui 7 anyos y no habia visto nunca al brit de a pie tan en shock. Claro que esto es Londres y ha votado remain de largo. Mi empresa es otra que parece la ONU de tanta nacionalidad distinta.

El asunto no es solo el countryside, es sobre todo generacional:



Lo de siempre, los mayores votan mas, y ademas los del leave han votado con las tripas, que llevan mas gente a las urnas. Pienso que si el voto hubiese sido obligatorio no hubiesen llegado al 40%.

Claro que ahora todo el mundo, tanto los demagogos que estaban usando el brexit para obtener un "better deal" como los que no, van (y vamos) a tener que lidiar con este mounstruo. Y ademas lo visceral que antes se escondia por feo hoy esta encantado saliendo del armario. Entiendase xenofobos, fascistas, etc.

[wanderer]

La procrastinación está servida , y además quieren estar en misa y repicando, ante lo que obviamente les han dado un rotundo NO.

Londres quiere mantener el acceso al mercado único pero frenar la libre circulación de personas; Europa no está por la labor...

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/06/24/actualidad/1466751765_822662.html

[saturno]

Declare London independent from the UK and apply to join the EU.

London is an international city, and we want to remain at the heart of Europe.

Let's face it - the rest of the country disagrees. So rather than passive aggressively vote against each other at every election, let's make the divorce official and move in with our friends on the continent.

This petition is calling on Mayor Sadiq Khan to declare London independent, and apply to join the EU - including membership of the Schengen Zone (Umm, we'll talk about the Euro...).

Mayor Sadiq, wouldn't you prefer to be President Sadiq? Make it happen!

#londependence

https://www.change.org/p/sadiq-khan-declare-london-independent-from-the-uk-and-apply-to-join-the-eu

120K firmas. 

[alpha]

[...] El argumento que sostengo, es que el mundo árabe y/o musulmán no ha sido siempre el vivero de radicalismo islámico actual. Ha habido corrientes "laicas" muy importantes  (incluyamos aqui a Turquía). Pero son lugares donde el estamento religioso es muy fuerte, y siempre aparece para rellenar los espacios vacios de poder. Casi siempre estarán preparados como segunda opción. Liquidar gobiernos "laicos" aupará casi siempre a islamistas al poder. O se abrirán paso ellos mismos. Ejemplos hay mil, Al Fatah-->Hamás, Baath IRak/Siria-->Daesh, Primaveras Árabes varias, Turquia, secuestro de la revolución iraní por los mullahs.... [...]

La cuestión no es laico/religioso, sino democrático/autocrático, o más en general estado de derecho/dictadura (o anarquía, estado fallido.. etc.)

Hay ejemplos... Tunez, el mismo Marruecos, Indonesia, Jordania... de países que tratan de avanzar hacia estados de derecho. Afrontan los mismos problemas que Latinoamérica, o Grecia, Portugal, España... en su momento; que no es fácil.

Y luego están los hidrocarburos, y otras cuestiones de geostratégia.

Añade al cóctel, doscientas partes de hipocresía, y unas gotas de fanatismo.

...
...

Añade también lo suyo: si pudieran, nos cortarían el cuello, y esclavizarían a nuestras mujeres. (No todos ellos lo quieren, pero no son pocos los que sí.)

...
...

En fin, mi tesis es que son como los demás. Tienen los problemas que tienen o han tenido los demás anteriormente, y las soluciones por delante son igual de dolorosas que lo han sido para otras naciones que han pasado por ello antes. (Asia entera, África negra.) Porque efectivamente; el mundo no se para para ti, tienen que avanzar mientras el resto, esté como esté, sigue a lo suyo, a su ritmo y defendiendo sus intereses.

"Ej lo que hay" en modo palillero.

No estoy de acuerdo en que sea una cuestión, unicamente, de formas de gobierno entre los polos de lo democratico-autoritario, en el sentido que has definido.
Hay una capa adicional, que es la de la apropiacion por parte de un credo religioso del control de todos los poderes del estado, y la trasposicion de sus normas a rango de leyes. Eso, es algo mucho más grave.

El tema me apasiona, pero , con lo de UK reciente, casi lo dejaria para otro momento.

[sudden and sharp]

El británico Jonathan Hill dimite como comisario europeo de finanzas
http://vozpopuli.com/actualidad/84917-el-britanico-jonathan-hill-dimite-como-comisario-europeo-de-finanzas

El político conservador británico Jonathan Hill ha dimitido este sábado de su cargo como comisario europeo de Estabilidad Financiera, Servicios Financieros y Mercado de Capitales de la Unión Europea (UE), después de que el Reino Unido votara por el brexit.

"A la luz del resultado del referéndum, es correcto que dimita", ha señalado en su cuenta de Twitter.

[pakidermus]

https://petition.parliament.uk/petitions/131215

Petición al gobierno y parlamento británicos para repetir la jugada. De momento, más de 1 millón ochocientas mil firmas.

[uno]

Se repite la consulta y sale quedarse en la UE y luego se recopila otro millón de firmas para repetir el referendum otra vez, y así indefinidamente?

[wanderer]

No. Simplemente UK pasará en adelante a ser conocida como england (así, en minúsculas).

Y todos contentos.