Hablemos de Europa

[muyuu]

¿Creéis que los rumores de affaire homosexual de Macron le pueden pasar factura? A lo mejor tengo al pueblo francés en excesiva estima, pero pienso que no va a influir en absoluto, salvo que saquen algo más serio y que tenga la menor importancia.

[saturno]

¿Creéis que los rumores de affaire homosexual de Macron le pueden pasar factura? A lo mejor tengo al pueblo francés en excesiva estima, pero pienso que no va a influir en absoluto, salvo que saquen algo más serio y que tenga la menor importancia.

Según deduzco por el foro burbuja galo, la "jugada gay" está en la misma linea (de ideitas) que cuando a Fillon le asocian con el movimiento anti: -aborto/-matrimonioGay/-gestacionporTerceros  y con el catolico, etc.

Francamente, no sigo mucho los detalles. Y si admito que el resentimiento puede ser irracional mucho más que el sentido (del) común, lo mejor es guardar una vision coherente del conjunto (en lugar de intentar entender lo que unos y otros quieren).



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(y por aquello de comunicar mi prisma analítico: que yo recuerde siempre he votado primero ecologista (visión "nórdicos" o "latinoamericanos") y luego contra la burbuja de pisitos (desde antes de que ppcc me explicara por qué). Alguna vez incluso me "equivoqué" de papeletas, porque en Francia todo es mentira desde hace tiempo. Pero lo digo para que sepáis lo que valen mis comentarios.)

[Manu Oquendo]

Estimado Saturno. No estoy de acuerdo y voy a traerte ejemplos franceses.

La libertad de Expresión, en Europa, está siendo gravemente coartada por el Poder.
No se hace de forma aleatoria. Se está siguiendo una agenda homogénea que se observa en sus hechos y en sus itinerarios porque el Poder lo sustrae a la opinión pública.

Y si se analiza la agenda y los comportamientos se ve que participan al menos dos grupos de Actores.

1. El Imperio que supervisa y en su momento ayudó a nacer y viene guiando los regímenes de la Postguerra en Europa.
2. La Izquierda, el Centro y el Centro derecha haciendo la ola. En Europa (receptor del Mandato) y en los países y gobiernos regionales.

Ambos ecosistemas trabajan conjuntamente en la tarea de restringir y eliminar  libertades como la de Expresión.
Es un tema Grave por mucho que nos esforcemos en encontrarle justificación.

Voy a hacer un recorrido de ejemplos.

1. El 24-Jun- 2003, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos absuelve a la República francesa por haber sancionado al escritor comunista Roger Garaudy, como autor de un libro  que recoge  testimonios que ponen en duda datos utilizados por las sentencias de los juicios de Nuremberg sobre el Holocausto.

2. En 1990, por iniciativa del Diputado Gayssot (comunista, como Garaudy)  se modifica la ley de libertad de expresión --de 1881-- añadiendo el artículo 24 bis.

Este artículo pasa ahora a castigar como a los promotores del terrorismo a quienes discutan o pongan en duda (“qui auront contesté”) la existencia de uno o varios crímenes contra la humanidad de los definidos en el Acuerdo de Londres de 8-Ago- 1945 que creó el Tribunal de Núremberg-- y que hayan sido cometidos por alguien  declarado en sentencia culpable de ellos.


3. El 29-Nov-2005, se aprueba en Francia una Ley  que obliga a enseñar en la escuela el “papel positivo” de la "presencia" francesa en Ultramar .

4. El 12-Oct- 2006, la Asamblea Francesa aprobó un proyecto de ley que castiga con penas de multa y prisión, el negar o poner en cuestión en territorio galo que los turcos cometieron genocidio con los armenios entre 1915 y 1920.

Independientemente de que los crímenes en cuestión nos asquean a todos ¿Qué diferencia existe entre lo anterior y un tribunal de la Inquisición o la Condena de Galileo?
Varios de esos casos son citados en su obra por Tzvetan Todorov.
Esto sucede en Suiza, Alemania, Austria, Bélgica , Polonia, España, Lituania, Eslovaquia y Chequia,

5. El artículo 607,2 del Código Penal español de 1995 castiga con prisión de uno a dos años “la difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen…los delitos tipificados en el apartado anterior (genocidio) o pretendan la rehabilitación de regímenes…...”.  ¿Suena?

6. El saliente presidente del Parlamento Europeo que veta la difusión en sede parlamentaria de ideas como las de Nigel Farage que,
con absoluto cinismo se tildan de "odio". ¿Odio? ¿A quién? ?

¿Nos van a legislar los Sentimientos? Pues estamos bien, porque en esto siempre sale el tiro por la culata.

7. El análisis de las disposiciones y los Mandatos --amenazadores hasta a los propios Estados-- para implantar la promoción proactiva de las Tesis de la Ideología de Género y los Intereses del Lobby GLTB merecen capítulos aparte pero van en la misma dirección de adoctrinamiento forzado a través del código penal y las sanciones administrativas.

En Madrid la Corporación que dirige Cristina Cifuentes, siempre temerosa y entusiasta de estas cosas, insta procedimientos contra un profesor de colegio concertado que escribió una carta en contra de su ley autonómica para que nuestros hijos y nietos se enteren a tierna edad de que los niños y las niñas "lo son a voluntad" como hemos visto en toda la prensa.

Una pregunta ¿quién que no sea musulmán (a quienes nuestras leyes les dan lo mismo porque la Sharía es su ley) va a tener hijos para que se los eduque a la fuerza esta gente?

Es decir, el régimen penal y la práctica del amedrentamiento  ya están aquí y por cuestiones de mera libertad de expresión.

¿Podemos mirar para otro lado?

Qué verdad es el dicho de "Dime de qué presumes (Libertad, Democracia, etc.) y te diré de qué careces".

Las culturas que se creen sus propios mitos se van al carajo. The sooner the better.



Saludos


PS. Otro tema que se las trae es ver cómo los mass media occidentales que han hecho profesión de fe mentirnos se dedican ahora a hundir la reputación de medios no "Atlantistas" (RT o China Today)  que nos han mentido bastante menos y que han expuesto sus mentiras.

[saturno]

Manu, acepto la mayor: es sin duda mejor la critica sin censura que cualquier censura.

Pero desde el Caso de Dreyfus hasta la IIGM, también aprendimos que la critica gratuita, instrumentada de tal forma que sirve -- no de critica -- sino de vehiculo para la calumnia y la falsedad, es lo que consigue que la verdad valga poco.

Muy bien quejarte de la democracia. Te propongo idear (otros) métodos que nos garanticen que en el espacio publico, la calumnia y la falsedad se retiran solas, ante la crítica firme y la verdad expuesta.


Te lo digo con preguntas:

Si te propongo regular Facebook desde la instituciones, ¿dirás que es censura?
Si resulta que Facebook se auto-regula SIN las instituciones, ¿dirás que es censura?
Si resulta que las instituciones se auto-regulan para asegurar que prevalecen la crítica y la verdad en el debate público, democrático, ¿vas a decir entonces que es censura?

Por tomar el ejemplo de Farage:

¿Alguien le impide dar una conferencia de prensa en la BBC?
¿Alguien es tan necio como par no ver por qué convoca a la prensa o filma su discurso desde los bancos del Parlamento UE?



(Ps.: los ejempos galos son correctos, no obstante. Es vergonzoso que no se pueda comprar en Francia por ejemplo el Atlas de Rand -- lo conoci en castellano -- u otros libros "rarillos" como Mein Kampf o el manual de Daesh que comenté en algún hilo. Pero no olvides que la sociedad gala se presume ciudadana antes de ser del individuo. Es decir, el Estado tiene prerrogativas "ciudadanas" sobre el individuo o sobre el espacio publico -- como esas que mencionas -- que parecen inconcebibles en España. De todos modos, no hay que sacar las cosas de quicio: se trata de regular el espacio público ahi donde se amenaza al espacio ciudadano (republicano). Pero es cierto que en cada pais, el espacio público reglado no tiene la misma dimensión. Porque esa dimensión publica ES un espacio reglado. )

[muyuu]

Wolfgang Schaeuble vuelve a traer el tema del Grexit:
http://greece.greekreporter.com/2017/02/09/german-finmin-greece-must-implement-reforms-or-leave-euro-zone/ [EN]

El rearme de Europa es inevitable por la incertidumbre:
http://derstandard.at/2000052449423/Nowotny-Die-Aufruestung-der-EU-wird-unvermeidlich-sein [DE]

[muyuu]

En Alemania habría dificultades para formar gobierno si los resultados son como indican las encuestas.

http://www.reuters.com/article/us-germany-election-poll-idUSKBN15S2KH

Three left-leaning German parties would now win enough combined support to oust Chancellor Angela Merkel in September's election, according to an opinion poll by the INSA institute to be published in Bild newspaper on Tuesday.

The newspaper said in advance of the report that it was the first time "in a long time" that a left-of-center coalition would have enough support to knock the Christian Democrats out of office.

The three parties had enough votes to form a coalition after the last election in 2013 but opted not to join forces because of lingering SPD opposition to alliances with the hard-left Linke party. Support for all three parties fell after that and was long short of a majority before the INSA opinion poll.

The poll found that the Social Democrats would win 31 percent to 30 percent for the conservatives, unchanged in the last week. The Linke party would win an unchanged 10 percent and the pro-environment Greens were also steady, winning seven percent for a total of 48 percent for all three leftist parties.

That would leave just 47 percent for the three other parties likely to clear the 5 percent threshold and win seats in the next parliament, the poll of 2,028 voters found.

The CDU and their Bavarian sister party would win 30 percent, the Free Democrats (FDP) 5 percent and other smaller parties below the 5 percent threshold, according to the poll.

[muyuu]

Según las encuestas, el perfil del votante de Le Pen es el más joven.

[muyuu]

http://www.cnbc.com/2017/02/15/marine-le-pen-is-on-course-to-be-frances-next-president-leonie-hill-capitals-arun-kant-says.html

Kant's AI program predicts that Le Pen would take 28 percent of the vote in the first round, he said, which would best 16.4 percent for Fillon, and 19 to 20 percent for Macron.

Current inputs are pointing to a Macron victory in the second round — 52.3 percent to 47.7 for Le Pen — Kant said, but he added that he expects the right-wing politician to gain considerable ground after a first round victory.

"If she wins the first round, this dynamic will change," he said, noting the similarities between the populist appeal of Le Pen and President Donald Trump.

Ahí lo dejo para luego comparar con los resultados oficiales.

[saturno]

Faltan casi 3 meses (mayo) y es sólo el lunes cuando los candidatos deben empezar a obtener las "500 firmas" de alcaldes para presentarse.

[muyuu]

Fuente: http://www.ipsos.fr/sites/default/files/doc_associe/rapport_cevipof_-_eef2017_vague_11_-_ipsos_le_monde_-_fevrier_2017_-_publication.pdf

[saturno]

Sobre DE en v/fr
del foro burbuja galo

(click to show/hide)

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=94486&p=2178842#p2178842

[quote  author="Tom-Personne"]
Deux billets très intéressants à propos de l'Allemagne, sur le blog de Coralie Delaume :
 - > http://l-arene-nue.blogspot.fr/2017/02/en-2010-lallemagne-fait-une-politique.html
 - > http://l-arene-nue.blogspot.fr/2017/02/souverainiste-lallemagne-ne-changera.html

La première partie traite de la politique intérieure, la seconde, des rapports avec le reste du monde.
Quelques extraits ci-dessous.

Pour la partie violence :

L’Allemagne est aussi un pays frappé par un phénomène heureusement peu développé en France : les massacres aveugles de jeunes gens, dans leurs lycées ou dans des écoles. Enfin, il existe un fond d’activisme violent de l’extrême droite dont la face cachée a émergé à la stupéfaction générale en novembre 2011. On a alors découvert qu’un groupe néonazi avait pu mener pendant dix ans une « chasse aux métèques » dans l’impunité totale, tuant 9 immigrés et une policière, et commettant une attaque à la bombe avec 180 blessés. La violence terroriste récente, dramatique, n’est donc pas aussi déterminante que certains l'ont dit.

Pour la partie socio-éco :

Là, il faut rappeler l’existence d’une société à trois vitesses en Allemagne.
...
On se retrouve donc avec une situation explosive au sein de l’économie la plus prospère de l’Union Européenne, car elle maintient 50% de sa population depuis presque 15 ans à l’écart de la prospérité saluée partout. Un vote « antisystème » comme celui qui a permis le succès des Pirates en 2011 était un avertissement sans frais. Aujourd'hui c'est différent. Le vote antisystème se cristallise sur l’AfD, les autres partis essayant de siphonner son électorat en se montrant eux aussi subversifs – jusque dans les rangs de l’Union où le parti régional bavarois CSU est plus critique encore vis à vis de Merkel que le SPD !

Pour la partie défense (bien que peu suprenant, je trouve ce passage énorme, autant pour la belle union européenne !) :

Au moins, la domination de l’OTAN par les USA est-elle conçue comme légitime, alors que reconnaître à la France ou la Grande-Bretagne une position dominante n’est rien moins qu'évidente. C’est pour cela que l'idée française de mutualiser la défense de l’Union émise après les attentats a été ignorée par Berlin, ou que l’Allemagne a toujours refusé que les dépenses militaires et de sécurité soient exclus du calcul des déficits publics.
...
Certaines voix s'élèvent par exemple pour réclamer la création d’une force de dissuasion nucléaire allemande. D’autres affirment que la priorité est à la reconstitution d’un appareil de défense conventionnel puissant et autonome, pour ne pas être dépendant, justement, de la France ou de l’UE.

Pour la partie crise éco :

Car la perception de l’Allemagne de son propre rôle dans la crise européenne est très différente de la notre. Le pays se voit comme celui qui aurait paie déjà pour les déficits des autres. C'est évidemment totalement faux. Mais cette propagande sert aux élites actuelles à justifier que les 50% les plus modestes ne voient pas leur situation matérielle s’améliorer depuis 15 ans, mais au contraire se dégrader.

En conclusion :

L'histoire de l'après-guerre allemand est donc totalement différent de celle de la France. Pendant que la France combat des peuples colonisés aspirant à leur leur propre souveraineté, l'Allemagne parcourt un long chemin pour recouvrir patiemment la sienne.
...
La conception de la souveraineté monétaire est profondément différente, outre-Rhin, de celle de la France. Nous sommes le pays de Philippe le Bel, qui frappe de la fausse monnaie et fait brûler ses créanciers pour conserver le contrôle sur son État, de Louis XV refinançant son État avec Law et provoquant ainsi l’un des premiers grands crash financiers de notre histoire. Nous sommes héritiers de la Révolution issue des États généraux dont l’objet était d’abord le refinancement de la dette publique, Révolution qui finança ses guerres avec une monnaie de singe, les assignats. Pour nous en somme, l’État doit contrôler la monnaie.
...
L’amitié franco-allemande n’a pu fonctionner que le temps des générations qui avaient vécu les guerres, entre des gouvernements qui n’avaient pas peur de poser leurs contradictions, leurs conflits et leurs désaccords. On était très loin de la situation actuelle, notamment de la vassalité des élites françaises post-euro.

[/quote]

[muyuu]

[saturno]

(del foro galo /seccion politica)

Evolucion de los tipos de interes de la deuda gala despues del pacto Macron-Bayrou

[quote  author="alpha2"]
La courbe des taux français après les ralliement de Bayrou à Macron...[/quote]

(por el link, parece Financial times )

[NosTrasladamus]

https://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins/faut-il-se-sortir-la-dette-de-nos-tetes

[NosTrasladamus]

Y dejo aquí este documental de visionado *imprescindible* sobre el horror y la aberración de lo que es una guerra, los refugiados, la propaganda y los discursos del odio, el papel cómplice de la iglesia católica, el papel del cine en la glorificación de la carnicería... si para algo debería servir la unión europea es para evitar que algo así se repita, y sin embargo, veo estas imágenes y veo que tantas cosas se vuelven a repetir con Siria y otras guerras que tenemos próximas... la propaganda y la desinformación, el discurso del odio, el trato a los refugiados, las arengas patrioteras... 

http://www.rtve.es/television/20170220/noche-tematica-gran-guerra/1493021.shtml