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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)  (Leído 721851 veces)

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Urederra

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1095 en: Septiembre 12, 2014, 09:44:46 am »
Manifestación en Barcelona por la independencia:
https://imgur.com/a/8k37v

Entre 500k y 1.8M de participantes.


Ojito, que este es el tema más importante que ahora tiene España y Europa entre manos.

Solución muy difícil.

Desde el Norte se está siguiendo con mucho interés lo que pasa en Cataluña.

Puede desestabilizar completamente a Europa como el órdago independentista salga bien.

Y soy de los que cree que igual la mayoría de la sociedad catalana si que quiere la independencia.

Tenemos una bomba debajo de nuestros pies y hay que saber desactivarla.

No podemos ignorarla y hacer como que no pasa nada.


Me importa un carajo. No va a desestabilizar nada. Esto otro sí: -0,5%
http://www.ine.es/daco/daco42/daco421/ipc0814.pdf

[ Mira Navarra, por ejemplo: -1% IPC anual ----> ver pag 5. ]


NO se yo.

Cada vez veo más gente dispuesta a echarse al monte. A mucha gente le empieza a dar igual todo, y cualquier excusa es buena para romper con lo que sea.

Y veo que aumenta el grado de tensión poco a poco.

Son mis impresiones.

sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1096 en: Septiembre 12, 2014, 09:53:53 am »
Hipocresía todo. (Vigila tu monedero.  :) )

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1097 en: Septiembre 12, 2014, 09:57:15 am »
Manifestación en Barcelona por la independencia:
https://imgur.com/a/8k37v

Entre 500k y 1.8M de participantes.

Ojito, que este es el tema más importante que ahora tiene España y Europa entre manos.

Solución muy difícil.

Desde el Norte se está siguiendo con mucho interés lo que pasa en Cataluña.

Puede desestabilizar completamente a Europa como el órdago independentista salga bien.

Y soy de los que cree que igual la mayoría de la sociedad catalana si que quiere la independencia.

Tenemos una bomba debajo de nuestros pies y hay que saber desactivarla.

No podemos ignorarla y hacer como que no pasa nada.

Estoy de acuerdo en la importancia del reto y la necesidad de abordarlo.

 Menos en los números de la imaginativo-anumérica guardia urbana, y es que el distrito del Eixample al completo tiene 2,7M de m2 pisables (es el que más tiene de la ciudad con diferencia), del que como mínimo se debe  descontar lo ocupado por automóviles, por ejemplo. Que ahí se junte medio millón de personas ocupando de modo bastante denso las arterias principales y difuso las aledañas, vale, pero 2M requieren una logística desmesurada (un tren de cercanías en doble composición lleva 2.000 personas apretadas como sardinas, habría que ver datos de billetería de RENFE, de paso por peajes y autopistas, etc) y apreturas entre lo pornográfico y una asfixia muy poco autoerótica (para algunos quizá "patrioerótica"). Si pensamos que un coche se come 10-11m2 de calle, habría que ver cuántos pueden entrar a la vez. Sé que la N-VI en sus records absolutos de operación salida en los felices años de la burbuja procesó con grandes problemas 130.000 coches en un día completo de atasco perpetuo (y debe ser la autopista con más tráfico y carriles del país).

Todos los autobuses y microbuses  de España juntos  (unos 55,000) tienen capacidad para unos 2M de personas, pero eso sumando los urbanos de Madrid  (2,000 solamente en la EMT) y de todas las demás ciudades. Disponibles con preaviso para un día especial  -y desde una distancia prudencial, de Huelva o Coruña no van a ir buses-  con suerte habrá 5-7.000. Lo digo porque en la Diada la proporción de pueblerinos es elevada respecto a la de capitalinos.

En realidad mirando las cifras ocurre que, por ejemplo,ni en el puente más largo del año que coincida con día de cobro y buen tiempo, sale de Madrid más gente de la que se queda (de Barcelona otro tanto) por imposibilidad física de mover todo ese flujo (Barajas en su día record procesa 200.000 pax y los trenes y autobuses bastante menos).
« última modificación: Septiembre 12, 2014, 10:18:04 am por Republik »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1098 en: Septiembre 12, 2014, 10:15:56 am »

 Menos en los números de la imaginativo-anumérica guardia urbana, y es que el distrito del Eixample al completo tiene 2,7M de m2 pisables de los que desc (es el que más tiene de la ciudad con diferencia, del que como mínimo se debe  descontar lo ocupado por automóviles, por ejemplo. Que ahí se junte medio millón de personas ocupando de modo bastante denso las arterias principales y difuso las aledañas, vale, pero 2M requieren una logística desmesurada (un tren de cercanías en doble composición lleva 2.000 personas apretadas como sardinas, habría que ver datos de billetería de RENFE, de paso por peajes y autopistas, etc). Si pensamos que un coche se come 10-11m2 de calle, habría que ver cuántos pueden entrar a la vez. Sé que la N-VI en sus records absolutos de operación salida en los felices años de la burbuja procesó con grandes problemas 130.000 coches en un día completo de atasco perpetuo (y debe ser la autopista con más tráfico y carriles del país).

Todos los autobuses y microbuses  de España juntos  (unos 55,000) tienen capacidad para unos 2M de personas, pero eso sumando los urbanos de Madrid  (2,000 solamente en la EMT) y de todas las demás ciudades. Disponibles con preaviso para un día especial con suerte habrá 5-7.000. Lo digo porque en la Diada la proporción de pueblerinos es elevada respecto a la de capitalinos.

En realidad mirando las cifras ocurre que, por ejemplo,ni en el puente más largo del año que coincida con día de cobro y buen tiempo, sale de Madrid más gente de la que se queda (de Barcelona otro tanto) por imposibilidad física de mover todo ese flujo (Barajas en su día record procesa 200.000 pax y los trenes y autobuses bastante menos).

Efectivamente, hay límites que no se pueden superar, Barajas llega a 200000 pax, y si no me equivoco, cuentan salidas y llegadas. Con el coche, el límite está alrededor de 2000 vehículos a la hora por carril, si hay atasco, ese número desciende bastante. Quizás ese día la ocupación de los coches sea mayor, lo habitual es que vayan 1,3 personas por coche de media.

Salvo gran afluencia de locales, que vayan andando (también habrá límites en ese aspecto), es imposible una asistencia tan alta. Aún así, hay cámaras con visión artificial, detectores de peatones, bicicletas y coches,...no es tan costoso tener una estimación razonable.


sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1099 en: Septiembre 12, 2014, 10:21:18 am »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1100 en: Septiembre 12, 2014, 12:38:11 pm »
Pues a mí Cataluña me da igual, que quieren que les diga. Lo que me importa es lo que hay detrás. Y lo que hay detrás es la vuelta de la peste nacionalista a Europa, que vuelve más radical que nunca, declarando extranjeros y casi enemigos a los que vivan a más de 200 km. de distancia.

Es el denominador común de todo lo que vemos: Cataluña, Escocia e incluso Ucrania. No me cabe la menor duda que "alejarse" de Rusia por motivos democráticos es correcto, pero es que eso solo es una justificación de cara a la galería para construir su Estado étnico y lingüístico más puro.

Me aterra pensar qué será de una Europa formada por mini-Estaditos en un mundo con hegemones demográficos y económicos con escala global.

Es un suicidio, se vea como se vea.
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1101 en: Septiembre 12, 2014, 12:46:49 pm »
Pues a mí Cataluña me da igual, que quieren que les diga. Lo que me importa es lo que hay detrás. Y lo que hay detrás es la vuelta de la peste nacionalista a Europa, que vuelve más radical que nunca, declarando extranjeros y casi enemigos a los que vivan a más de 200 km. de distancia.

Es el denominador común de todo lo que vemos: Cataluña, Escocia e incluso Ucrania. No me cabe la menor duda que "alejarse" de Rusia por motivos democráticos es correcto, pero es que eso solo es una justificación de cara a la galería para construir su Estado étnico y lingüístico más puro.

Me aterra pensar qué será de una Europa formada por mini-Estaditos en un mundo con hegemones demográficos y económicos con escala global.

Es un suicidio, se vea como se vea.


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La unión de Bélgica pende de un hilo y el tiempo corre en su contra. Los mediadores políticos tienen hasta septiembre para diseñar una reforma de Estado y salir de la crisis que tiene sumida al país. Una tarea que parece cada vez más complicada, y más aún, cuando irrumpe una voz en la escena pública para echar más leña. Esto es lo que hizo ayer el presidente del partido nacionalista flamenco (N-VA) -aliado al primer ministro belga, Ives Leterme-, Bart De Wever al declarar que no existe una minoría francófona en la región de Flandes, sino que son «inmigrantes que tienen que adaptarse» y aprender neerlandés. «Tampoco les decimos a los marroquíes y turcos que como son numerosos convertiremos el árabe en lengua oficial», añadió, agudizando más la polémica.
...

http://www.diariovasco.com/20080802/mundo/flandes-agudiza-tension-belgica-20080802.html

De agosto de 2008. ¿Qué ha pasado? de .

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1102 en: Septiembre 12, 2014, 12:51:21 pm »
Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1103 en: Septiembre 12, 2014, 12:56:44 pm »
Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

Ya lo dudo yo mucho. Los flamencos serían "holandeses", pero ojo católicos. Unirse a Holanda... ni hablar. Y lo de valonia a Francia, pues tampoco. (Tienen un problema irresoluble con el número 70. Todo un Fait Différentielle.)

Son todo milongas.

[ Aunque puedo estar equivocado. ]

Urederra

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1104 en: Septiembre 12, 2014, 12:58:44 pm »
Yo lo que alucino mucho con este tema independentista es que muchas personas no lo hacen porque crean que es lo mejor para su pueblo o los que creen que son sus compatriotas.

Muchos reclaman la independencia por fastidiar a España. Sin más. Por joder.

Es decir, en el fondo hay perversidad en el planteamiento de muchas personas. Hacer daño al otro.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1105 en: Septiembre 12, 2014, 13:04:19 pm »
Yo lo que alucino mucho con este tema independentista es que muchas personas no lo hacen porque crean que es lo mejor para su pueblo o los que creen que son sus compatriotas.

Muchos reclaman la independencia por fastidiar a España. Sin más. Por joder.

Es decir, en el fondo hay perversidad en el planteamiento de muchas personas. Hacer daño al otro.

Yo sin embargo, no culpo a la gente. La gente va donde le dicen (después de mucho machaque por la tele.) El pasteleo, el robo, los intereses, la ignominía, etc son propios siempre de más arriba.

La gente pondrá la "ilusión", y como mucho los heridos (Esperemos que no haya.)

sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1106 en: Septiembre 12, 2014, 13:05:51 pm »
Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

he estado en tres ciudades belgas (flamencas) recientemente y no me imaginaba que la particion del pais fuera tan clara.
no pueden ni oir el frances, los carteles solo estan en flamenco y cuando les hablas en frances te contestan en ingles. En bruselas (flamenca) toleran un poco mas pero en el aeropuerto me miraron mal cuando les hable en frances.

es pais le queda poco de vida le pese a quien le pese

Así es, pero ellos mismos han llegado a la conclusión de que se tienen que quedar así. No les conviene ir más alla. (Todas las alternativas son más o menos malas.)

Mistermaguf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1107 en: Septiembre 12, 2014, 13:08:17 pm »
Manifestación en Barcelona por la independencia:
https://imgur.com/a/8k37v

Entre 500k y 1.8M de participantes.

Ojito, que este es el tema más importante que ahora tiene España y Europa entre manos.

Solución muy difícil.

Desde el Norte se está siguiendo con mucho interés lo que pasa en Cataluña.

Puede desestabilizar completamente a Europa como el órdago independentista salga bien.

Y soy de los que cree que igual la mayoría de la sociedad catalana si que quiere la independencia.

Tenemos una bomba debajo de nuestros pies y hay que saber desactivarla.

No podemos ignorarla y hacer como que no pasa nada.

Estoy de acuerdo en la importancia del reto y la necesidad de abordarlo.

 Menos en los números de la imaginativo-anumérica guardia urbana, y es que el distrito del Eixample al completo tiene 2,7M de m2 pisables (es el que más tiene de la ciudad con diferencia), del que como mínimo se debe  descontar lo ocupado por automóviles, por ejemplo. Que ahí se junte medio millón de personas ocupando de modo bastante denso las arterias principales y difuso las aledañas, vale, pero 2M requieren una logística desmesurada (...)

Dejando de lado las cifras delirantes, medio millón es una cifra que parece razonable. Si hacemos un cálculo rápido, han sido entre 11 y 12 kilómetros lineales entre la Gran Vía y Diagonal.
Ambas avenidas tienen un ancho total de 50 m en la mayoría de su trazado, pero teniendo en cuenta canteros, (ambas son avenidas tipo bulevar) árboles, mobiliario urbano, coches y demás, digamos que puede considerable un ancho promedio de 30/35 metros. Además, las fotografías aereas muestran que en la mayor parte del recorrido, la columna humana tenía aproximadamente la mitad del ancho de las arterias.

Si consideramos entonces unos 30 metros de ancho promedio por 12.000 de largo, nos salen unos 360.000 m2, que a 1 m2 cuadrado por persona, nos da esa misma cantidad de encolumnados. Vale que no toda la columna tenía la misma densidad (había lugares con claros o con menor concentración de gente), pero también hay que considerar una cantidad de manifestantes más dispersos que no estaban en el cuerpo de la columna, ocupando las calles laterales y adyacencias. El cálculo de la Delegación de Gobierno (entre 470.000 y 520.000) parece sensata. La cifra de los mossos es, en cambio, impresentable desde cualquier punto de vista.

Más allá de la cantidad de manifestantes, me parece mucho más relevante un análisis de la composición etaria de los mismos, que no lo he visto por ninguna parte; pero a ojo, incluso la gente que yo ví ir a la manifa desde mi casa (que está a bastantes manzanas de distancia de ambas arterias), era aplastantemente población joven, mayoritariamente entre 15 y 30 años.
Este dato en sí mismo no sería demasiado notable -es normal que esa rango de edad sea, por sus propias características, el más predispuesto a las movilizaciones-; pero debido al tema de la convocatoria yo no lo pasaría tanto por alto, porque sumado a otros datos parece confirmar la existencia de un artefacto generacional bastante notable (que sería esperable en reivindicaciones estudiantiles, de acceso al mercado laboral y otros temas específicamente ligados a ese rango etario, pero ya no tan claramente a causas nacionalistas) lo que está indicando cierta deriva cultural que -a diferencia de lo que dice Sudden, por ejemplo- a mi juicio sí es una patata caliente, e ignorarla sólo puede tener consecuencias perjudiciales tanto a efectos teóricos como prácticos: entre otras cosas, porque como dato generacional no calza demasiado bien con la clasificación H-I -que aunque no comparto en buena medida, tiene una fundamentación algo más objetiva en lo estructural (económica)- sino que es un sesgo yuxtapuesto a tal clasificación, que probablemente está mostrando un artefacto cultural superpuesto, que está funcionando como base de una deriva cultural de cierto peligro en mi opinión.


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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1108 en: Septiembre 12, 2014, 13:09:44 pm »
Nuestra maravillosa función pública, siempre al servicio de sí misa del ciudadano.

Citar
Apartan a un enterrador municipal por hacerse una foto con un cadáver.

El Ayuntamiento de Guardamar del Segura (Alicante) ha apartado de su puesto de trabajo a un funcionario municipal, operario de servicios múltiples en el cementerio, que se fotografió con el cadáver de un hombre fallecido hace 23 años y que acababa de ser desenterrado para colocar su cuerpo junto con el de su mujer, muerta recientemente.

[...]

[...] El concejal de Personal del consistorio, Felipe Aldeguer, ha confirmado que se puso en contacto para pedir explicaciones al funcionario municipal implicado, que ha sido "apartado" de sus funciones y ha anunciado que se adoptarán medidas disciplinarias aunque "en ningún caso" será despedido porque entienden que no ha actuado de "mala fe".

[...]

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/09/11/541192e0e2704e3e288b4580.html


El problema no es que haya un funcionario gilipollas; gilipollas los hay en todos lo sitios.

El problema es que haya una normativa en vigor tal que permita que este impresentable siga trabajando en ese puesto, cuando debería estar ya en la cola del paro.

********************

"Juas, ¡qué risa, tía Felisa! Mándalo por el guasp, a los coleguis."  >:( >:( >:( >:( >:(



Hacen eso con un familiar mío, y acabo yo en la cárcel. >:( >:( >:( >:( >:(


La foto se la hizo ese familiar al parecer y por ciertos motivos de caracter religioso.

http://vozpopuli.com/actualidad/49305-la-mujer-que-hizo-la-foto-a-su-tio-muerto-se-explica-se-nos-ha-ido-de-las-manos
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La mujer que hizo la foto a su tío muerto se explica: “Se nos ha ido de las manos”

La sobrina del finado asegura que solo quería mostrarle la imagen a la hermana del fallecido al hallarlo prácticamente incorrupto después de 23 años.


El caso del ‘selfie’ con el muerto que provocó que un enterrador del pueblo alicantino de Guardamar del Segura fuese apartado prosigue. Tras la polvareda mediática montada, memes y risas en redes sociales incluidas, la sobrina del fallecido ha tratado de explicar el porqué de dicha foto. Según señala el ‘Diario Información’, la sobrina no quiso en ningún momento “herir la sensibilidad de ninguna persona” y destacó que la foto no se hizo para que acabase siendo carne de whatsapp jocoso.

Explicó que la instantánea se tomó hace dos semanas, cuando acudió junto a su marido al cementerio municipal, con el objetivo de abrir el nicho e introducir el cadáver de la mujer de este. La sorpresa fue mayúscula cuando, al abrir el féretro encontraron el cadáver prácticamente incorrupto después de 23 años. “Le hice una foto para poder enseñársela a la hermana del fallecido”, con la única pretensión de que pudiera observar cómo se había conservado casi como un santo.

La sobrina no ha entrado en detalles de si pasó la fotografía a alguien más, pero dice que en la familia están “consternados” porque es un asunto que “se nos ha ido de las manos” y que “jamás pensamos que pudiera tener estas consecuencias”.


Esto lo digo por que la actuación del funcionario prejuzgada por una noticia escueta y sin fondo, pues como que tal vez el hombre no sea un lumbreras y que para que cojones posa en la foto con el difunto y con el que seguramente sería el marido de la sobrina, pero es que esto de los medios ya es de cagarse.

No hay que creerse a pies juntillas nada que sea publicado por un medio por muy serio que sea o se precie.

S2
« última modificación: Septiembre 12, 2014, 13:12:36 pm por Game Over »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #1109 en: Septiembre 12, 2014, 13:11:14 pm »

Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

he estado en tres ciudades belgas (flamencas) recientemente y no me imaginaba que la particion del pais fuera tan clara.
no pueden ni oir el frances, los carteles solo estan en flamenco y cuando les hablas en frances te contestan en ingles. En bruselas (flamenca) toleran un poco mas pero en el aeropuerto me miraron mal cuando les hable en frances.

es pais le queda poco de vida le pese a quien le pese

En Suiza lo curioso es que en la parte germanófona suelen saber algo de francés y se esfuerzan, en la francófona te miran como a un extraterrestre si no hablas francés y bien pronunciado. Pero lo llevan, creo, mejor que los belgas, quizá porque tampoco hay mucha movilidad entre los dos lados de la "Röstigraben".

Son dos comunidades (el italiano y el rético son anécdotas) que se ignoran olímpicamente pero se juntan en Berna, guardando las formas, para debatir los asuntos federales y volver cada cual a su cantón al terminar. Es una ventaja de tener un país enano, he coincidido muchas veces en los trenes con funcionarios que viven en Nyon o Lausanne y van a trabajar a Berna, como lo harán otros de Zürich o Graubünden. Con esto de la AV y el trabajo a distancia podríamos probar a deslocalizar una parte importante del funcionariado (organismos enteros en algunos casos)  estatal para despejar un poco Madrid (aunque se quejarán los titulares de muchos negocios capitalinos).
« última modificación: Septiembre 12, 2014, 13:33:07 pm por Republik »

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