RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)

[sudden and sharp]

Pues a mí Cataluña me da igual, que quieren que les diga. Lo que me importa es lo que hay detrás. Y lo que hay detrás es la vuelta de la peste nacionalista a Europa, que vuelve más radical que nunca, declarando extranjeros y casi enemigos a los que vivan a más de 200 km. de distancia.

Es el denominador común de todo lo que vemos: Cataluña, Escocia e incluso Ucrania. No me cabe la menor duda que "alejarse" de Rusia por motivos democráticos es correcto, pero es que eso solo es una justificación de cara a la galería para construir su Estado étnico y lingüístico más puro.

Me aterra pensar qué será de una Europa formada por mini-Estaditos en un mundo con hegemones demográficos y económicos con escala global.

Es un suicidio, se vea como se vea.

La unión de Bélgica pende de un hilo y el tiempo corre en su contra. Los mediadores políticos tienen hasta septiembre para diseñar una reforma de Estado y salir de la crisis que tiene sumida al país. Una tarea que parece cada vez más complicada, y más aún, cuando irrumpe una voz en la escena pública para echar más leña. Esto es lo que hizo ayer el presidente del partido nacionalista flamenco (N-VA) -aliado al primer ministro belga, Ives Leterme-, Bart De Wever al declarar que no existe una minoría francófona en la región de Flandes, sino que son «inmigrantes que tienen que adaptarse» y aprender neerlandés. «Tampoco les decimos a los marroquíes y turcos que como son numerosos convertiremos el árabe en lengua oficial», añadió, agudizando más la polémica.
...

http://www.diariovasco.com/20080802/mundo/flandes-agudiza-tension-belgica-20080802.html

De agosto de 2008. ¿Qué ha pasado? Ná de ná.

[Republik]

Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

[sudden and sharp]

Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

Ya lo dudo yo mucho. Los flamencos serían "holandeses", pero ojo católicos. Unirse a Holanda... ni hablar. Y lo de valonia a Francia, pues tampoco. (Tienen un problema irresoluble con el número 70. Todo un Fait Différentielle.)

Son todo milongas.

[ Aunque puedo estar equivocado. ]

[Urederra]

Yo lo que alucino mucho con este tema independentista es que muchas personas no lo hacen porque crean que es lo mejor para su pueblo o los que creen que son sus compatriotas.

Muchos reclaman la independencia por fastidiar a España. Sin más. Por joder.

Es decir, en el fondo hay perversidad en el planteamiento de muchas personas. Hacer daño al otro.

[sudden and sharp]

Yo lo que alucino mucho con este tema independentista es que muchas personas no lo hacen porque crean que es lo mejor para su pueblo o los que creen que son sus compatriotas.

Muchos reclaman la independencia por fastidiar a España. Sin más. Por joder.

Es decir, en el fondo hay perversidad en el planteamiento de muchas personas. Hacer daño al otro.

Yo sin embargo, no culpo a la gente. La gente va donde le dicen (después de mucho machaque por la tele.) El pasteleo, el robo, los intereses, la ignominía, etc son propios siempre de más arriba.

La gente pondrá la "ilusión", y como mucho los heridos (Esperemos que no haya.)

[sudden and sharp]

Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

he estado en tres ciudades belgas (flamencas) recientemente y no me imaginaba que la particion del pais fuera tan clara.
no pueden ni oir el frances, los carteles solo estan en flamenco y cuando les hablas en frances te contestan en ingles. En bruselas (flamenca) toleran un poco mas pero en el aeropuerto me miraron mal cuando les hable en frances.

es pais le queda poco de vida le pese a quien le pese

Así es, pero ellos mismos han llegado a la conclusión de que se tienen que quedar así. No les conviene ir más alla. (Todas las alternativas son más o menos malas.)

[Mistermaguf]

Manifestación en Barcelona por la independencia:
https://imgur.com/a/8k37v

Entre 500k y 1.8M de participantes.

Ojito, que este es el tema más importante que ahora tiene España y Europa entre manos.

Solución muy difícil.

Desde el Norte se está siguiendo con mucho interés lo que pasa en Cataluña.

Puede desestabilizar completamente a Europa como el órdago independentista salga bien.

Y soy de los que cree que igual la mayoría de la sociedad catalana si que quiere la independencia.

Tenemos una bomba debajo de nuestros pies y hay que saber desactivarla.

No podemos ignorarla y hacer como que no pasa nada.

Estoy de acuerdo en la importancia del reto y la necesidad de abordarlo.

 Menos en los números de la imaginativo-anumérica guardia urbana, y es que el distrito del Eixample al completo tiene 2,7M de m2 pisables (es el que más tiene de la ciudad con diferencia), del que como mínimo se debe  descontar lo ocupado por automóviles, por ejemplo. Que ahí se junte medio millón de personas ocupando de modo bastante denso las arterias principales y difuso las aledañas, vale, pero 2M requieren una logística desmesurada (...)

Dejando de lado las cifras delirantes, medio millón es una cifra que parece razonable. Si hacemos un cálculo rápido, han sido entre 11 y 12 kilómetros lineales entre la Gran Vía y Diagonal.
Ambas avenidas tienen un ancho total de 50 m en la mayoría de su trazado, pero teniendo en cuenta canteros, (ambas son avenidas tipo bulevar) árboles, mobiliario urbano, coches y demás, digamos que puede considerable un ancho promedio de 30/35 metros. Además, las fotografías aereas muestran que en la mayor parte del recorrido, la columna humana tenía aproximadamente la mitad del ancho de las arterias.

Si consideramos entonces unos 30 metros de ancho promedio por 12.000 de largo, nos salen unos 360.000 m2, que a 1 m2 cuadrado por persona, nos da esa misma cantidad de encolumnados. Vale que no toda la columna tenía la misma densidad (había lugares con claros o con menor concentración de gente), pero también hay que considerar una cantidad de manifestantes más dispersos que no estaban en el cuerpo de la columna, ocupando las calles laterales y adyacencias. El cálculo de la Delegación de Gobierno (entre 470.000 y 520.000) parece sensata. La cifra de los mossos es, en cambio, impresentable desde cualquier punto de vista.

Más allá de la cantidad de manifestantes, me parece mucho más relevante un análisis de la composición etaria de los mismos, que no lo he visto por ninguna parte; pero a ojo, incluso la gente que yo ví ir a la manifa desde mi casa (que está a bastantes manzanas de distancia de ambas arterias), era aplastantemente población joven, mayoritariamente entre 15 y 30 años.
Este dato en sí mismo no sería demasiado notable -es normal que esa rango de edad sea, por sus propias características, el más predispuesto a las movilizaciones-; pero debido al tema de la convocatoria yo no lo pasaría tanto por alto, porque sumado a otros datos parece confirmar la existencia de un artefacto generacional bastante notable (que sería esperable en reivindicaciones estudiantiles, de acceso al mercado laboral y otros temas específicamente ligados a ese rango etario, pero ya no tan claramente a causas nacionalistas) lo que está indicando cierta deriva cultural que -a diferencia de lo que dice Sudden, por ejemplo- a mi juicio sí es una patata caliente, e ignorarla sólo puede tener consecuencias perjudiciales tanto a efectos teóricos como prácticos: entre otras cosas, porque como dato generacional no calza demasiado bien con la clasificación H-I -que aunque no comparto en buena medida, tiene una fundamentación algo más objetiva en lo estructural (económica)- sino que es un sesgo yuxtapuesto a tal clasificación, que probablemente está mostrando un artefacto cultural superpuesto, que está funcionando como base de una deriva cultural de cierto peligro en mi opinión.

[Game Over]

Nuestra maravillosa función pública, siempre al servicio de sí misa del ciudadano.

Apartan a un enterrador municipal por hacerse una foto con un cadáver.

El Ayuntamiento de Guardamar del Segura (Alicante) ha apartado de su puesto de trabajo a un funcionario municipal, operario de servicios múltiples en el cementerio, que se fotografió con el cadáver de un hombre fallecido hace 23 años y que acababa de ser desenterrado para colocar su cuerpo junto con el de su mujer, muerta recientemente.

[...]

[...] El concejal de Personal del consistorio, Felipe Aldeguer, ha confirmado que se puso en contacto para pedir explicaciones al funcionario municipal implicado, que ha sido "apartado" de sus funciones y ha anunciado que se adoptarán medidas disciplinarias aunque "en ningún caso" será despedido porque entienden que no ha actuado de "mala fe".

[...]

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/09/11/541192e0e2704e3e288b4580.html

El problema no es que haya un funcionario gilipollas; gilipollas los hay en todos lo sitios.

El problema es que haya una normativa en vigor tal que permita que este impresentable siga trabajando en ese puesto, cuando debería estar ya en la cola del paro.

********************

"Juas, ¡qué risa, tía Felisa! Mándalo por el guasp, a los coleguis." 



Hacen eso con un familiar mío, y acabo yo en la cárcel.

La foto se la hizo ese familiar al parecer y por ciertos motivos de caracter religioso.

http://vozpopuli.com/actualidad/49305-la-mujer-que-hizo-la-foto-a-su-tio-muerto-se-explica-se-nos-ha-ido-de-las-manos

La mujer que hizo la foto a su tío muerto se explica: “Se nos ha ido de las manos”

La sobrina del finado asegura que solo quería mostrarle la imagen a la hermana del fallecido al hallarlo prácticamente incorrupto después de 23 años.


El caso del ‘selfie’ con el muerto que provocó que un enterrador del pueblo alicantino de Guardamar del Segura fuese apartado prosigue. Tras la polvareda mediática montada, memes y risas en redes sociales incluidas, la sobrina del fallecido ha tratado de explicar el porqué de dicha foto. Según señala el ‘Diario Información’, la sobrina no quiso en ningún momento “herir la sensibilidad de ninguna persona” y destacó que la foto no se hizo para que acabase siendo carne de whatsapp jocoso.

Explicó que la instantánea se tomó hace dos semanas, cuando acudió junto a su marido al cementerio municipal, con el objetivo de abrir el nicho e introducir el cadáver de la mujer de este. La sorpresa fue mayúscula cuando, al abrir el féretro encontraron el cadáver prácticamente incorrupto después de 23 años. “Le hice una foto para poder enseñársela a la hermana del fallecido”, con la única pretensión de que pudiera observar cómo se había conservado casi como un santo.

La sobrina no ha entrado en detalles de si pasó la fotografía a alguien más, pero dice que en la familia están “consternados” porque es un asunto que “se nos ha ido de las manos” y que “jamás pensamos que pudiera tener estas consecuencias”.

Esto lo digo por que la actuación del funcionario prejuzgada por una noticia escueta y sin fondo, pues como que tal vez el hombre no sea un lumbreras y que para que cojones posa en la foto con el difunto y con el que seguramente sería el marido de la sobrina, pero es que esto de los medios ya es de cagarse.

No hay que creerse a pies juntillas nada que sea publicado por un medio por muy serio que sea o se precie.

S2

[Republik]

Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

he estado en tres ciudades belgas (flamencas) recientemente y no me imaginaba que la particion del pais fuera tan clara.
no pueden ni oir el frances, los carteles solo estan en flamenco y cuando les hablas en frances te contestan en ingles. En bruselas (flamenca) toleran un poco mas pero en el aeropuerto me miraron mal cuando les hable en frances.

es pais le queda poco de vida le pese a quien le pese

En Suiza lo curioso es que en la parte germanófona suelen saber algo de francés y se esfuerzan, en la francófona te miran como a un extraterrestre si no hablas francés y bien pronunciado. Pero lo llevan, creo, mejor que los belgas, quizá porque tampoco hay mucha movilidad entre los dos lados de la "Röstigraben".

Son dos comunidades (el italiano y el rético son anécdotas) que se ignoran olímpicamente pero se juntan en Berna, guardando las formas, para debatir los asuntos federales y volver cada cual a su cantón al terminar. Es una ventaja de tener un país enano, he coincidido muchas veces en los trenes con funcionarios que viven en Nyon o Lausanne y van a trabajar a Berna, como lo harán otros de Zürich o Graubünden. Con esto de la AV y el trabajo a distancia podríamos probar a deslocalizar una parte importante del funcionariado (organismos enteros en algunos casos)  estatal para despejar un poco Madrid (aunque se quejarán los titulares de muchos negocios capitalinos).

[Republik]

Para Bélgica hace mucho que existe un plan de partición que la dividiría entre Holanda y Francia, aunque en el lado flamenco los hay que quieren su propio minipaís. Bruselas la dejarían como una especie de ciudad-estado capital europea. Pero parece que al final esa unión tan tirante que desde el comienzo ha dado poblemas, van a cumplir dos siglos juntos dentro de no muchos años.

Ya lo dudo yo mucho. Los flamencos serían "holandeses", pero ojo católicos. Unirse a Holanda... ni hablar. Y lo de valonia a Francia, pues tampoco. (Tienen un problema irresoluble con el número 70. Todo un Fait Différentielle.)

Son todo milongas.

[ Aunque puedo estar equivocado. ]

Valonia estructuralmente es muy débil y yo creo que pese a que saben contar a partir del 69 (los franceses inexplicablemente se vuelven idiotas a partir de ese significativo número), no les queda otra. Cierto es que en el caso flamenco la cosa es complicada, ladrar ladran el mismo idioma imposible pero la cosa religiosa tiene mucha historia y enfrentamientos.

No me canso de poner esta canción en esa lengua perruna (aunque cuando sabes cómo se pronuncia te das cuenta de cierto parecido con el alemán que escrito es más difícil de adivinar), gracias  a ella he aprendido unas cuantas palabras:

https://www.youtube.com/watch?v=F6vSjSUbSS0


Y menos poética, esta otra dedicada a los "flamingants" ("nazis durante las guerras y católicos entre ellas"):

Jacques Brel - Les Flamingants	Small | Large

[Micru]

El problema de los nacionalismos es que no se pueden responder con nacionalismos, y ese es exactamente el caso de Cataluña/España. Si la UE ha podido funcionar hasta ahora es precisamente porque no se ha impuesto ninguna "identidad", es simplemente un club que se ha formado por interés de los participantes y que precisamente funcionaria mejor si la identidad que traen los participantes fuese menos acusada.

Gran parte de los catalanes quieren estar en la UE (un club), pero no en España (otro club), y aunque los medios de comunicación han jugado un papel importante, tenían material para hacerlo. El no-diálogo, la poca voluntad de acercamiento y el hecho de que en España las lenguas regionales esten mal vistas aún en el s. XXI son factores que actuan de catalizador.

El secesionismo se hubiese podido desactivar cuando el Estatut con voluntad de cambiar todo el modelo de Estado, pero no se hizo. Ahora también se podría hacer, con lo que proponía PPCC, pero tampoco. En fin, a veces tengo la impresión que desde Madrid se hace todo lo posible para que Cataluña se independice.

[Mistermaguf]

ELECCIONES INMOBILIARIAS HISTÓRICAS EN 2015:  

A la alcaldía de Madrid:   Podemos podría lograr el bastón de mando con el apoyo de una segunda formación como Izquierda Unida. Así lo confirmarían encuestas internas en el PP. 

* Encuestas internas del PP podrían confirmar a Podemos como 2ª fuerza de Madrid

EcoDiario.es                             12/09/2014




... El partido de Pablo Iglesias (presumiblemente con Monedero como lista de cartel en Madrid capital), superaría al PSOE y estaría en condiciones de gobernar en el Palacio de Telecomunicaciones siempre y cuando lograse el apoyo de Izquierda Unida en la investidura final. De ahí que a Mariano Rajoy le hayan entrado ahora las prisas por reformar la ley electoral para que el partido más votado gobierne en cada ayuntamiento.

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6072679/09/14/Encuestas-internas-del-PP-podrian-confirmar-a-Podemos-como-2-fuerza-de-Madrid.html

En realidad en Madrid ya se rumorea que Jodemos es la primera fuerza política en intención de voto.   
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Me parece bastante increible que en Madrid pasen del PP a Podemos, ¿no estarán hinchando el globo de Podemos para que el tortazo sea mayor?

Yo no descartaría que, ante la más que esperable debacle Popular, se esté intentando una campaña de contraintoxicación "¡que vienen los comunistas, que viene el chavismo!" para hacer retornar al redil a parte de los descarriados a través del miedo (mejor Rajoy que la barbarie rojeras, Marujita)

[Republik]

ELECCIONES INMOBILIARIAS HISTÓRICAS EN 2015:  

A la alcaldía de Madrid:   Podemos podría lograr el bastón de mando con el apoyo de una segunda formación como Izquierda Unida. Así lo confirmarían encuestas internas en el PP. 

* Encuestas internas del PP podrían confirmar a Podemos como 2ª fuerza de Madrid

EcoDiario.es                             12/09/2014




... El partido de Pablo Iglesias (presumiblemente con Monedero como lista de cartel en Madrid capital), superaría al PSOE y estaría en condiciones de gobernar en el Palacio de Telecomunicaciones siempre y cuando lograse el apoyo de Izquierda Unida en la investidura final. De ahí que a Mariano Rajoy le hayan entrado ahora las prisas por reformar la ley electoral para que el partido más votado gobierne en cada ayuntamiento.

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6072679/09/14/Encuestas-internas-del-PP-podrian-confirmar-a-Podemos-como-2-fuerza-de-Madrid.html

En realidad en Madrid ya se rumorea que Jodemos es la primera fuerza política en intención de voto.   
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Me parece bastante increible que en Madrid pasen del PP a Podemos, ¿no estarán hinchando el globo de Podemos para que el tortazo sea mayor?

Yo no descartaría que, ante la más que esperable debacle Popular, se esté intentando una campaña de contraintoxicación "¡que vienen los comunistas, que viene el chavismo!" para hacer retornar al redil a parte de los descarriados a través del miedo (mejor Rajoy que la barberie rojeras, Marujita)

Que nos llenan el tesorito de morenos  okupas, marujita, y nos ponen una renta controlada....

[feldberg]

ELECCIONES INMOBILIARIAS HISTÓRICAS EN 2015:  

A la alcaldía de Madrid:   Podemos podría lograr el bastón de mando con el apoyo de una segunda formación como Izquierda Unida. Así lo confirmarían encuestas internas en el PP. 

* Encuestas internas del PP podrían confirmar a Podemos como 2ª fuerza de Madrid

EcoDiario.es                             12/09/2014




... El partido de Pablo Iglesias (presumiblemente con Monedero como lista de cartel en Madrid capital), superaría al PSOE y estaría en condiciones de gobernar en el Palacio de Telecomunicaciones siempre y cuando lograse el apoyo de Izquierda Unida en la investidura final. De ahí que a Mariano Rajoy le hayan entrado ahora las prisas por reformar la ley electoral para que el partido más votado gobierne en cada ayuntamiento.

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6072679/09/14/Encuestas-internas-del-PP-podrian-confirmar-a-Podemos-como-2-fuerza-de-Madrid.html

En realidad en Madrid ya se rumorea que Jodemos es la primera fuerza política en intención de voto.   
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Me parece bastante increible que en Madrid pasen del PP a Podemos, ¿no estarán hinchando el globo de Podemos para que el tortazo sea mayor?

Yo no descartaría que, ante la más que esperable debacle Popular, se esté intentando una campaña de contraintoxicación "¡que vienen los comunistas, que viene el chavismo!" para hacer retornar al redil a parte de los descarriados a través del miedo (mejor Rajoy que la barberie rojeras, Marujita)

Que nos llenan el tesorito de morenos  okupas, marujita, y nos ponen una renta controlada....

Es habitual en las comidas familiares antes con Zapatero y ahora con PODEMOS lo de "que nos van a quitar los pisos" "que los van a dar gratis"
Debe ser de boquilla, porque lo lógico en ese caso sería soltar lastre, pero no ha habido manera de convencerles y ahi siguen amarraditos...o es que tienen fe en que el PP aguante.

[burbunova]

ELECCIONES INMOBILIARIAS HISTÓRICAS EN 2015:  

A la alcaldía de Madrid:   Podemos podría lograr el bastón de mando con el apoyo de una segunda formación como Izquierda Unida. Así lo confirmarían encuestas internas en el PP. 

* Encuestas internas del PP podrían confirmar a Podemos como 2ª fuerza de Madrid

EcoDiario.es                             12/09/2014




... El partido de Pablo Iglesias (presumiblemente con Monedero como lista de cartel en Madrid capital), superaría al PSOE y estaría en condiciones de gobernar en el Palacio de Telecomunicaciones siempre y cuando lograse el apoyo de Izquierda Unida en la investidura final. De ahí que a Mariano Rajoy le hayan entrado ahora las prisas por reformar la ley electoral para que el partido más votado gobierne en cada ayuntamiento.

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6072679/09/14/Encuestas-internas-del-PP-podrian-confirmar-a-Podemos-como-2-fuerza-de-Madrid.html

En realidad en Madrid ya se rumorea que Jodemos es la primera fuerza política en intención de voto.   
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Me parece bastante increible que en Madrid pasen del PP a Podemos, ¿no estarán hinchando el globo de Podemos para que el tortazo sea mayor?

Yo no descartaría que, ante la más que esperable debacle Popular, se esté intentando una campaña de contraintoxicación "¡que vienen los comunistas, que viene el chavismo!" para hacer retornar al redil a parte de los descarriados a través del miedo (mejor Rajoy que la barbarie rojeras, Marujita)

No es que se esté intentando, es que está ya en marcha; no por parte del PP, sino por parte de los pequeños medios que aspiran a más, y esperan alguna futura recompensa: léase canal de TDT, publicidad institucional, etc.

Su error de cálculo es que cuanto más intoxican contra Podemos, más fuertes los hacen. Hay mucha gente cuyo grado de desesperación es tal que ha obnubilado su raciocionio y que, en cambio, cree en Podemos; y así, las críticas que se les hagan son percibidas como ataques, por fundamentadas que estén.

En cambio, en el PP hasta Arriola sabe de lo erróneo de esta estrategia, de ahí que mantengan un perfil bajo contra Podemos, al igual que los mass mierda media.