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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014  (Leído 597339 veces)

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johnnyburbuja

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #240 en: Julio 03, 2014, 22:48:53 pm »
Podemos no es transicionista y con eso está dicho todo.

Saludos.
La acumulación de todos los poderes, legislativos, ejecutivos y judiciales, en las mismas manos, sean éstas de uno, de pocos o de muchos, hereditarias, autonombradas o electivas, puede decirse con exactitud que constituye la definición misma de la tiranía. Alexander Hamilton, 1787.

muyuu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #241 en: Julio 03, 2014, 23:11:54 pm »
¿En serio vais varios foreros a votar a Podemos?  :o

Ojo que todavía se puede caer mucho más bajo...

spainfull

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #242 en: Julio 04, 2014, 00:12:17 am »
Podemos no es transicionista y con eso está dicho todo.

¿y quién lo es? La cuestión no es esa sino:

¿Ayuda a la transición más que el resto de opciones?

Aquí cada uno tendrá su respuesta...

muyuu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #243 en: Julio 04, 2014, 02:41:01 am »
Podemos no es transicionista y con eso está dicho todo.

¿y quién lo es? La cuestión no es esa sino:

¿Ayuda a la transición más que el resto de opciones?

Aquí cada uno tendrá su respuesta...

¿La transición a qué?

Porque no todas las transiciones acaban igual.

MuNDuNGu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #244 en: Julio 04, 2014, 06:09:23 am »
Podemos no es transicionista y con eso está dicho todo.

Saludos.

Podemos es "el cisne negro" que evitará la "japonización", por lo tanto más que válido.
No recuerdo cuantas abstenciones llevo en mi vida, la siguiente voto a Pablemos de cajón ^_^
Saludos!

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #245 en: Julio 04, 2014, 06:47:29 am »
¿En serio vais varios foreros a votar a Podemos?  :o

Ojo que todavía se puede caer mucho más bajo...

O podemos esperar al partido que sea realmente decente, con las ideas correctas, y que además tenga capacidad de que le vote la gente más allá de los cuatro flipaos que semos en este foro.

Ya he dicho un millón de veces que, para mi, el voto y la política en general es algo situacional. No es una dirección absoluta, ni un destino absoluto, sino un vector que cambia según donde esté.

Y en este caso, solo por el hecho de que va a redefinir lo que es la MN en España; y concretamente, a des-geriatrizarla, a mi me vale y sobra. Solo hay que ver como el pequeño susto de las Europeas ha tenido un efecto importante.

Yo lo veo en mucha gente en mi entorno... mucho "esto tiene que cambiar" y mucho "no nos representan", pero con Podemos se cagan por las patas abajo, porque ven que hay realmente una posibilidad de cambio, y coño, quien esta en la situación actual medio bien y con unos ingresos aceptables, le entra miedo al cambio. Si es que somos muy complicados, y cuando mas o menos vivimos aceptablemente, nos encanta cambiar para que nada cambie.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #246 en: Julio 04, 2014, 08:18:34 am »
Citar
"¿Por qué no va a existir una regulación que garantice la libertad de prensa en el mejor sentido del término, sin condicionantes de empresas privadas o de la voluntad de partidos políticos? La sociedad civil tiene que verse reflejada con independencia y veracidad en los medios de comunicación?", asegura en el texto, recogido por Europa Press.

Aqui, nuestro aliado-ocasional Pablemos, precipitando las decisiones acerca del rescate para España.

Estoy contando los minutos hasta que expliquen su solución al problema de la vivienda en España.
Aún no ha dicho nada, sólo hablan de nacionalizar la electricidad, el gas y la prensa. Y la banca, claro  :rofl:
No se atreve con la vivienda porque sabe que los popularcapitalistas le darían la espalda, truncando sus opciones de crecimiento político.

Pablemos es un CPM en toda la boca.

spainfull

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #247 en: Julio 04, 2014, 08:58:50 am »
¿La transición a qué?

Porque no todas las transiciones acaban igual.

la transición al nuevo modelo. Que no sé cuál va a ser, pero el actual tal y como existe está muerto. El problema que veo es que como las cosas sigan tal y como están, no van a dejar absolutamente nada para iniciar la reconstrucción y más que probablemente nazca viciada. Los de siempre maniobrarán para ponerse de nuevo en los mecanismos del poder. Pero que alguien nuevo les quite de repente (en la prórroga y con los cambios agotados), al menos 1/3 del poder y les meta un gol casi sin tiempo de reacción, es un golpe que les va a hacer muchísimo daño. Porque de ese tercio (más todo el aparato que cuelga, que cual mandingo, es enorme) hay mucha información que no debería saberse, mucho resentimiento y muchas ganas de venganza. Que esto es España. Así que solo puede hacer que se precipiten los acontecimientos y que corran desesperados a los botes salvavidas.

En principio esto tendrá 2 salidas. Que se enroquen, con lo que Pablemos aún ganaría más votos, o que cedan en ciertos temas, entre los que deberían estar los de mayor participación ciudadana, mayor transparecia y similares que creo que a todos nos parecen bien. Solo eso ya sería una victoria.

Si que gane más votos Pablemos (suponiendo que hacen una gran cagada que les tira el garito antes de tiempo, que imagino que es en lo que confía la casta) lleva a una transición que supongo que es la que temes, que es la de un estado "bolivariano demagógico" y lo peor, fuera de Europa, no creo que haya muchas opciones de que pase eso aquí. No tendría sentido que Alemania hubiera invertido tanto para dejar escapar una pieza tan importante. Claro que hay un componente de riesgo y que yo no quiero el modelo que proponen pero, ¿qué no lo tiene en una situación tan crítica y de tanta debilidad como la nuestra?

El del futuro de España y Europa, como muy bien ustedes saben, es un tema complicado con muchas ramificaciones e intereses. Yo no sé lo que va a pasar ni llego a alcanzar a comprender todas las variables que entran en juego; de hecho, muchas ni siquiera las veo. Pero intento analizar lo que leo y simplificar cuál es el siguiente paso que nos llevará a la solución desesada. El objetivo ideal imagino que es parecido para la mayoría de este foro, al menos en lo básico. Un país transparente, eficiente, con separación de poderes, sin corrupción, con igualdad de oportunidades, con medios de comuniciación independientes, en el que la gente tenga sus necesidades básicas cubiertas, educación y sanidad gratuitas y de calidad, etc. Pues bien, ni la deriva nacional ni la europea apuntan hacia nada de esto, así que es la gente la que debe reconducirlo.

Ahora mismo no veo otra alternativa real para cambiar la dirección que llevamos que Podemos. A mí también me gustaría que existiera el partido TE y que la gente lo fuera a votar, o que todos votaran a Escaños en Blanco o similar. Pero eso no va a pasar. Y ya hemos visto en estos 8 largos años de desplome de qué son capaces la PPSOE y qué pasos han dado hacia la transición hacia un nuevo modelo. Ninguno. Sinceramente no creo que pueda ser mucho peor para el futuro algo que permita hacer nuevos cambios. Al menos existirá la posibilidad, si sigue todo como hasta ahora, no.

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #248 en: Julio 04, 2014, 09:34:31 am »
Cita de: pisitofilos_creditofagos
04 Jul 2014(09:10)

LO MALO DEL DATO DE "POSICIÓN DE INVERSIÓN INTERNACIONAL" ES QUE ES SÓLO LA DEUDA EXTERNA NETA.-

La PII es la suma de las inversiones:

- en el exterior (activos), y

- del exterior (pasivos).

El problema está en que lo que hay que honrar trabajando dia a día es la DEUDA EXTERNA BRUTA.

El problema es que, excluido el Banco España (que es una delegación del BCE), la deuda externa bruta contabilizada y por inversiones directas, de cartera y otras, asciende al 200% del PIB (2.041 m.m.eur., según el Boletín Estadístico que comentamos), dando por bueno el dato-PIB oficial, porque atendiendo a nuestra estimaciones, ascendería al 250%.

El ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, no obstante, se daría incluso si todas las deudas de familias, empresas, financieras y no financieras, y Estado fueran internas, es decir, si todos los acreedores fueran residentes. Lo que pasa cuando hay tanta deuda externa es que la maniobrabilidad del endeudado disminuye.

ESTRANGULADOS Y DEPENDIENTES.

¡Qué bonito El Pisito! Pero es lo que queríais, ¿no? Por fin ya os habíais desclasado. Ya érais capitalistitas: teníais un pisito y un terruñito y unas ideítas. Vivíais en el mejor de los mundos posibles.

El punto débil de los economistas críticos no son estas cosas, no obstante, sino la maldita tendencia al anantapódoton (je, je) real: la cojera por querer ver sólo el lado financiero de la crisis. Sin embargo, decir que una crisis es financiera es una tautología, es como decir que una enfermedad es un problema de salud, es como decir que el que te peguen un tiro es un problema balístico.

ESTO SÓLO ES EL PINCHAZO-DERRUMBE DE UNA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL INMOBILIARIA.

Lo que pasa es que no se puede decir como se debe sin herir la susceptibilidad de la socialdemocracia/socioliberalismo ni sin alterar la mayoría natural que hace ganar las elecciones en los países con apariencia de democracia formal.

G X L


PS: Exterior y externo no es lo mismo. Exterior: por fuera. Externo: hacia fuera. No lo piensen mucho. Sólo metánse bien dentro de la cabeza que se dice comercio exterior pero deuda externa. La deuda exterior es la que se tiene contabilizada fuera incluso entre residentes.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-07-04/la-deuda-exterior-sigue-aumentando-ante-el-regocijo-del-gobierno_156216/


Cita de: pisitofilos_creditofagos
04 Jul 2014(09:49)

(El análisis contable no convencional -y obtuso- al servicio de la leña del árbol caído. Nosotros, a lo nuestro.)


QUE-SE-JODAN NO ES EL PODEMOS DE LA DERECHA.-

Podemos es una movida pequeñoburguesa de inspiración universitaria. Lo prueba su defensa:

- de la Renta Básica Universal; y

- del pequeño propietario inmobiliario hipotecado.

Podemos ocupa el espacio que ha dejado libre el PSOE al aliarse, para montar el artefacto inmobiliario, con la ultraderecha del régimen de Franco, humillada en la segunda mitad de los 1970s. Por eso el exprimeinquilinos Pedro Sánchez, cuya obsesión es regenerar el PSOE, va ahora tan como de rojo:

- "Yo, s-o-c-i-a-l-i-s-t-a, desde la ese hasta la a".

Podemos es la socialdemocracia quintaesenciada retrotraída a los años 1910s. Podemos no distingue entre Estado del Bienestar (Bismarck) y Capitalismo Popular (Segunda Internacional).

¿Pero qué es Que-Se-Jodan?

Recordemos:

http://www.youtube.com/watch?v=7ji9gBZ8CR4

La derecha política tiene dos sectores:

- el que llaman "centrado", heredero de la UCD; y

- el pisitófilo-creditófago, causahabiente de lo que, en los 1970s, se llamaba búnker, en contraposición al aperturismo.

En el PP, ha predominado todos estos años este segundo sector, copado por funcionarios del Estado excedentes, porque la estructura, modelo o patrón de crecimiento económico desde mediados de los 1980s ha sido la usura de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, que la socialdemocracia antepuso a la caridad del Estado del Bienestar complementaria de la economía productiva.

El Podemos de la derecha no está personificado independientemente todavía, aunque debería hacerlo -nosotros creemos que lo mejor para España es que haya dos partidos en la derecha política, en simetría con los dos de la izquierda, porque en España no hay bipartidismo sino "tripartidismo" y separatistas-. El Podemos de derechas sería ese sector centrado, reprimido dentro del PP, que subordina el Capitalismo Popular al EdB.

QSJ es la moderna Fuerza Nueva.

Podemos no tiene absolutamente nada que ver con QSJ. Pablo Iglesias es el pabloiglesias del siglo XXI, con permiso del pobre Duque de Suárez, que en paz descanse.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-07-04/vaya-vaya-son-estas-las-trampas-de-gowex_156445/


Cita de: pisitofilos_creditofagos
04 Jul 2014(08:03)

POR HACERSE CARGO DE LOS INMUEBLES, DEBERÍA COBRARSE, NO PAGARSE NADA, MUCHO MENOS FORTUNAS.-

Hacemos lo contrario por miedo. La gente caga su vida por los inmuebles porque ansía seguridad. Pero los inmuebles ya no son seguros. Sólo son seguros si son baratos.

¿Merece la pena tirarte toda la vida trabajando para ser poseído por una puta mierda de cuatro ladrillos mal puestos carísismos? ¿Además qué hace por ti sacar tanto pecho por los pisitos de mierda?

Una pisitos me dijo un día:

- "Es mucho mejor vivir en un chalet que en un piso porque, si vienen mal dadas, puedes pasar sin tener que pagar nada o casi nada a nadie".

¿Ven? Baja autoestima. Miedo al futuro. Debilidad mental. Estafa.

EL PISITO ES EL "AHORRO" DEL POBRE.

Los cerdos de los pisitos, durante la burbuja nos sorprendieron con lo ideal de la muerte que era que la gente rompiéramos nuestros matrimonios.

Lo que faltaba viene ahora: heredar la propiedad es malo.

Esta es la inmensa debilidad de lo que ellos, que son unos cursis, llaman "Cultura del Real Estate": su verdadera esencia es antisistema.

Quizá nos interesaría que salieran muchos de estos, a ver si va todo a tomar viento fresco ya de una puñetera vez.

G X L


http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-07-04/las-casas-heredadas-la-piedra-en-el-camino-para-acabar-con-el-stock-inmobiliario_152145/
« última modificación: Julio 04, 2014, 10:34:55 am por breades »

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #249 en: Julio 04, 2014, 10:55:22 am »
Ppcc, en análisis políticos eres mu'malo..., pero que mu'requetemalo.

A Podemos yo que tú lo denominaría "Jodemos" (está haciendo más daño de lo esperado sobre todo a la aristocracia de medio pelo de este país que es mucha).

En cuanto a las dos derechas que comentas; uno de ellos de carácter centralista; lo que quiso la UCD y no pudo (en honor al "Duque"  :troll: de Suarez) sería bien la muerte del PP, bien la disgregación de la derecha aglutinada en el partido del plasmitas el mudito.

QSJ es y ha sido siempre la Fuerza Nueva del PP. De modelna tiene poco o nada. El PP es un partido de concentración porque disgregado no se come una piruleta; Vox, UPyD son claros exponentes de lo que te digo.

Venga va, para que te sirva de inspiración:

La "socialdemocracia" del Felipón o el Burralcaba se parece a la de Bernstein o a la de kautsky, hmmm como te diría yo, como el carbón a la rosa (por poner el "simil" más simbólico  :biggrin:).

Yo que tú estaría más preocupado por sostener a el Preparao el Breve (alias Felipe VI) que buscar la escisión centralista (eso no existe) de la derecha. Entre otras cosas porque me temo sería también un partido pisitos.

Hale...
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #250 en: Julio 04, 2014, 11:18:23 am »
No veo en que se contradice lo dicho por ppcc y lo que tu has expuesto (de forma bastante tabernaria, por cierto  ::) )

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #251 en: Julio 04, 2014, 12:14:49 pm »
No veo en que se contradice lo dicho por ppcc y lo que tu has expuesto (de forma bastante tabernaria, por cierto  ::) )

Que no lo veas es normal.

Edit: En cuanto a lo "tabernario" me limito a expresarme en su mismo idioma.  :biggrin:
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #252 en: Julio 04, 2014, 12:23:43 pm »
El programa económico de Podemos es caótico y tendría que madurar, es más, dado que lo probable en Mayo próximo es un "Frente Popular" para quitarle al PP Madrid y Valencia entre otras, esta maduración se hace urgente; pero se le nota un tremendo aire antiguo fruto sin duda de que el cerebro real del partido sea un cincuentón del mundo universitario español, por cierto, del barrio de Argüelles. No sé muy bien si este señor es un "pisitos", pero ya sería de coña (Jorge Verstrynge lo es en grado extremo).


Mucho tendría que mutar esa oferta solamente para ser "UE-compatible", porque no es ya que algunas propuestas sean imposibles dentro del euro sino que muchas otras se salen totalmente del estrecho corsé que -afortunadamente- nos ha impuesto la pertenencia a la UE. En este sentido llama la atención que los discursitos "soberanistas" se encuentren tanto en la ultraderecha como en la izquierda más radical, yo las soflamas de contenido antieuropeo disfrazadas de soberanía popular  las he oído de la boca de Pío Moa y de Pablo Iglesias e incluso Anguita, pero nunca de gente de la PPSOEnacioncitas.
 Lo que esto indica es que el soberanismo (lo mismo vale para las nacioncitas aspirantes) es más bien una  hábil coartada para lograr más discrecionalidad si se logra tocar poder; y a veces, fijémonos en nuestra Historia y la de países  hermanos, tanta que el que gana el poder no lo deja si no es a tiros o por el "hecho biológico".

Hay elementos preocupantes como el deseo de control mediático, en este sentido recuerdo que un exministro del PSOE me dijo personalmente, cuando le reprochaba lo que hicieron en los 80 y 90, que jamás FG  habría ganado ni en 1.989 ni en 1.993 si no hubieran eliminado sin contemplaciones toda la "oposición mediática televisiva" . Y ojo a esto, porque efectivamente la eliminación de la disidencia se busca solamente en televisión debido a que es -aún- el medio dominante. A Podemos no le  ha faltado apoyo mediático, seguramente porque desde el gobierno se pensó que podría ser útil dárselo, y lo deseable no es que en caso de gobernar probablemente junto con el PSOE, de pronto volvamos a la hipercensura de los 80-90, época en la que muchísimos en España pensaban/pensábamos, que el PSOE jamás abandonaría el poder.

Lo peor, con todo, es la trasnochada idea de las nacionalizaciones; banca pública hay la que se quiera en forma de cajas, se podría intentar una gestión menos corrupta y ya con eso bastaría. Lo mismo pasa con las "utilities", dentro de la UE no se puede competir vendiendo por debajo de costes ni expropiar sin justiprecio (sería deprimente ver a un país aspirante a desarrollado batallando en el CIADI). Y producir a menor coste es casi imposible en todos los sectores por motivos muy diversos (en el eléctrico se podrían hacer cosas, pero nada que no se pueda lograr desde la regulación, como nos prueba el desfondamiento reciente del sector telco, al que ya le ha caído encima un regulador paneuropeo, que es lo que falta totalmente en la energía y todavía en parte en lo financiero).

Que el socialismo "XXIero" nunca es "transicionista" en lo inmobiliario lo podemos comprobar aquí:

http://listado.tuinmueble.com.ve/inmuebles/venta/barquisimeto-lara/

Ciudad grande pero segundona en Venezuela (viene a ser su "Sevilla"), dividan por 66 los precios para tener dólares. Siempre teniendo en cuenta que el per capita venezolano es menos de la mitad de español. ¿Por qué ocurre esto? Seguramente se debe a que, una vez destruida la confianza en el dinero como medio de atesoramiento (inflaciones atroces no del todo reconocidas ni indexadas), el único modo de ahorrar accesible a la población general sigue siendo, en tanto se mantenga el sistema de propiedad privada, el santo pisito. En Argentina la cosa es incluso peor porque las casas medio buenas solamente se pueden pagar en dólares y el precio respecto a los ingresos medios es elevadísimo, con lo que la cantidad de inquilinos y subarrendados es enorme para regocijo de rentistas.
 Este fenómeno raro no es porque la pisitofilia y las inflaciones elevadas son primas hermanas (ojo, pues, con desear inflaciones "redentoras").

Es una jugada muy  astuta poner a un treintañero "I" de cartel con un "T" como ideólogo.

Yo por si acaso votaré a C's, no es una oferta maravillosa pero tengo buenas referencias de alguna de su gente y me gustaría, eso sí, que igual que Ps se va  comer a IU, C's fagocite a un UPyD que ya pinta poco con una momia como Rosa Díez al frente.

Y en general tendría que haber honestidad a la hora de lanzar propuestas, acompañándolas de una breve descripción de coste y modo de sufragarlo. Debemos tener claro que si alguien va a vender más igualdad, quien va a pagar la factura es la  parte "europea" de la sociedad española (empresarios, profesionales, funcionarios y "bienpagaos" y "mediobienpagaos" de empresas de cierto tamaño). Habrá quien considere que el precio puede valer la pena y si realmente se desmantelase la parte corrupta de nuestras estructuras político-financiero-empresariales para implantar algo de corte helvético, bien empleado estaría. Pero si es para derivar hacia el inflacionismo, "funcionarismo" de baratillo (todos funcis pero a la cubana, fingiendo trabajar a cambio de un mísero estipendio) y control social "pseudoparticipativo"  (la democracia a la suiza es cosa seria y me temo que le tiene pánico todo el espectro político español) con resabios totalitarios, habrá que pensárselo.

Y nunca perdamos de vista que cierto grado de racionalidad hay en el "homo economicus"; de modo que modificaciones importantes en el sistema de incentivos tienen efectos que como mínimo se deben cuantificar previamente. Por ejemplo, bajar la edad de retiro a 60 años cuesta, "ceteris paribus", €40.000M. Como no habrá ese dinero de ninguna manera, es de esperar que lo que ocurra sea una uniformización a la baja de las prestaciones, pero en ese mismo momento se abriría el melón del sistema de cotizaciones a la SS proporcionales al salario, lo que de nuevo generaría una potencial insuficiencia de ingresos, o incluso el abandono del trabajo  formal por una parte de la población ("si voy a cobrar lo mismo mejor no cotizo más"). En el siglo XXI y en estados con pequeño margen de maniobra, una memoria económica muy bien trabajada es lo mínimo que debe acompañar a toda propuesta de ley, incluso a las ofertas programáticas que se salgan un poco del cauce habitual.

Temas como la RBU/INR o, siendo más conservadores, al menos una RMI-extendida, se deben abordar, estudiar, cuantificar, valorar en términos de incentivos y tratar de implementar empezando por las familias de menores ingresos y con más baja probabilidad de lograr mejorarlos. Pero ojo que esto (derechos universales con elevado coste económico por persona), siempre se debe contrastar con la incómoda realidad de la restricción presupuestaria (ingresos fiscales de €8.500 per capita que con suerte podrán ser €9.000 o -ya soñando- 10.000 y quedan muy lejos de los €13.000-16.000 de la Europa "blue banana" y, por supuesto, no es ajeno a los movimientos demográficos.
« última modificación: Julio 04, 2014, 14:34:53 pm por Republik »

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #253 en: Julio 04, 2014, 13:07:36 pm »
SAREB.
Eso si que es nacionalizar con estilo :rofl:

¿Veis como hay momentos en los que los políticos pueden ponerse de acuerdo?

muyuu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #254 en: Julio 04, 2014, 13:20:33 pm »
Buff. Está claro que la desesperación no trae nada bueno.

O podemos esperar al partido que sea realmente decente, con las ideas correctas, y que además tenga capacidad de que le vote la gente más allá de los cuatro flipaos que semos en este foro.

Ya he dicho un millón de veces que, para mi, el voto y la política en general es algo situacional. No es una dirección absoluta, ni un destino absoluto, sino un vector que cambia según donde esté.

Y en este caso, solo por el hecho de que va a redefinir lo que es la MN en España; y concretamente, a des-geriatrizarla, a mi me vale y sobra. Solo hay que ver como el pequeño susto de las Europeas ha tenido un efecto importante.

Yo lo veo en mucha gente en mi entorno... mucho "esto tiene que cambiar" y mucho "no nos representan", pero con Podemos se cagan por las patas abajo, porque ven que hay realmente una posibilidad de cambio, y coño, quien esta en la situación actual medio bien y con unos ingresos aceptables, le entra miedo al cambio. Si es que somos muy complicados, y cuando mas o menos vivimos aceptablemente, nos encanta cambiar para que nada cambie.


Creo que si no hacemos al menos el intento personal de tomarnos el voto en serio, es imposible que el sistema cambie a mejor. Incluso nos podrimos junto a él en lo personal. Algo que sí está en nuestras manos.

Uno no puede coger una o varias single issues y tirar por la calle de en medio solo por ellas.

la transición al nuevo modelo. Que no sé cuál va a ser, pero el actual tal y como existe está muerto. El problema que veo es que como las cosas sigan tal y como están, no van a dejar absolutamente nada para iniciar la reconstrucción y más que probablemente nazca viciada. Los de siempre maniobrarán para ponerse de nuevo en los mecanismos del poder. Pero que alguien nuevo les quite de repente (en la prórroga y con los cambios agotados), al menos 1/3 del poder y les meta un gol casi sin tiempo de reacción, es un golpe que les va a hacer muchísimo daño. Porque de ese tercio (más todo el aparato que cuelga, que cual mandingo, es enorme) hay mucha información que no debería saberse, mucho resentimiento y muchas ganas de venganza. Que esto es España. Así que solo puede hacer que se precipiten los acontecimientos y que corran desesperados a los botes salvavidas.

En principio esto tendrá 2 salidas. Que se enroquen, con lo que Pablemos aún ganaría más votos, o que cedan en ciertos temas, entre los que deberían estar los de mayor participación ciudadana, mayor transparecia y similares que creo que a todos nos parecen bien. Solo eso ya sería una victoria.

Si que gane más votos Pablemos (suponiendo que hacen una gran cagada que les tira el garito antes de tiempo, que imagino que es en lo que confía la casta) lleva a una transición que supongo que es la que temes, que es la de un estado "bolivariano demagógico" y lo peor, fuera de Europa, no creo que haya muchas opciones de que pase eso aquí. No tendría sentido que Alemania hubiera invertido tanto para dejar escapar una pieza tan importante. Claro que hay un componente de riesgo y que yo no quiero el modelo que proponen pero, ¿qué no lo tiene en una situación tan crítica y de tanta debilidad como la nuestra?

El del futuro de España y Europa, como muy bien ustedes saben, es un tema complicado con muchas ramificaciones e intereses. Yo no sé lo que va a pasar ni llego a alcanzar a comprender todas las variables que entran en juego; de hecho, muchas ni siquiera las veo. Pero intento analizar lo que leo y simplificar cuál es el siguiente paso que nos llevará a la solución desesada. El objetivo ideal imagino que es parecido para la mayoría de este foro, al menos en lo básico. Un país transparente, eficiente, con separación de poderes, sin corrupción, con igualdad de oportunidades, con medios de comuniciación independientes, en el que la gente tenga sus necesidades básicas cubiertas, educación y sanidad gratuitas y de calidad, etc. Pues bien, ni la deriva nacional ni la europea apuntan hacia nada de esto, así que es la gente la que debe reconducirlo.

Ahora mismo no veo otra alternativa real para cambiar la dirección que llevamos que Podemos. A mí también me gustaría que existiera el partido TE y que la gente lo fuera a votar, o que todos votaran a Escaños en Blanco o similar. Pero eso no va a pasar. Y ya hemos visto en estos 8 largos años de desplome de qué son capaces la PPSOE y qué pasos han dado hacia la transición hacia un nuevo modelo. Ninguno. Sinceramente no creo que pueda ser mucho peor para el futuro algo que permita hacer nuevos cambios. Al menos existirá la posibilidad, si sigue todo como hasta ahora, no.


Ya estamos con el "cambio" a lo que sea  :facepalm:.

Argenzuela there we go. Lo que temo no es un Estado demagógico, eso ya lo tenemos. Temo que se apliquen de verdad las políticas del absurdo que ocurren cuando lo más mediocre alcanza el poder, un ZP 2 de libro como es Pablemos - si bien con mejores publicistas y manipuladores más profesionales - que de ser lo bastante obstinado nos manda al tercer o cuarto mundo sin remedio.

No es de recibo premiar y pedir que le traten a uno como un subnormal, me es igual de la cuerda que sean.

Eso es como si votas a Democracia Nacional o a cualquier descerebrado de esos para conseguir exactamente los mismos objetivos. Es inmoral. Va más allá de ideologías. Estas votando a gente que hace de tomarte el pelo su día a día y de aprovecharse de la miseria personal de la gente su forma de vida.

Por supuesto el voto de cuatro iluminaos como decía antes Starkiller no va a cambiar nada, pero hay que conservar unos mínimos principios. Me parece mucho más respetable quedarse en casa o votar en blanco que votar a Podemos, o a la Falange Auténtica, simplemente porque se rompería todo y las cosas "cambiarían".

¿Habéis viajado a Iberoamérica? ¿África? ¿el Sudeste Asiático? gentes muy inteligentes y capaces por todos esos países. Con enorme "potencial" que dirían algunos. Pero de la descapitalización y el expolio es MUY JODIDO salir. Ojito con el "cambio".

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