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Autor Tema: PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes  (Leído 224950 veces)

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sincriterio

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #435 en: Diciembre 09, 2014, 22:47:43 pm »
Traigo este artículo sobre Podemos porque hasta ahora solo había visto comparaciones con el PSOE de la Transición, pero en este artículo lo comparan con la UCD. Un artículo simpático y diferente.
http://www.eldiario.es/cartaconpregunta/Rafael-Escudero_6_320627941.html

Republik

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #436 en: Diciembre 09, 2014, 23:22:59 pm »
Los equilibrios están ahí por algo, se han formado a lo largo de muchos años.
No puedes llegar y decir que subiendo los impuestos vas a ayudar a las capas más necesitadas de la población, porque las capas medias que soportan esa subida de impuestos se van a posicionar en contra. Eso es no contentar a todos lo mires por donde lo mires. Y si metes mano a las eléctricas va a haber apagones, y si metes mano a los ricos no va a haber inversiones, por mucho énfasis fascista que se ponga en el discurso (fascista de fascio, manojo=pueblo)

No hace falta mentir.
Basta con decir las cosas.
Por eso Podemos no tiene programa económico, ni lo quiere tener.

Los defensores de la ideología Podemos lo dicen aqui todos los días: VOLUNTAD POLÍTICA. En resumen, que de numeritos escasos y de ideología utópica (hermandad de los pueblos, etc) sobrados. Todo se resume a subir las pensiones, aumentar el presupuesto de sanidad y educación y bajar los impuestos. y que las amas de casa operen "porque tambien tienen derecho". Total cuando la prima de riesgo reviente le echamos la culpa a Merkel.
(Lo del enemigo exterior está mas visto que el TBO, pero sigue funcionando)


No quiero meter más el dedo en la llaga, pero algo tan simple como LAS SUBVENCIONES aún no tienen pensado como gestionarlas. Y faltan escasos meses para las elecciones. Dentro de los mismos círculos unos dicen que si a todas, y otros dicen que ninguna. Algo tan simple como los sindicatos, aún no saben si han de recibir subvención pública o financiarse con las cuotas de los afiliados... lo cual sería el sueño húmedo de cualquier neoliberal. Pero como los sindicatos son casta... o no son casta ¿? El discurso es pueril.
¿Algun podemista en la sala que se quiera arriesgar en esto de los sindicatos para retractarse dentro de 3 semanas?
Pues a eso me estoy refiriendo.
A la amalgama que han fabricado los ideólogos de la facul de políticas no aguanta un mínimo análisis mas allá del belenestabanismo. Pero si es un partido antilíderes que no se presenta a las elecciones porque no tienen líderes regionales ::)Conozco el caso de asociaciones locales afines que buscando cubrir las listas, ya estaban repartiendose cuotas de poder, sin importar las toxicomanías.
Al menos lo de reconocer que hacen falta líderes ha sido algo coherente (de hecho, da titulo a este hilo) pero no hace mas que alejar al partido del pueblo. El único problema que ahora sólo queda aferrarse al "es que nosotros somos distintos".
Y a ver cuanto dura.

Entre mis conocidos cercanos ya he visto 7 descuelgues totales.
Habrá que esperar hasta las elecciones para salir de dudas.

Pues el agregado de subvenciones es una pasta enorme en el consolidado presupuestario (pasa de 10.000M y ha superado los 12.000m) , y precisamente la que más discrecional y recortable podría ser en tanto atiende no poco al clientelismo.

Por ejemplo la denostada obra pública, siendo cierto que es un pozo de corrupciones, al menos en general es necesaria y, aunque sea trampeando, casi siempre sale mucho más barata que fuera. En la planísima Francia se gastan más por Km de tren o autopista que aquí, claro que indemnizan mejor a los propietarios del terreno y toman sus cautelas y no exprimen al trabajador con horas extra fuera de la ley, sub-sub-contratas, etc.

Y el capítulo de subvenciones es además altamente ideológico, como por cierto las universidades (que gestionan el I+D público)  en buena medida, que tenemos un sistema educativo muy limpio en sus partes baja y media y negro absoluto en su presunta cúspide. Que además en PISA muchas regiones españolas quedan más que bien (en general del N y NO), es el promedio lo que nos hace caer, pero en el ranking universitario la cosa es para preocuparse.

Yo esperaría pronunciamientos claros en esta materia porque en lo otro se puede tocar para que deje de subir (pensiones), modular un poco aquí y allá, pero en esto se podría cambiar radicalmente en poco tiempo sin lesionar mucho al cuerpo social en su conjunto. Que luego en pensiones y otras cosas también se puede hacer de todo, para bien y para mal, pero es más difícil hacerlo y, sobre todo, contarlo por adelantado porque es de temer que a medio plazo toda oferta realista sea a peor.

Маркс

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #437 en: Diciembre 10, 2014, 01:54:08 am »
Que la economía se resume en voluntad política no es mío, ni de Podemos, ni de las izquierdas o derechas (aunque el destino de unas sean más sociales que otras) sino de los clásicos, de los no tan clásicos, de los contemporáneos y de Don Miguel apellidado Unamuno como uno de nuestros exponentes literarios de la generación del 98.

Todas las escuelas económicas, repito, todas, interpretan la economía como una ciencia social, todas, por tanto, están ideologizadas.., todas, repito, todas. Hasta la misma escuela de Chicago, esa que dicen más pura todavía que la austríaca, esa que toma la economía como segunda naturaleza, esa que pone fin a la historia humana, bueno, pues también está ideologizada y politizada.

Tener un plan económico es de lo más fácil, lo complicado es acertar. Podemos se hará con una (se ha hecho de técnicos de nivel  ;)), y si puede estar configurada a las antípodas de la actual pues como que a lo mejor aciertan algo más que acertaron con la que venimos sufriendo décadas.

Lo que venimos viendo es la decadencia del neoliberalismo económico, que, sin llegar a desarrollarse (porque ni lo han dejado ni lo dejarán), ha sido lo suficientemente fuerte como para vomitar papilla y dejar riadas de muertos. Pensamiento único = muertos en vida = zombies.

Pero el fin de la historia no se lo creen ni ellos. A pesar de.

A ver si va quedando claro que los primeros pisitófilos son los bancos. ¿De dónde saca el banquito el dinero crediticio para el pisitófilo? De la nada.  :biggrin:  ¿De dónde lo sacan los bancos centrales? De la nada.  :troll: Solo que el pisitófilo paga unos intereses brutales y el banquito a su banco central apena un cero coma algo. A partir de aquí hacemos economía según principios políticos.

¿Que no salvamos a los pisitófilos? Es una medida política.
¿Que salvamos a los banquitos? Es otra medida política.
¿Que salvamos a la ciudadanía? Otra más.
Etc, etc.

¿Son las crisis en origen praxis políticas intencionadas y no intencionadas? Yes, oui, ja, sim, da, igen, sí...

 ;)

« última modificación: Diciembre 10, 2014, 01:56:00 am por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Raf909

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #438 en: Diciembre 10, 2014, 12:27:59 pm »
Con podemos, los que somos un poco avispados o conspiranoicos, nos olemos la tostada. Sin embargo, independientemente de los muchos problemas, lagunas o segundas intenciones que pudiera tener, creo que hay que plantearse lo siguiente:

- Con la MN actual, el panorama sólo puede ser PP o PSOE... teniendo en cuenta, que el R78 lleva ya 3 décadas desgobernando... que alternativas tenemos? Ninguna
Es podemos la solución? No, para nada... pero es como dice PPCC, CPM. O los enemigos que mis enemigos son mis amigos.

En mi ideal, Podemos puede servir para derrocar al régimen, hacer limpia... y a ver si tenemos suerte y los botamos después de 4 años, que no me gustan los caudillos. Ahora... viendo como a los españoles les gustan los caudillos, ya sean Franco, Gonzalez, Pujol, Chaves, Fraga o Aznar... no sé yo, de ahí mis temores.

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #439 en: Diciembre 10, 2014, 13:01:42 pm »
La grosse coalition le pegara a las pensiones .
Los echaran y en el 19 podemos le pegara a los pisitos y los echaran tambien .
En el 23 a transicionar .

O no habra coalition y podemos le pegara a los pisitos y los propietarios por un lado y Eu por otro con el Eftf los echaran .
En el 19 a transicionar

sí que puede que podemos no sea psoe reloaded sino ucd ...

Creo que la fecha de la transicion depende mas del eftf que del gobierno .
Pero tambien creo que la ue dara mas cuerda de deficit a plu que a podemos .
Quizas si que podemos sea cpm que acelere la TE.



Sds
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Republik

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #440 en: Diciembre 10, 2014, 13:16:12 pm »
La grosse coalition le pegara a las pensiones .
Los echaran y en el 19 podemos le pegara a los pisitos y los echaran tambien .
En el 23 a transicionar .

O no habra coalition y podemos le pegara a los pisitos y los propietarios por un lado y Eu por otro con el Eftf los echaran .
En el 19 a transicionar

sí que puede que podemos no sea psoe reloaded sino ucd ...

Creo que la fecha de la transicion depende mas del eftf que del gobierno .
Pero tambien creo que la ue dara mas cuerda de deficit a plu que a podemos .
Quizas si que podemos sea cpm que acelere la TE.



Sds

¿Será Podemos antipisitófilo? Es que tampoco está tan claro. A lo mejor son cripto-pensionacistas. A saber, está todo tan revuelto que lo mismo el PP se convierte en pisitófobo y Wapemos en pensionófilo.

Saturio

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #441 en: Diciembre 10, 2014, 14:08:49 pm »
Los equilibrios están ahí por algo, se han formado a lo largo de muchos años.
No puedes llegar y decir que subiendo los impuestos vas a ayudar a las capas más necesitadas de la población, porque las capas medias que soportan esa subida de impuestos se van a posicionar en contra. Eso es no contentar a todos lo mires por donde lo mires. Y si metes mano a las eléctricas va a haber apagones, y si metes mano a los ricos no va a haber inversiones, por mucho énfasis fascista que se ponga en el discurso (fascista de fascio, manojo=pueblo)

No hace falta mentir.
Basta con decir las cosas.
Por eso Podemos no tiene programa económico, ni lo quiere tener.

Los defensores de la ideología Podemos lo dicen aqui todos los días: VOLUNTAD POLÍTICA. En resumen, que de numeritos escasos y de ideología utópica (hermandad de los pueblos, etc) sobrados. Todo se resume a subir las pensiones, aumentar el presupuesto de sanidad y educación y bajar los impuestos. y que las amas de casa operen "porque tambien tienen derecho". Total cuando la prima de riesgo reviente le echamos la culpa a Merkel.
(Lo del enemigo exterior está mas visto que el TBO, pero sigue funcionando)


No quiero meter más el dedo en la llaga, pero algo tan simple como LAS SUBVENCIONES aún no tienen pensado como gestionarlas. Y faltan escasos meses para las elecciones. Dentro de los mismos círculos unos dicen que si a todas, y otros dicen que ninguna. Algo tan simple como los sindicatos, aún no saben si han de recibir subvención pública o financiarse con las cuotas de los afiliados... lo cual sería el sueño húmedo de cualquier neoliberal. Pero como los sindicatos son casta... o no son casta ¿? El discurso es pueril.
¿Algun podemista en la sala que se quiera arriesgar en esto de los sindicatos para retractarse dentro de 3 semanas?
Pues a eso me estoy refiriendo.
A la amalgama que han fabricado los ideólogos de la facul de políticas no aguanta un mínimo análisis mas allá del belenestabanismo. Pero si es un partido antilíderes que no se presenta a las elecciones porque no tienen líderes regionales ::)Conozco el caso de asociaciones locales afines que buscando cubrir las listas, ya estaban repartiendose cuotas de poder, sin importar las toxicomanías.
Al menos lo de reconocer que hacen falta líderes ha sido algo coherente (de hecho, da titulo a este hilo) pero no hace mas que alejar al partido del pueblo. El único problema que ahora sólo queda aferrarse al "es que nosotros somos distintos".
Y a ver cuanto dura.

Entre mis conocidos cercanos ya he visto 7 descuelgues totales.
Habrá que esperar hasta las elecciones para salir de dudas.


Pues el agregado de subvenciones es una pasta enorme en el consolidado presupuestario (pasa de 10.000M y ha superado los 12.000m) , y precisamente la que más discrecional y recortable podría ser en tanto atiende no poco al clientelismo.

Por ejemplo la denostada obra pública, siendo cierto que es un pozo de corrupciones, al menos en general es necesaria y, aunque sea trampeando, casi siempre sale mucho más barata que fuera. En la planísima Francia se gastan más por Km de tren o autopista que aquí, claro que indemnizan mejor a los propietarios del terreno y toman sus cautelas y no exprimen al trabajador con horas extra fuera de la ley, sub-sub-contratas, etc.

Y el capítulo de subvenciones es además altamente ideológico, como por cierto las universidades (que gestionan el I+D público)  en buena medida, que tenemos un sistema educativo muy limpio en sus partes baja y media y negro absoluto en su presunta cúspide. Que además en PISA muchas regiones españolas quedan más que bien (en general del N y NO), es el promedio lo que nos hace caer, pero en el ranking universitario la cosa es para preocuparse.

Yo esperaría pronunciamientos claros en esta materia porque en lo otro se puede tocar para que deje de subir (pensiones), modular un poco aquí y allá, pero en esto se podría cambiar radicalmente en poco tiempo sin lesionar mucho al cuerpo social en su conjunto. Que luego en pensiones y otras cosas también se puede hacer de todo, para bien y para mal, pero es más difícil hacerlo y, sobre todo, contarlo por adelantado porque es de temer que a medio plazo toda oferta realista sea a peor.


Pues, veamos.

Para muestra un botón. Subvenciones de la junta de Andalucía.

Piscando "en plazo de solicitud" salen 41.
En total son 293.
He echado un vistazo...¿A quién le suena raro eso de la RBU?

Filtrando por "flamenco":


Subvenciones para la promoción del tejido asociativo del flamenco 
Estado: Cerrado


Subvenciones para la promoción del tejido profesional del flamenco
Estado: Cerrado


Subvenciones para la promoción de festivales flamencos de pequeño y mediano formato
Estado: Cerrado


Aquí 18 ayudas del Gobierno de Aragón

http://www.boa.aragon.es/cgi-bin/CONV/BRSCGI?CMD=VERLST&BASE=CONV&DOCS=1-100&SEC=CONV_AYUDAS&SORT=ADMI,-FBOL&SEPARADOR=&ESTA-C=vigente&@PLAZ-GE=lafechaxx&TIPO-C=ayudas

16 programas del ayuntamiento de Zaragoza

http://www.zaragoza.es/ciudad/gestionmunicipal/ayudasysubvenciones/

Y hay mucho más, claro. Pura RBU en muchísimos casos. Ustedes sabían que existía esto:

concesión de ayudas a los tripulantes afectados por la paralización temporal de la actividad de buques pesqueros españoles, dirigidos a la pesquería del fletán negro, que faenan en la zona de regulación de la organización de la pesca del Atlántico Noroccidental


A eso se dedica 1,5 millones.

Para esto:

convocatoria para la
concesión de ayudas a los armadores o propietarios de
buques españoles que faenan en la costera de la anchoa,
por la paralización de su actividad.


Hay 4.952.000 y hay otros 4.400.000 para los tripulantes.

Hay cosillas incomprensibles como: "Subvenciones para financiar medidas de apoyo institucional a los sindicatos de la Mesa Sectorial de Universidades". Son 20.000 eurillos, pero 20.000 de aquí y 20.000 de allá y resulta que tenemos a una estructura sindical fundamentalmente subvencionada...por sus patrones...o socios...o lo que sea.

Creo que hay una tonelada de gasto público (no solo de subvenciones) que está ahí para "sostener la cosa". Los nueve millones de los de la sardina dan para sostener a unas cuantas familias (entre 700 y 1200) que ya no tienen anchoas ni nada que pescar.
Y las ayudas al flamenco, la jota o la sardana a otros tantos.
Semilleros de empresas que permiten tirar un poco a tres o cuatro...

Y así. Y nos sorprende la RBU




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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #442 en: Diciembre 10, 2014, 14:26:14 pm »
Los equilibrios están ahí por algo, se han formado a lo largo de muchos años.
No puedes llegar y decir que subiendo los impuestos vas a ayudar a las capas más necesitadas de la población, porque las capas medias que soportan esa subida de impuestos se van a posicionar en contra. Eso es no contentar a todos lo mires por donde lo mires. Y si metes mano a las eléctricas va a haber apagones, y si metes mano a los ricos no va a haber inversiones, por mucho énfasis fascista que se ponga en el discurso (fascista de fascio, manojo=pueblo)

No hace falta mentir.
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Por eso Podemos no tiene programa económico, ni lo quiere tener.

Los defensores de la ideología Podemos lo dicen aqui todos los días: VOLUNTAD POLÍTICA. En resumen, que de numeritos escasos y de ideología utópica (hermandad de los pueblos, etc) sobrados. Todo se resume a subir las pensiones, aumentar el presupuesto de sanidad y educación y bajar los impuestos. y que las amas de casa operen "porque tambien tienen derecho". Total cuando la prima de riesgo reviente le echamos la culpa a Merkel.
(Lo del enemigo exterior está mas visto que el TBO, pero sigue funcionando)


No quiero meter más el dedo en la llaga, pero algo tan simple como LAS SUBVENCIONES aún no tienen pensado como gestionarlas. Y faltan escasos meses para las elecciones. Dentro de los mismos círculos unos dicen que si a todas, y otros dicen que ninguna. Algo tan simple como los sindicatos, aún no saben si han de recibir subvención pública o financiarse con las cuotas de los afiliados... lo cual sería el sueño húmedo de cualquier neoliberal. Pero como los sindicatos son casta... o no son casta ¿? El discurso es pueril.
¿Algun podemista en la sala que se quiera arriesgar en esto de los sindicatos para retractarse dentro de 3 semanas?
Pues a eso me estoy refiriendo.
A la amalgama que han fabricado los ideólogos de la facul de políticas no aguanta un mínimo análisis mas allá del belenestabanismo. Pero si es un partido antilíderes que no se presenta a las elecciones porque no tienen líderes regionales ::)Conozco el caso de asociaciones locales afines que buscando cubrir las listas, ya estaban repartiendose cuotas de poder, sin importar las toxicomanías.
Al menos lo de reconocer que hacen falta líderes ha sido algo coherente (de hecho, da titulo a este hilo) pero no hace mas que alejar al partido del pueblo. El único problema que ahora sólo queda aferrarse al "es que nosotros somos distintos".
Y a ver cuanto dura.

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Habrá que esperar hasta las elecciones para salir de dudas.


Pues el agregado de subvenciones es una pasta enorme en el consolidado presupuestario (pasa de 10.000M y ha superado los 12.000m) , y precisamente la que más discrecional y recortable podría ser en tanto atiende no poco al clientelismo.

Por ejemplo la denostada obra pública, siendo cierto que es un pozo de corrupciones, al menos en general es necesaria y, aunque sea trampeando, casi siempre sale mucho más barata que fuera. En la planísima Francia se gastan más por Km de tren o autopista que aquí, claro que indemnizan mejor a los propietarios del terreno y toman sus cautelas y no exprimen al trabajador con horas extra fuera de la ley, sub-sub-contratas, etc.

Y el capítulo de subvenciones es además altamente ideológico, como por cierto las universidades (que gestionan el I+D público)  en buena medida, que tenemos un sistema educativo muy limpio en sus partes baja y media y negro absoluto en su presunta cúspide. Que además en PISA muchas regiones españolas quedan más que bien (en general del N y NO), es el promedio lo que nos hace caer, pero en el ranking universitario la cosa es para preocuparse.

Yo esperaría pronunciamientos claros en esta materia porque en lo otro se puede tocar para que deje de subir (pensiones), modular un poco aquí y allá, pero en esto se podría cambiar radicalmente en poco tiempo sin lesionar mucho al cuerpo social en su conjunto. Que luego en pensiones y otras cosas también se puede hacer de todo, para bien y para mal, pero es más difícil hacerlo y, sobre todo, contarlo por adelantado porque es de temer que a medio plazo toda oferta realista sea a peor.


Pues, veamos.

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Aquí 18 ayudas del Gobierno de Aragón

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16 programas del ayuntamiento de Zaragoza

http://www.zaragoza.es/ciudad/gestionmunicipal/ayudasysubvenciones/

Y hay mucho más, claro. Pura RBU en muchísimos casos. Ustedes sabían que existía esto:

concesión de ayudas a los tripulantes afectados por la paralización temporal de la actividad de buques pesqueros españoles, dirigidos a la pesquería del fletán negro, que faenan en la zona de regulación de la organización de la pesca del Atlántico Noroccidental


A eso se dedica 1,5 millones.

Para esto:

convocatoria para la
concesión de ayudas a los armadores o propietarios de
buques españoles que faenan en la costera de la anchoa,
por la paralización de su actividad.


Hay 4.952.000 y hay otros 4.400.000 para los tripulantes.

Hay cosillas incomprensibles como: "Subvenciones para financiar medidas de apoyo institucional a los sindicatos de la Mesa Sectorial de Universidades". Son 20.000 eurillos, pero 20.000 de aquí y 20.000 de allá y resulta que tenemos a una estructura sindical fundamentalmente subvencionada...por sus patrones...o socios...o lo que sea.

Creo que hay una tonelada de gasto público (no solo de subvenciones) que está ahí para "sostener la cosa". Los nueve millones de los de la sardina dan para sostener a unas cuantas familias (entre 700 y 1200) que ya no tienen anchoas ni nada que pescar.
Y las ayudas al flamenco, la jota o la sardana a otros tantos.
Semilleros de empresas que permiten tirar un poco a tres o cuatro...

Y así. Y nos sorprende la RBU


Lo peor es que en los presupuestos agregados, si llamativo es que salgan €10.000M en subvenciones tras más de €2.000M de "dolorosos recortes", hay otros €17.000M que no son ni salarios, ni prestaciones sociales dinerarias, ni consumos intermedios de bienes y servicios, ni adquisición concertada de servicios educativos y sanitarios, ni inversión directa ni transferencias de capital (esto es otro coladero para tapar agujeros en el sector parapúblico).

Es un misterio contable, una especie de "errores y omisiones" o "gastos de bolsillo sin factura" que tiene casi el tamaño del PIB de Bolivia y esto muy presentable no es.

Yo estoy seguro de que con un impacto social muy pequeño y no exactamente cruel ni injusto, se podría cerrar la brecha presupuestaria hasta los €30.000M que Europa nos toleraría mantener cuasi-indefinidamente. Pero si ni eso se hace viviendo la era de mayr alineamiento de poder en las diversas AAPP, el PP es muy culpable de ello.
« última modificación: Diciembre 10, 2014, 14:29:22 pm por Republik »

melchor rodriguez

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #443 en: Diciembre 10, 2014, 17:34:45 pm »
Los equilibrios están ahí por algo, se han formado a lo largo de muchos años.
No puedes llegar y decir que subiendo los impuestos vas a ayudar a las capas más necesitadas de la población, porque las capas medias que soportan esa subida de impuestos se van a posicionar en contra. Eso es no contentar a todos lo mires por donde lo mires. Y si metes mano a las eléctricas va a haber apagones, y si metes mano a los ricos no va a haber inversiones, por mucho énfasis fascista que se ponga en el discurso (fascista de fascio, manojo=pueblo)

No hace falta mentir.
Basta con decir las cosas.
Por eso Podemos no tiene programa económico, ni lo quiere tener.

Los defensores de la ideología Podemos lo dicen aqui todos los días: VOLUNTAD POLÍTICA. En resumen, que de numeritos escasos y de ideología utópica (hermandad de los pueblos, etc) sobrados. Todo se resume a subir las pensiones, aumentar el presupuesto de sanidad y educación y bajar los impuestos. y que las amas de casa operen "porque tambien tienen derecho". Total cuando la prima de riesgo reviente le echamos la culpa a Merkel.
(Lo del enemigo exterior está mas visto que el TBO, pero sigue funcionando)


No quiero meter más el dedo en la llaga, pero algo tan simple como LAS SUBVENCIONES aún no tienen pensado como gestionarlas. Y faltan escasos meses para las elecciones. Dentro de los mismos círculos unos dicen que si a todas, y otros dicen que ninguna. Algo tan simple como los sindicatos, aún no saben si han de recibir subvención pública o financiarse con las cuotas de los afiliados... lo cual sería el sueño húmedo de cualquier neoliberal. Pero como los sindicatos son casta... o no son casta ¿? El discurso es pueril.
¿Algun podemista en la sala que se quiera arriesgar en esto de los sindicatos para retractarse dentro de 3 semanas?
Pues a eso me estoy refiriendo.
A la amalgama que han fabricado los ideólogos de la facul de políticas no aguanta un mínimo análisis mas allá del belenestabanismo. Pero si es un partido antilíderes que no se presenta a las elecciones porque no tienen líderes regionales ::)Conozco el caso de asociaciones locales afines que buscando cubrir las listas, ya estaban repartiendose cuotas de poder, sin importar las toxicomanías.
Al menos lo de reconocer que hacen falta líderes ha sido algo coherente (de hecho, da titulo a este hilo) pero no hace mas que alejar al partido del pueblo. El único problema que ahora sólo queda aferrarse al "es que nosotros somos distintos".
Y a ver cuanto dura.

Entre mis conocidos cercanos ya he visto 7 descuelgues totales.
Habrá que esperar hasta las elecciones para salir de dudas.


Pues el agregado de subvenciones es una pasta enorme en el consolidado presupuestario (pasa de 10.000M y ha superado los 12.000m) , y precisamente la que más discrecional y recortable podría ser en tanto atiende no poco al clientelismo.

Por ejemplo la denostada obra pública, siendo cierto que es un pozo de corrupciones, al menos en general es necesaria y, aunque sea trampeando, casi siempre sale mucho más barata que fuera. En la planísima Francia se gastan más por Km de tren o autopista que aquí, claro que indemnizan mejor a los propietarios del terreno y toman sus cautelas y no exprimen al trabajador con horas extra fuera de la ley, sub-sub-contratas, etc.

Y el capítulo de subvenciones es además altamente ideológico, como por cierto las universidades (que gestionan el I+D público)  en buena medida, que tenemos un sistema educativo muy limpio en sus partes baja y media y negro absoluto en su presunta cúspide. Que además en PISA muchas regiones españolas quedan más que bien (en general del N y NO), es el promedio lo que nos hace caer, pero en el ranking universitario la cosa es para preocuparse.

Yo esperaría pronunciamientos claros en esta materia porque en lo otro se puede tocar para que deje de subir (pensiones), modular un poco aquí y allá, pero en esto se podría cambiar radicalmente en poco tiempo sin lesionar mucho al cuerpo social en su conjunto. Que luego en pensiones y otras cosas también se puede hacer de todo, para bien y para mal, pero es más difícil hacerlo y, sobre todo, contarlo por adelantado porque es de temer que a medio plazo toda oferta realista sea a peor.


Pues, veamos.

Para muestra un botón. Subvenciones de la junta de Andalucía.

Piscando "en plazo de solicitud" salen 41.
En total son 293.
He echado un vistazo...¿A quién le suena raro eso de la RBU?

Filtrando por "flamenco":


Subvenciones para la promoción del tejido asociativo del flamenco 
Estado: Cerrado


Subvenciones para la promoción del tejido profesional del flamenco
Estado: Cerrado


Subvenciones para la promoción de festivales flamencos de pequeño y mediano formato
Estado: Cerrado


Aquí 18 ayudas del Gobierno de Aragón

http://www.boa.aragon.es/cgi-bin/CONV/BRSCGI?CMD=VERLST&BASE=CONV&DOCS=1-100&SEC=CONV_AYUDAS&SORT=ADMI,-FBOL&SEPARADOR=&ESTA-C=vigente&@PLAZ-GE=lafechaxx&TIPO-C=ayudas

16 programas del ayuntamiento de Zaragoza

http://www.zaragoza.es/ciudad/gestionmunicipal/ayudasysubvenciones/

Y hay mucho más, claro. Pura RBU en muchísimos casos. Ustedes sabían que existía esto:

concesión de ayudas a los tripulantes afectados por la paralización temporal de la actividad de buques pesqueros españoles, dirigidos a la pesquería del fletán negro, que faenan en la zona de regulación de la organización de la pesca del Atlántico Noroccidental


A eso se dedica 1,5 millones.

Para esto:

convocatoria para la
concesión de ayudas a los armadores o propietarios de
buques españoles que faenan en la costera de la anchoa,
por la paralización de su actividad.


Hay 4.952.000 y hay otros 4.400.000 para los tripulantes.

Hay cosillas incomprensibles como: "Subvenciones para financiar medidas de apoyo institucional a los sindicatos de la Mesa Sectorial de Universidades". Son 20.000 eurillos, pero 20.000 de aquí y 20.000 de allá y resulta que tenemos a una estructura sindical fundamentalmente subvencionada...por sus patrones...o socios...o lo que sea.

Creo que hay una tonelada de gasto público (no solo de subvenciones) que está ahí para "sostener la cosa". Los nueve millones de los de la sardina dan para sostener a unas cuantas familias (entre 700 y 1200) que ya no tienen anchoas ni nada que pescar.
Y las ayudas al flamenco, la jota o la sardana a otros tantos.
Semilleros de empresas que permiten tirar un poco a tres o cuatro...

Y así. Y nos sorprende la RBU


Lo peor es que en los presupuestos agregados, si llamativo es que salgan €10.000M en subvenciones tras más de €2.000M de "dolorosos recortes", hay otros €17.000M que no son ni salarios, ni prestaciones sociales dinerarias, ni consumos intermedios de bienes y servicios, ni adquisición concertada de servicios educativos y sanitarios, ni inversión directa ni transferencias de capital (esto es otro coladero para tapar agujeros en el sector parapúblico).

Es un misterio contable, una especie de "errores y omisiones" o "gastos de bolsillo sin factura" que tiene casi el tamaño del PIB de Bolivia y esto muy presentable no es.

Yo estoy seguro de que con un impacto social muy pequeño y no exactamente cruel ni injusto, se podría cerrar la brecha presupuestaria hasta los €30.000M que Europa nos toleraría mantener cuasi-indefinidamente. Pero si ni eso se hace viviendo la era de mayor alineamiento de poder en las diversas AAPP, el PP es muy culpable de ello.


El Partido es todo en el sistema político español. Sin contrapoderes reales, acapara todo el ecosistema. Tiene sus propios intereses. Defender al Partido y a la organización que acapara todo lo que puede de la administración pública.

¿Donde han recortado más según las cuentas de la Contabilidad Nacional?. Fue en inversión (obra pública y etc). A pesar de los lazos de sangre con el lobby constructor.

Pero el recorte en inversión ha sido compensado con las trasferencias sociales (pensiones y parados), que han cubierto el agujero ocasionado en inversión.

Los PARTIDOS DOMINANTES en España decidieron: recortar en obra pública y mantener la pax social al mismo tiempo (como no recortar -los recortes fueron asumibles- en burocracia manteniendo a los "suyos").  A pesar de los lazos tan importantes con el lobby constructor, el Partido decidió sacrificarlos. Pero se hizo un recorte durísimo. Cuando es necesario se hace. Se hizo. Más de 25 mil millones de euros (2008 a 2013). Yendo al paro decenas de miles de empleos. El PARTIDO hizo números. Mantener a los pensionistas  son X votantes mientras los empleados de la obra pública no son tan importantes en número, por lo tanto, menos votantes cabreados.  Las subvenciones, los subcontratas, el gasto en sí y los salarios públicos no se ha tocado en profundidad. Son los "suyos".

El PARTIDO consigue el poder por dos caminos:  - el votante que le legitima (el pensionista es el votante fiel por antonomasia) y - el militante fiel que le aúpa al poder en la estructura interna (coloniza a través de redes clientelares la administración pública). Ha preferido la pax social antes que un recorte profundo de la estructura del gasto público. Una pax social que le legitima.

Para cumplir los objetivos del déficit deben elegir entre los pensionistas y los "suyos". Interesante dicotomía.

Mad Men

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #444 en: Diciembre 10, 2014, 18:30:20 pm »
Gran aporte Melchor.

Es más yo diría que mientras puedan pagar las nóminas de los suyos, difícilmente transicionará el modelo político. Entre funcionarios pensionistas y demás recibidores públicos suman un total de 12- 16 millones aproximadamente, es cuestión de tiempo que se agote la money ( de hecho está agotada , vivimos a base de déficit).

Es como el colega rico, ese que tiene mucha pasta y invita a todos a cenas, juergas, barcos, farlopa y lo que se tercie. Bueno pues ya sabéis lo que pasa cuando se ha fundido toda la pasta, los amigos desaparecen por arte de magia.

Es lo bueno de los sistemas mal diseñados e injustos , que por su propio peso caen.

En idioma patrio, sin unos buenos cimientos da igual que cocina o parket tengas, cuando cede se va todo a tomar por el culo.


Marv

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #445 en: Diciembre 10, 2014, 19:16:49 pm »
Pablemos es pequeño, peludo, suave; tan blando por fuera, que se diría todo de algodón, que no lleva huesos...

Cómo me gustaría creer que existe de verdad esta disyuntiva: PISITOS o PENSIONES

De otra forma:

Koali o Pablemos.

Sería una encrucijada épica, la MN contra la TE, y ganara quien ganase, ganaríamos nosotros.

Pero no me lo creo, Pablemos está hecho no de algodón, sino de humo. Efectivamente, no tiene huesos. Ni nada. Se lo están inventando ahora, y a ver con qué nos salen. Que no es antipensiones se les presupone (aunque la Casta es toda viejuna, toda). Pero que sean antipisitos...
¡Pero si su core electoral tiene la ciptotequita en todo lo alto!

Vamos, que no.




« última modificación: Diciembre 10, 2014, 19:25:52 pm por obcad »

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #446 en: Diciembre 10, 2014, 19:51:49 pm »
O lo es pero de manera muy raruna.
Su discurso antibancos puede ser antipisitos, en el alquiler, en los desahucios...
Pero luego tienden a ser proinflacionistas lo que es propisitos.
Como con todo.
A nivel de sistema político Trevijano tiene una idea global e integral,  estos ven los problemas resultantes del modelo actual y creo, creo, plantean ñapas.
A nivel economico PPCC tiene un modelo global, bien plantao y el pisito y su problematica en el,  y estos ven los desahucios,  ven la nacionalizacion de perdidas,  la deuda,  y plantean ñapas.
O eso parece.
Todo esto de momento.
Que tienen claro donde querrian llegar pero no tienen ni repajolera idea de cual es el camino.

O eso del crédito que tenia pinta de acceso a la vivienda pero via credito de la banca publica (publica de verdad). Otra cosa un poco raruna...o no.
Creo que en Rumania con el comunismo era asi, claro que tambien te garantizaban un trabajo.
« última modificación: Diciembre 10, 2014, 20:47:09 pm por 2 años »

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #447 en: Diciembre 10, 2014, 20:08:28 pm »
Pablemos es pequeño, peludo, suave; tan blando por fuera, que se diría todo de algodón, que no lleva huesos...

Cómo me gustaría creer que existe de verdad esta disyuntiva: PISITOS o PENSIONES

De otra forma:

Koali o Pablemos.

Sería una encrucijada épica, la MN contra la TE, y ganara quien ganase, ganaríamos nosotros.

Pero no me lo creo, Pablemos está hecho no de algodón, sino de humo. Efectivamente, no tiene huesos. Ni nada. Se lo están inventando ahora, y a ver con qué nos salen. Que no es antipensiones se les presupone (aunque la Casta es toda viejuna, toda). Pero que sean antipisitos...
¡Pero si su core electoral tiene la ciptotequita en todo lo alto!

Vamos, que no.






Muy cierto.
Pero a nivel estructural, dado que no hay operaciones, ahora el precio de los pisitos importa un bledo. Lo unico que importa es el parque de alquiler que mantiene la ficcion.
Y sobre ese y la SAREB creo que si que tienen planes.Para cuando lleguen, underwater seran 4.  y al teermino de la legislatura 2.
Pisitos de alquiler social a tumbar definitivametne el mercado, porque vender, lo que se dice vender, da igual el precio. No se vendera nada.

No?

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #448 en: Diciembre 10, 2014, 20:35:24 pm »
Entonces a los pelanas les tiene que tocar después. Para que los underwater sean los menos.

Y ahora koalitionen.

Y pensionazo.

Y quizá fiestón bursátil, si el pensionazo cunde.

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #449 en: Diciembre 11, 2014, 00:32:02 am »
Y ahora, sobre Podemos, lo único que me atrevo a decir es que los sigo con mucha curiosidad pero no puedo quitarme el chip conspiranoico desde el principio.
En cualquier caso está bien hacerse preguntas sobre este fenómeno político y social y estar al tanto, porque  cuando te descuidas te cuentan un relato que no se parece en nada a lo que has vivido.
Yo intento seguir su evolución y las reacciones de diferentes sectores. Y ya que tengo la oportunidad de vivirlo en directo, pues procuro enterarme y comprenderlo, aunque repito que no soy objetiva porque tengo el chip conspiranoico en marcha desde el principio.

Al contrario, sincriterio, tener el chip conspiranoico precisamente te hace ser objetiva ya que pones en duda todos los mensajes que te llegan.
En cuanto a podemos tengo las mismas sensaciones contradictorias: Por un lado me parecería estupendo que fuesen capaces de desalojar al PP$O€ (cosa dificil, con sus beneficiarios directos e indirectos infiltrados a todos los niveles de los órganos de poder del estado y puestos en las administraciones, al igual que no se purgó jamás a los miembros del antiguo régimen de estos mismos puestos durante la "transaccion"), pero por otro hay algo que huele cada vez más a gatopardismo, a PSOE 2.0, más parece una operación muy bien orquestada para canalizar y desactivar el descontento provocado entre la población por el saqueo y la represión del régimen hacia algo inocuo, de ahí el aguachirlamiento de sus propuestas (las que han llegado a dejar por escrito, aunque no olvidemos que en este país los programas electorales son mera propaganda y jamás se han cumplido) con respecto a las propuestas y exigencias que desde 15M, DRY u otras organizaciones se hacían.

 Lo que más me escama es lo siguiente: Si realmente podemos fuese de alguna forma peligroso para el sistema, para el verdadero establishment, jamás se hubiese consentido que alcanzasen la exposición mediática que alcanzaron antes y después de las elecciones europeas en un país con unos medios tan controlados por unas pocas manos como éste.

Luego sospecho que si que puede que haya cierta estrategia de fondo con respecto de podemos..., por añadir al escenario/hoja de ruta que planteaba R.G.C.I.M. una hipótesis podría ser que por parte del PP$O€ se continúe el saqueo hasta donde la cosa aguante y dejar todo el sistema tan desarbolado que sea imposible totalmente restituirlo, y dejar que podemos intente gestionar el caos que el PP$O€ ha dejado para poder culpar a esa formación a medio plazo... tras lo cual, quién sabe, golpe duro ó blando, expulsión (ó seria amenaza de) del euro para que bajo la espada de damocles del miedo a un aún mayor depauperamiento la población vuelva a votar "correctamente"....

No obstante, es claro que otra ronda más de PP$O€ llevaría a esta sociedad a un estado de irrecuperabilidad terminal.

Edito/Añado: Por cierto, la viñeta la he encontrado aqui, un artículo que me ha parecido interesante sobre Fontdevilla y ElRoto:
https://aburrimientovital.wordpress.com/2014/12/09/enemigo-mio/
« última modificación: Diciembre 11, 2014, 00:42:34 am por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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