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Autor Tema: PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)  (Leído 220548 veces)

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wanderer

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #510 en: Noviembre 23, 2016, 13:14:07 pm »
Pablo Iglesias se niega a “homenajear” a Rita Barberá por su “trayectoria de corrupción”
http://www.lavanguardia.com/politica/20161123/412102183232/pablo-iglesias-rita-barbera-corrupcion.html

Pablo Iglesias dice que "no se debe hacer un homenaje político a alguien marcado por la corrupción"

Este tío es tonto.
Va a afianzar 2.000 votos radicales (que ya tiene) perdiendo 200.000 de indecisos  :roto2:


Efectivamente, lo del Coletas es para hacérselo mirar, tanto porque hace un gesto feo y gratuito, como porque pretende ignorar que la corrupción se premia, y ellos no son ajenos a ello, como el affaire Espinar ha puesto de manifiesto.

La corrupción no se combate con gestos y postureo, máxime teniendo en cuenta que guste ó no, la población (no digamos que el público, que pasa por "respetable") la premia; la corrupción se combate con métodos tan poco glamurosos como defender la aplicación del Estado de Derecho y los tribunales, y desde luego, no justificarla por activa o pasiva siempre que venga de "uno de los míos" (y ahí no miro a ninguna opción ideológica particular, sino a a todas ellas).
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

El Peor

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #511 en: Noviembre 23, 2016, 14:20:25 pm »
Una cosa es lamentar su muerte como la de todo ser vivo y otra es hacerle un "homenaje". Iglesias tiene razon en eso porque evidentemente no lo merece, pero ausentarse del minuto de silencio tampoco es necesario.

Saturio

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #512 en: Noviembre 23, 2016, 14:41:00 pm »
Hombre, habría que ver cual es el protocolo habitual ante decesos de miembros de las cámaras.
Si alguien fallece y se hace el minuto como norma o costumbre habitual, no creo que sea el momento de hacerse el malencarado.
Hay millones de otras situaciones en las que hay tiempo para criticar, enjuiciar...como de hecho se hace cuando se quiere y como se quiere.

CHOSEN

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #513 en: Noviembre 23, 2016, 16:47:21 pm »
Con lo fácil que es condenar la pobreza energética sin ciscarse en el cadáver aún caliente de una anciana :roto2:

Hace meses dije que en su soberana libertad para hacer el ridículo acabarían llevando chándal al parlamento. Es peor. Ahora me temo que acaben llevando peluconas y zapatones.

wanderer

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #514 en: Noviembre 27, 2016, 11:48:57 am »
Ya lo sabíamos, pero no está de más que se recuerde que los podemitas con mando en plaza, son hijos biológicos de los antiguos mandos del PSOE:

http://blogs.elconfidencial.com/espana/interiores/2016-11-27/hijos-de-la-izquierda-gobierno-de-unidos-podemos-pablo-iglesias_1295627/
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Republik

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #515 en: Diciembre 13, 2016, 21:34:00 pm »
Ya lo sabíamos, pero no está de más que se recuerde que los podemitas con mando en plaza, son hijos biológicos de los antiguos mandos del PSOE:

http://blogs.elconfidencial.com/espana/interiores/2016-11-27/hijos-de-la-izquierda-gobierno-de-unidos-podemos-pablo-iglesias_1295627/

Los dos "incumbents " de la II Restauración  han sacado spin-offs.  Lo curioso es el cromatismo elegido , porque cada cual ha tirado hacia el otro lado del espectro e incluso han llegado a la sutileza de pasarse al extremo los hijos del PSOE y quedarse en un naranjito  "ni fu ni fa" los chicos de la PP, que como buenos conservadores aún confían en la salvación  de la nave nodriza.

CHOSEN

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #516 en: Febrero 06, 2017, 09:13:40 am »
¿Qué está pasando en Podemos?

No querría reprocharme nunca haber estado callado mientras veía cómo un grupo de conspiradores estaba a punto de tomar el control de Podemos. Creo que esto es algo que va a ocurrir casi con seguridad, porque van a lograr parasitar a Pablo hasta destruir al organismo

Luis Alegre
Profesor de Filosofía en la Complutense. Secretario de Participación Interna de Podemos. Ex secretario general de Podemos de la Comunidad de Madrid y miembro del Consejo Ciudadano Estatal de Podemos.

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/pasando-Podemos_6_609349060.html



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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #517 en: Febrero 14, 2017, 10:40:52 am »
Citar
"Pues bien; el futuro de Podemos depende en buena medida de que sus dirigentes sean capaces de recuperar, además de la RB que les han exigido sus militantes en Vistaelegre II, algo infinitamente más importante, mucho más importante y decisivo que la RB. Depende de que sean capaces todos de despedirse definitivamente del relativismo antirrepublicano posmoderno característico de la izquierda académica culturalmente derrotada de las últimas décadas en que generacionalmente se formaron, y de abrazar consecuentemente y hasta el final los valores de la Ilustración."


Por fin, sólo puedo decir, por fin. Vida inteligente.

Citar
Vistalegre II: Podemos, los cisnes negros y la verdad

Antoni Domènech G. Buster Daniel Raventós 12/02/2017

2016 ha sido un año de sorpresas morrocotudas y de malos augurios. Como si un tropel de fuerzas de fondo inadvertidamente acumuladas desde el crac de 2008 hubiera emergido de repente generando acontecimientos que, se mire como se mire y se juzguen como se juzguen, muestran a las claras la ruptura del statu quo político imperante en las últimas décadas.

Los estadísticos suelen divertirse con esto a cuenta de sociólogos, politólogos, columnistas y tertulianos al uso. Tan al uso, que se ganan la vida con peroratas más o menos doctas inferidas del sentido común dominante y expresadas con jerga más o menos especializada y superferolítica. Eso funciona más o menos bien en tiempos “normales”. Pero es inútil y hasta ridículo a la hora de identificar  fuerzas sociales o cognitivas de fondo, que son ahora las relevantes: los cisnes negros que los estadísticos y los científicos sociales no al uso consiguen a veces detectar con cierta antelación. 

En ese contexto: el del triunfo del Brexit y de Trump, el de la penúltima humillación de la capituladora Syriza de Tsipras, el del auge de la extrema derecha euroescéptica pre- o parafascista en Francia, en Hungría, en Polonia, en Holanda, en Austria o en la propia Alemania, ha tenido lugar este fin de semana en Madrid el II Congreso de Podemos, ese estupendo “cisne negro” que sorprendió a propios y extraños en la primavera de 2014.

Vistalegre II venía precedido de un enconado debate entre sus hasta ahora dos cabezas más visibles (y sus respectivos seguidores). Intelectuales respetables y cercanos a Podemos como César Rendueles han dejado escrito que los términos del pugnaz debate precongresual en el seno de la cúpula podemita resultaban ininteligibles para el resto de los mortales. Otro respetable y respetado intelectual de Podemos, Santiago Alba Rico, expresó en términos generacionales su hartazgo hace unas pocas semanas:

“La ‘inmadurez’ podemita forma parte, es verdad, de una tradición ‘izquierdista’. En este sentido, ‘radicales’ y ‘moderados’ dentro de Podemos son todos muy ‘de izquierdas’. Pero esa inmadurez es también muy idiosincrásica y epocal. La ‘generación mejor formada’ de la historia de España es también la más mimada, la más consentida, la más ligera, la menos puesta a prueba por la historia. No tiene ni memoria ni –literalmente— experiencias. Nunca se ha jugado nada de verdad y cree ahora, por eso, que todo es un juego. Eso era una ventaja para echar andar, pero un obstáculo para echar a volar con una cuerda en el suelo. Justo cuando la historia vuelve a parecerse más a un vendaval que a un río.”

Sí, es verdad lo que dice Rendueles: el común de los mortales no acabamos de entender muy bien los términos del debate. Los anticapitalistas, por ejemplo, hicieron bandera de la recuperación de la renta básica incondicional (RB) en el programa de Podemos, pero también Jorge Moruno, un destacado miembro del sector “errejonista”, así como  Juan Carlos Monedero, del núcleo duro –y aun durísimo— de los “pablistas”. Sin embargo, no hubo debate programático alguno sobre la RB en Vistalegre. Pablo Iglesias, el ganador claro en Vistalegre II, puso en lugar destacado de su equipo a un veterano sociólogo neokeynesiano bien conocido desde siempre por su hostilidad a la RB. Por otro lado, la exigencia de recuperar programáticamente la RB fue, al mismo tiempo, la más votada entre los militantes de Podemos. Sin embargo, no hubo debate ninguno sobre eso. 

Y sí, es verdad lo que dice Alba Rico: el núcleo dirigente de Podemos pertenece a una generación (y a una capa social) “ligera” y no “puesta a prueba por la historia”. Lo cual, como agudamente sugiere Alba Rico, resulta una tragedia en un momento en que la “historia” se adentra peligrosamente en terra incognita et turbulenta. Que es como decir que el cisne negro de 2014 es incapaz de entender en 2017 que es precisamente eso, un cisne negro.

El caso es que estas dos cosas –la (¿voluntaria?) oscuridad léxica y el encono pueril del núcleo “irradiador” dirigente— están más conectadas de lo que parece a primera vista.

Cuando Bertrand Russell viajó a los EEUU en 1910 se encontró con la sorpresa filosófica del entonces en boga “pragmatismo norteamericano” y su concepción relativista de la verdad. Y dejó escrito este lúcido juicio filosófico-político:

"La teoría pragmática de la verdad está inherentemente conectada con la apelación a la fuerza. Si hay alguna verdad no humana que uno pueda conocer, y otro, no, tenemos un criterio [objetivo] al margen de los disputantes, un criterio al que poder someter la disputa; de aquí que un planteamiento judicial de las disputas sea al menos teóricamente posible. Pero si, al contrario, la única manera de descubrir cuál de los disputantes lleva razón es esperar y ver quién gana, entonces no hay otro principio que el de la fuerza para decidir el asunto. [...] Las esperanzas de la paz internacional, lo mismo que el logro de la paz interior, dependen de la creación de una fuerza efectiva de la opinión pública formada a partir de una estimación de las razones y las sinrazones de las disputas. En este caso, sería erróneo decir que la disputa se decide por la fuerza, si no añadiéramos que la fuerza depende de la justicia. Pero la posibilidad de que se forme una opinión pública de este tipo depende de la posibilidad de un criterio de justicia que es una causa, no un efecto, de los deseos de la comunidad; y ese criterio de justicia parece incompatible con la filosofía pragmatista. Esta filosofía, pues, que empieza con la libertad y la tolerancia, acaba desarrollando, con inherente necesidad, una apelación a la fuerza y al arbitraje de los grandes batallones.”

Mientras un asombrado Russell escribía eso en los EEUU de 1910, se estaba larvando en el continente europeo –sobre todo en Alemania— una cultura filosófica relativista, hostil a la Ilustración, es decir, a la verdad objetiva, a la ciencia, a la racionalidad y a la posibilidad del debate público normativo con buenas razones. Ese tipo de relativismo terminó siendo el núcleo de la extrema derecha cultural europea que vertebró intelectualmente al fascismo italiano y al nazismo alemán. Mussolini escribía esto en 1923, sólo 13 años después del pálpito premonitorio de Bertrand Russell:

"En Alemania, el relativismo es una construcción teórica extraordinariamente audaz y destructiva (quizá sea la venganza filosófica de Alemania que anuncia la venganza militar). En Italia el relativismo no es sino un hecho. El fascismo es un movimiento super-relativista porque nunca ha intentado revestir su complicada y vigorosa actitud mental con un programa concreto, sino que ha triunfado siguiendo los dictados de su intuición individual siempre cambiante. Todo lo que he dicho y hecho en estos últimos años es relativismo por intuición. Si el relativismo significa el fin de la fe en la ciencia, la decadencia de ese mito, la 'ciencia', concebido como el descubrimiento de la verdad absoluta, puedo alabarme de haber aplicado el relativismo al análisis del socialismo. Si el relativismo significa desprecio por las categorías fijas y por los hombres que aseguran poseer una verdad objetiva externa..., entonces no hay nada más relativista que las actitudes y la actividad fascistas... Nosotros los fascistas hemos manifestado siempre una indiferencia absoluta por todas las teorías... Nosotros los fascistas hemos tenido el valor de hacer a un lado todas las teorías políticas tradicionales, y somos aristócratas y demócratas, revolucionarios y reaccionarios, proletarios y antiproletarios, pacifistas y antipacifistas. Basta con tener una mira fija: la nación. Lo demás es evidente... El relativista moderno deduce que todo el mundo tiene libertad para crearse su ideología y para intentar ponerla en práctica con toda la energía posible, y lo deduce del hecho de que todas las ideologías tienen el mismo valor, que todas las ideologías son simples ficciones.”

Por razones que no pueden ser exploradas aquí, pero que tienen sin duda que ver con la derrota político-cultural de la izquierda social real a partir de los años 70 (los lectores interesados pueden consultar AQUÍ, AQUÍ y AQUÍ), lo cierto es que buena parte de la izquierda académica de las últimas décadas abrazó el núcleo de las ideas filosóficamente relativistas de la extrema derecha europea de los años 30. Autores como Carl Schmitt, por ejemplo, el Kronjurist del nacionalsocialismo, el iusdecisionista radicalmente hostil a la deliberación pública racional, el apologeta de la dialéctica amigo/enemigo (identitariamente definidos), el pájaro enjaulado por los aliados tras la II Guerra Mundial y refugiado en la España de Franco, el “viejo y venerable maestro” de Fraga Iribarne, se convirtió en un autor de culto por parte de esa nueva izquierda académica históricamente ignara, en la incauta creencia de que una teoría política normativa puede ser como un guante que, vuelto del revés, vale tanto para la mano derecha como para la izquierda.

Que Iñigo Errejón se declare explícitamente schmittiano –a través, por cierto, de la académicamente incompetente lectura de Laclau y Mouffe— es aquí lo de menos. Porque Pablo Iglesias, sin necesidad de proclamarse schmittiano, parece situarse en esa misma onda de la novoizquierda académica hobbesiana y decisionista. Véase, si no, cómo trató de zanjar el necesario debate tras perder un millón de votos el pasado 26 de junio:

“Lo fundamental de la política y de la religión no es explicar nada ni tener razón, sino generar facción e identidad... ¿Qué importa que tuvieran más razón los protestante o los católicos a la hora de interpretar los Evangelios? Al final lo que se constituyen son dos iglesias paralelas con un enorme poder social. Al final lo importante no es tanto tener razón en el diagnóstico sino las identidades que se generan en torno a eso. Entonces, en este que es un órgano de dirección, yo evitaría que la gente se fuera apuntado explicaciones que después solo funcionan en clave de corriente o en clave de facción. Hay cosas más importantes que discutir y saber a ciencia cierta lo que pasó”.

Pero en otras ocasiones Pablo Iglesias se ha declarado un firme partidario de los valores de la Ilustración, y a menudo invoca el valor central de la democracia plebeya ilustrada: la fraternidad republicana. Y muchas veces les hemos oído a todos citar con arrobo aquello tan canónicamente ilustrado de que “la verdad es revolucionaria”, motto de tantos marxistas autoconscientemente ilustrados, Antonio Gramsci y Rosa Luxemburgo señaladamente. Pues bien; el futuro de Podemos depende en buena medida de que sus dirigentes sean capaces de recuperar, además de la RB que les han exigido sus militantes en Vistaelegre II, algo infinitamente más importante, mucho más importante y decisivo que la RB. Depende de que sean capaces todos de despedirse definitivamente del relativismo antirrepublicano posmoderno característico de la izquierda académica culturalmente derrotada de las últimas décadas en que generacionalmente se formaron, y de abrazar consecuentemente y hasta el final los valores de la Ilustración.

La izquierda republicana laica e ilustrada reconoce que el primer bien común que necesita ser defendido políticamente es el bien (público) de nuestra(s) lengua(s) común(es). Por eso no la(s) privatiza inventando palabros incomprensibles e inaccesibles al común de los hablantes, ya sea so pretexto de “disputar políticamente” sus sentidos.

La izquierda republicana laica e ilustrada no puede pensar, ni menos actuar, como si no hubiera verdades políticas y normativas al alcance (potencial) de la deliberación racional pública entre iguales. Porque si no, como bien advirtió Russell en 1910, todo se reduce a la fuerza, a “guerra de religión”, a puñalada de pícaro y a un simulacro de debate entre matasietes. Es decir, a espectáculos como al que hemos asistido con indescriptible vergüenza en Podemos en estas últimas semanas. Que Podemos pueda digerir la incontestable victoria de Pablo Iglesias en Vistaelgre II y que, como exigen sus descorazonadas y abochornadas bases, prevalezcan a partir de ahora “la unidad y la humildad”, pasa inexcusablemente por eso. Sobre todo, y por lo pronto, por eso.

Todo debate político racional entre iguales implica formular diagnósticos claros y distintos de la situación y avanzar tácticas razonablemente aptas para acumular fuerzas hacia objetivos estratégicos lo más claramente definidos posible. Los diagnósticos y las apuestas tácticas deben resultar  fácilmente comprensibles y potencialmente refutables por partidarios y adversarios. Porque como dijo Descartes, sólo los curas y los oscurantistas (o los saboteadores) aman discutir en la oscuridad del sótano; lo sano es discutir a plena luz en la terraza.  Y lo cierto es que en Vistalegre II se ha substituido todo debate racional por necias polarizaciones fijadoras de pretendidas “identidades” facciosas: o instituciones o movimientos; o bloque histórico o coaliciones para un gobierno de cambio; o con los que ya “están” o con los que “faltan”; o “ganadores” o “resistentes”… No ha habido el menor debate sobre Grecia, la capitulación de Syriza y el humillante tercer rescate de Grecia. Ni sobre las consecuencias del Brexit.  Como no lo ha habido sobre la Geringonça portuguesa, ni sobre las modificaciones de fuerzas que han llevado al cisne negro de la victoria de Trump y, como certeramente ha dejado dicho Nancy Fraser, al final del “neoliberalismo progresista” fundado en políticas de coalición identitaria multicultural.

Terminado Vistalegre II, queda por delante todo: cómo sustituir los previsibles ajustes de cuentas dentro del autoproclamado “núcleo irradiante” por la construcción de una dirección política para una organización plural, capaz de una vida política democrático-deliberativa; cómo hacer un debate táctico racional, tanto sobre el trabajo parlamentario, como a escala municipal y en el seno de los movimientos sociales; cómo elaborar una hipótesis estratégica e irla modificando y afinando con los cambios en curso en una época rebosante de cisnes negros; cómo desarrollarse y organizarse en un horizonte normativo republicano y socialista.

Vistalegre II ha dado muy pocas razones para el optimismo. Pero estamos convencidos de que Unidos Podemos es una necesidad y, como tal, debería tener futuro. Lo único seguro por ahora es que nuestros futuros dependerán en buena medida de que Unidos Podemos sea capaz de resolver racionalmente demasiadas cuestiones que están todavía demasiado abiertas.

Antoni Domènech  Daniel Raventós  G. Buster

Editor general y miembros del comite de redacción de Sin Permiso
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"Podemos, los cisnes negros y la verdad", en SinPermiso.info

Salu2

muyuu

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #518 en: Febrero 18, 2017, 17:54:30 pm »
En realidad todo este drama no hace sino aumentar el foco de la prensa sobre Podemos y al final no creo que salgan perjudicados de ello. Como con Trump.

Sería mejor no hacerles tanto caso, la verdad. Mientras tanto el PPSOE sigue a lo suyo sin que nadie preste atención.

CHOSEN

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #519 en: Febrero 18, 2017, 19:22:04 pm »
Ese artículo es un epitafio. Lo de "Unidos Podemos" es un chiste ya más visto que el TBO.
Citar
Vistalegre II ha dado muy pocas razones para el optimismo. Pero estamos convencidos de que Unidos Podemos es una necesidad
Ni siquiera los de izquierdas creen en la izquierda.

Esa amalgama de pollos y pollas sin cabeza que yo llamaría neoizquierda española, todos y todas juntos y juntas, dan más vergüenza ajena que esperanza. Con soflamas incendiarias se creen revolucionarios antisistema cuando son el engranaje maestro del ortograma, que permite a los expulsados seguir enganchados a la rueda de la producción capitalista.

Por cierto, el debate de la RB no es "de izquierdas".
La RB es puro paternalismo antiliberal nacionalsocialista.
Ya puestos, gracias a los anticapitalistas por quitarse la máscara (y el máscaro) y reconocer cual es su objetivo social :troll:

muyuu

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #520 en: Febrero 18, 2017, 21:56:37 pm »
Unidos Podemos parece un epitafio  :troll:

Unidos Podemos, pero ni estamos unidos, ni podemos. :roto2:

wanderer

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #521 en: Febrero 19, 2017, 12:27:58 pm »
Unidos Podemos parece un epitafio  :troll:

Unidos Podemos, pero ni estamos unidos, ni podemos. :roto2:

Ni están unidos, ni pueden, pero lo más irónico es tampoco quieren...  :roto2:
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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #522 en: Febrero 27, 2017, 15:08:49 pm »
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Zasca

Quien estudie el barómetro de enero del CIS, recientemente publicado, comprobará con facilidad que Unidos Podemos y las confluencias ganarían las elecciones generales si no se contaran los electores de más de 64 años de edad, mientras que Ciudadanos quedaría por delante del PSOE. El bipartidismo está en regresión; solo organiza a los más mayores y esta es la verdad que tanto fastidia, porque el sistema político-mediático dedica sus esfuerzos a defender el statu quo y a descalificar cualquier otra cosa. Se visualiza mediante la crisis de Podemos con la que nos han obsequiado durante semanas o quizá meses. El lector recordará que este partido se tenía que partir en dos pedazos después de Vistalegre 2, porque Íñigo Errejón recibiría el respaldo de la mitad de la organización, si es que no derrotaba en todo o en parte a Pablo Iglesias. Nada más lejos de la realidad. Luego nos han estado informando con posverdad, verdad oficial o mentira, que viene a ser lo mismo. Y ahora, ¿qué van a hacer los jefes de la comunicación de masas? Porque la derrota de su favorito ha sido rotunda y ha quedado a los pies de los caballos en su organización. Errejón ha tratado de destruir a Iglesias, ha fracasado y tiene lo que se merece, llámenlo purga, si quieren: así lo explica Juan Carlos Monedero porque así lo han interiorizado.

Comprobamos que el sistema es electoralmente incompetente en España porque una vez ha fracasado su intento de voladura de Podemos, crea el marco de su radicalización. Esto sitúa a los de Iglesias enfrente de la política convencional o en el «no nos representan» del 15M, que es el sitio exacto al que quieren ir; ahora les basta con agarrarse a un tronco y dejarse llevar por la corriente. En definitiva, todo el sistema pegando tiros por la culata o que Dios me libre de mis amigos que yo ya me encargo de mis enemigos, podría decirse, porque vienen a remolque de todas las situaciones, no quitan ni ponen rey, como acabamos de comprobar, pero tampoco ayudan a su señor.

Incluso se atreven a decirnos que el PSOE remonta, pero no saben explicarlo, porque tampoco es así. Como Pedro Sánchez se ha presentado para retirar el apoyo de su partido al PP, parece lógico que existan algunos electores socialistas reincorporándose al voto, pero aglutinados en torno al «no es no». Estos electores no tienen mucho que ver con los de Susana Díaz o la gestora; luego más incompetencia o más posverdad, porque el electorado del PSOE está partido en dos pedazos; este sí, desde luego que no remonta y no va a salir entero del agujero electoral en el que ha caído.

Cuando las cosas no suceden como nos dicen es que se está destruyendo determinada comprensión de la realidad. La actualidad es otra de la que no nos hablan, como el finiquito del pacto del Botánico de los valencianos que da soporte al socialista Ximo Puig, u otras situaciones como la renuncia de Susana Díaz a las primarias de su partido, porque ya habrá comprendido que quien gane liderará una ruina electoral equivalente al Pasok griego.


http://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2017/02/27/zasca/0003_201702G27P13993.htm

CHOSEN

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #523 en: Febrero 28, 2017, 19:55:40 pm »
No creo que los comunistas lleguen a tener representación significativa en el parlamento.
En cualquier caso la "radicalización" se termina cuando se termina el dinero.
Tsipras de eso sabe un montón.
El resto (manifas, pataletas, mociones...) es pura campaña electoral de políticos profesionales.

wanderer

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #524 en: Marzo 01, 2017, 09:58:02 am »
No creo que los comunistas lleguen a tener representación significativa en el parlamento.
En cualquier caso la "radicalización" se termina cuando se termina el dinero.
Tsipras de eso sabe un montón.
El resto (manifas, pataletas, mociones...) es pura campaña electoral de políticos profesionales.


Ésto lo ilustra de maravilla:

http://www.vozpopuli.com/actualidad/Demoledor-rapapolvo-antimilitaristas-Kichi-Navantia_0_1003400917.html

"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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