RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)

[muyuu]

http://www.elcorreo.com/bizkaia/201506/11/normal-declararlo-todo-hacienda-20150611123504.html

Ángel Gago, presidente de la patronal vizcaína de hostelería:
"Lo normal es declararlo todo a Hacienda, pero sin olvidar el esfuerzo extra de los hosteleros"

 

"Lo normal".

[El afilador]

Nos ha pasado lo mismo. Y es gracioso por lo que comentas: gente que lleva años con el piso en venta o en alquiler a un precio poco razonable (por eso lleva años) y al empezar a ver fotos de grúas en los periódicos y telediarios suben el precio un 10%   

La mente del Homo ladrilleriensis sigue siendo un misterio.

¿Hay experiencias en algún sitio de meterte un palo si no vendes al cabo de X meses si te emperras a pedir precios de fantasía?. Dejando a un lado que aquí hay un no-mercado, claro.

De momento los malvados teutones van poniendo freno a sus instintos más bajos:
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler

Ya sé que algo así en España se consideraría stalinista, totalitarista y demás... pero parece que nuestros paisanos sólo entienden el lenguaje del garrote. Si lo hacemos por su bien, encima 

[visillófilas pepitófagas]

La única experiencia que hay es la del sentido común, que el homo ladrilleriensis quijotensis no acaba de captar:

- Quiero alquilar mi piso por 1.000 euros/mes, 'cause I'm worth it
- Tras 1 año está vacío, aunque en el mes 3 rechacé una oferta de alquilármelo por 800.
- Por querer "sacarle" 12.000 eur/año, le he sacado 0, pero con la satisfacción de no "rebajarme" a "sacarle" "sólo" 7.200 (9 meses a 800 euros/mes).

[El afilador]

La única experiencia que hay es la del sentido común, que el homo ladrilleriensis quijotensis no acaba de captar:

- Quiero alquilar mi piso por 1.000 euros/mes, 'cause I'm worth it
- Tras 1 año está vacío, aunque en el mes 3 rechacé una oferta de alquilármelo por 800.
- Por querer "sacarle" 12.000 eur/año, le he sacado 0, pero con la satisfacción de no "rebajarme" a "sacarle" "sólo" 7.200 (9 meses a 800 euros/mes).

Ya. Pero parece que el Homo ladrilleriensis quijotensis va por otro lado.

Él va a "aguantar". El que cede pierde su honor ladrillero. Imagínate que aparece el pardillo dorado y tienes el zulito lleno de bichos que te lo alquilaron baratito en un momento de debilidad. De esto va la actual LAU, ¿no?. Poderte sacar de encima a los piojosos para poder meter a los ricachones.

Parece ser que por el lado de las ganancias no se da por aludido. Sería de interés antropológico ver cómo responde por el lado de las pérdidad (aka. sablarlo con IBIs majos por tener vacíos viviendas/locales que pretenda alquilar/vender a precios de fantasía)

[Saturio]

Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

[wanderer]

No sé si os ha pasado, tengo un usuario con alertas en idealista, ya viejo, y no solía ni leer los correos, que hasta no hace mucho eran de bajada de precios o de baja de algún inmueble, pero sorprendentemente me han llegado algunas de subidas del 10-15%, eso en pisos que llevan años a la venta, porque la lista de seguimiento la hice allá por 2011 ó 2012.

Nos ha pasado lo mismo. Y es gracioso por lo que comentas: gente que lleva años con el piso en venta o en alquiler a un precio poco razonable (por eso lleva años) y al empezar a ver fotos de grúas en los periódicos y telediarios suben el precio un 10%   

Será que tenerlo años no es suficiente; mejor lustros, y aún mejor, décadas...   

Nos ha pasado lo mismo. Y es gracioso por lo que comentas: gente que lleva años con el piso en venta o en alquiler a un precio poco razonable (por eso lleva años) y al empezar a ver fotos de grúas en los periódicos y telediarios suben el precio un 10%   

La mente del Homo ladrilleriensis sigue siendo un misterio.

¿Hay experiencias en algún sitio de meterte un palo si no vendes al cabo de X meses si te emperras a pedir precios de fantasía?. Dejando a un lado que aquí hay un no-mercado, claro.

De momento los malvados teutones van poniendo freno a sus instintos más bajos:
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler

Ya sé que algo así en España se consideraría stalinista, totalitarista y demás... pero parece que nuestros paisanos sólo entienden el lenguaje del garrote. Si lo hacemos por su bien, encima 

A mí, los liberaliodes que se quejan de que si tal o cual cosa o persona es stalisnista y liberticida, contrapongo: Y yo no estoy en contra de la libertad, salvo si se trata de la tuya, la cual considero perfectamente laminable... Es que esos además son carne de que se les aplique mi máxima Más allá del desprecio... 

[saturno]

Mi convicción profunda es:

1) No cambiarán. Para convertirse en lo que son, tienen que haber llevado un proceso de deshumanización de sus semejantes que los hace incapaces de mirar a éstos como otra cosa que animales. Es el mismo proceso mental que permitió el apartheid en SudAfrica o mantiene sus secuelas en EEUU. Si no se ponen a disparar a los "bichos", es porque los necesitan (nos necesitan) vivos. Siempre que trabajen para ellos.

2) Están dementes. Literalmente. Ésta es a su vez la única razón por la que no contemplamos la hipótesis de tener que eliminarlos físicamente. Nos negamos a considerarlos enemigos. Nos repetimos como mantras que son "padres" hermanos, profesores, patronos. En realidad, nada de eso es un argumento. El único argumento de humanidad por el que podemos distinguirnos de ellos es : -- son i-r-r-e-s-p-o-n-s-a-b-l-e-s

3) Pero una vez entendido el desfase, la comparativa de 1) y 2) no es nada favorable para nosotros si no buscamos la forma de asumir la responsabilidad, porque por no hacerlo, son ellos los que ejercen su locura.

Consideren la expresión "Nos necesitan vivos". Si por cualquier razón alguno consigue vivir sin pasar por ellos, está poniendo en juego la vida. En la expresión "nos necesitan vivos", lo decisivo es su necesidad, no tu vida. Si no pueden obtener lo que necesitan de tí, convéncente que mientras ellos conserven responsabilidades, tu vida no vale nada.


Meditadlo.

No hay solución negociable.
La única forma de no caer en su misma locura es comprender que son irresponsables.

Pero atribuirles esta irresponsabilidad, a su vez, implica tener que asumir por ellos una responsabilidad que ellos no ejercen... la alternativa a no asumir esa responsabilidad, es saber que acabarán contigo, y con todo aquél que no satisfaga "su necesidad".

Es importante divertirse.

Pero no distraerse.

[feldberg]

Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Es curioso como el propietario de un local tiene claro lo que un día alguien pagó y de ahí concluye que ese es su precio (y como dices, si el precio ahora es otro, la culpa suele ser de Zapatero). Se pone una renta alta, ¿que 2000 euros es mucho? Ya vendrá un banco o un Zara o un emprendedor. Y tampoco ayuda que Inditex o Mercadona vayan bien, ya que eso indica que poderse, se puede, solo hay que tener un buen plan de negocio. Es el inquilino el que debe demostrar su valía y superar esa renta de alquiler (superándola en un cuenco de arroz al dia, supongo).
La verdad que yo tampoco me explico como en el pico de la burbuja, se pagaran rentas tan altas y el tendero, barman, etc le salieran los números. ¿Tanto se consumía? Entiendo el efecto riqueza cuando  te prestan al 100% y a 40 años con tipos bajos, pero tampoco vi yo tantas alegrías. Sin embargo las rentas de alquiler de locales que conozco, durante esos años, eran delirantes.

[Saturio]

Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Es curioso como el propietario de un local tiene claro lo que un día alguien pagó y de ahí concluye que ese es su precio (y como dices, si el precio ahora es otro, la culpa suele ser de Zapatero). Se pone una renta alta, ¿que 2000 euros es mucho? Ya vendrá un banco o un Zara o un emprendedor. Y tampoco ayuda que Inditex o Mercadona vayan bien, ya que eso indica que poderse, se puede, solo hay que tener un buen plan de negocio. Es el inquilino el que debe demostrar su valía y superar esa renta de alquiler (superándola en un cuenco de arroz al dia, supongo).
La verdad que yo tampoco me explico como en el pico de la burbuja, se pagaran rentas tan altas y el tendero, barman, etc le salieran los números. ¿Tanto se consumía? Entiendo el efecto riqueza cuando  te prestan al 100% y a 40 años con tipos bajos, pero tampoco vi yo tantas alegrías. Sin embargo las rentas de alquiler de locales que conozco, durante esos años, eran delirantes.

No, no.
En el pico tampoco salían las cuentas. Para eso estaba el endeudamiento y el espejismo del traspaso. Traspaso que también es imposible porque no hay quien lo financie y no porque las cuentas del bar sean mejores o peores.

Por eso han resultado tan frágiles con la llegada del catacroker. No es que te bajen las ventas y te quites de fumar. Es que se corta el grifo del endeudamiento para cubrir pérdidas o la expectativa de traspasar y quedar saldado (o incluso con la jubilación resuelta).

Piensa en los taxistas. Ciertamente han bajado sus ingresos pero no sería nada que no pudiesen asumir bajando el nivel. El problema realmente grave es la pérdida de valor de las licencias y el hecho de que nadie financie su compra.

[Mistermaguf]

Dejo una deposición y sigo circulando.

El Rey revoca el título de duquesa de Palma a su hermana Cristina

http://politica.elpais.com/politica/2015/06/11/actualidad/1434055856_389038.html

[feldberg]

Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Es curioso como el propietario de un local tiene claro lo que un día alguien pagó y de ahí concluye que ese es su precio (y como dices, si el precio ahora es otro, la culpa suele ser de Zapatero). Se pone una renta alta, ¿que 2000 euros es mucho? Ya vendrá un banco o un Zara o un emprendedor. Y tampoco ayuda que Inditex o Mercadona vayan bien, ya que eso indica que poderse, se puede, solo hay que tener un buen plan de negocio. Es el inquilino el que debe demostrar su valía y superar esa renta de alquiler (superándola en un cuenco de arroz al dia, supongo).
La verdad que yo tampoco me explico como en el pico de la burbuja, se pagaran rentas tan altas y el tendero, barman, etc le salieran los números. ¿Tanto se consumía? Entiendo el efecto riqueza cuando  te prestan al 100% y a 40 años con tipos bajos, pero tampoco vi yo tantas alegrías. Sin embargo las rentas de alquiler de locales que conozco, durante esos años, eran delirantes.

No, no.
En el pico tampoco salían las cuentas. Para eso estaba el endeudamiento y el espejismo del traspaso. Traspaso que también es imposible porque no hay quien lo financie y no porque las cuentas del bar sean mejores o peores.

Por eso han resultado tan frágiles con la llegada del catacroker. No es que te bajen las ventas y te quites de fumar. Es que se corta el grifo del endeudamiento para cubrir pérdidas o la expectativa de traspasar y quedar saldado (o incluso con la jubilación resuelta).

Piensa en los taxistas. Ciertamente han bajado sus ingresos pero no sería nada que no pudiesen asumir bajando el nivel. El problema realmente grave es la pérdida de valor de las licencias y el hecho de que nadie financie su compra.

Desde luego, y conozco casos en los que fue así. La deuda era la base de mantener la empresa en pie. Conozco un caso en el que se subió, en un año bueno el 20% de sueldo a toda la plantilla, cuando a los pocos años empezaron a dejar de pagar a los empleados cuando los bancos dejaron de refinanciar

Pero parto de la situación (quizás equivocadamente) de que si alguien lleva un pequeño negocio y no compra el local, sino que lo alquila, no necesita endeudarse. Y cuadrar las cuentas cada mes viene a ser cubrir el alquiler y gastos corrientes además de que sobre un poco para ir tirando. Asumo que hay una pequeña inversión en la renovación del local, pero ésta se la hace uno mismo en muchos casos.
Y da la sensación de que en época de burbuja, los ingresos no cubrían el exagerado alquiler y daba igual, porque el banco había prestado dinero para comer.

Viene a ser lo mismo que alquilar una vivienda por encima de mi sueldo, previendo que en el futuro, o bien empiezo a ganar más, o voy al banco y me financia mis gastos corrientes.

[El afilador]

Mi convicción profunda es:

1) No cambiarán. Para convertirse en lo que son, tienen que haber llevado un proceso de deshumanización de sus semejantes que los hace incapaces de mirar a éstos como otra cosa que animales.
...
2) Están dementes. Literalmente.
...
3) Pero una vez entendido el desfase, la comparativa de 1) y 2) no es nada favorable para nosotros si no buscamos la forma de asumir la responsabilidad, porque por no hacerlo, son ellos los que ejercen su locura.
...

Cuando hablo con un Homo ladrilleriensis subespecie palillerienesis tengo una especie de regresión a mi más tierna juventud cuando los yonkis ochenteros me pedían pasta con relativa frecuencia cuando iba al cole. Evidentemente yo salía corriendo ya que sus enfisemas no les permitían correr demasiado.

Un colega de mi pobre progenitor me contaba que él siempre les daba dinero. De este modo se financiaban sus picos y en menos de un año habían salido de la circulación. Le he dado vueltas a la ética de este comportamiento y ver si se podría extrapolar a nuestros exprimidores ladrilleros. Necesito pensar más en ello porque no veo matando a mis caseros a base de parrilladas, copazos y puros.

Sólo una idea a media mañana.

[saturno]

Apoptósis: muerte de la célula cancerosa privándola de su "ecosistema" invertido respecto de las células sanas.
Dicho ecosistema invertido se sostiene por la cooperación involuntaria de las células sanas,

El tratamiento consiste en revertir el ecosistema, sabiendo que las células sanas no son afectadas por el tratamiento, y que por su mera actividad normal completarán ellas-mismas la sanación.

Vale la pena volver a ver este vido que trajo PPCC (Post del 22/09/2013 13:06)

https://youtu.be/CEdcgNYlJig?t=50m10s
(minuto 50, pero toda la presentación es excelente)

[wanderer]

Mi convicción profunda es:

1) No cambiarán. Para convertirse en lo que son, tienen que haber llevado un proceso de deshumanización de sus semejantes que los hace incapaces de mirar a éstos como otra cosa que animales.
...
2) Están dementes. Literalmente.
...
3) Pero una vez entendido el desfase, la comparativa de 1) y 2) no es nada favorable para nosotros si no buscamos la forma de asumir la responsabilidad, porque por no hacerlo, son ellos los que ejercen su locura.
...

Cuando hablo con un Homo ladrilleriensis subespecie palillerienesis tengo una especie de regresión a mi más tierna juventud cuando los yonkis ochenteros me pedían pasta con relativa frecuencia cuando iba al cole. Evidentemente yo salía corriendo ya que sus enfisemas no les permitían correr demasiado.

Un colega de mi pobre progenitor me contaba que él siempre les daba dinero. De este modo se financiaban sus picos y en menos de un año habían salido de la circulación. Le he dado vueltas a la ética de este comportamiento y ver si se podría extrapolar a nuestros exprimidores ladrilleros. Necesito pensar más en ello porque no veo matando a mis caseros a base de parrilladas, copazos y puros.

Sólo una idea a media mañana.

Yo sólo diré que los palilleros de toda laya y condición deberían tentarse la ropa antes de suspirar por inmorresurrecciones intempestivas; como se suele decir, ten cuidado con aquello que deseas, que quizá lo consigas.

Y sí, yo también he constatado como en ciertas zonas ha sido el ver grúas, y que ciertos especímenes que ofertaban sus zulos a precios nada baratos, bien han retirado sus anuncios, o han subido el precio de oferta. Absurdo, teniendo en cuenta que si en su zona hay grúas, su primera competencia para vender serán pisos nuevos con precios bastante inferiores a los de la burbuja.

[El afilador]

Yo sólo diré que los palilleros de toda laya y condición deberían tentarse la ropa antes de suspirar por inmorresurrecciones intempestivas; como se suele decir, ten cuidado con aquello que deseas, que quizá lo consigas.
...

Soy consciente de los pesado que puedo llegar a ser contándoles mis historias. Pero lo bueno del foro es que voy reinterpretando pasajes de mi vida a la luz de maneras de ver el mundo que no me había planteado hasta ahora. Allá va otra batalla:

Taxista en edad de jubilación durante la burbuja que tiene la desgracia de perder a su mujer tras una enfermedad larga y agotadora. Se jubila, vende la licencia a precio premium, vende su piso setentero a precio también escandaloso y decide tomarse la vida con "calma" mientras cuenta billetes. Al medio año se reencuentra con el amor olvidado de su juventud y a ello siguen cruceros, viajes del IMSERSO y comilonas como si no hubiera un mañana. Exactamente a los 11 meses de esto: casi 10 kilos más, infarto mientras estaba disfrutando de los efectos del citrato de Sildenafil y repatriado en caja metálica desde destino exótico.

Hay que ir con cuidado con lo que deseas.

PD. Y los alegres herederos que salivaron al enterarse del suceso, buscando como locos cuentas bancarias porque "no podía ser que papá tuviese tan poco dinero al final"