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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017  (Leído 181872 veces)

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puede ser

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #480 en: Marzo 12, 2017, 23:38:52 pm »
Una de las claves de la Era Cero, según PPCC, es la estabilidad monetaria entre las diferentes áreas. Eso exige que se abandonen los intentos de entablar guerras de divisas o, en otras palabras, supone alcanzar un equilibrio (¿de Nash?) en el cual a ningún jugador le interese empeorar la posición de sus rivales ni, consiguientemente, mejorar la suya.

Esto exige un cambio de mentalidad brutal en la población. Supone abandonar la mentalidad colonialista. Y donde más arraigo tiene esta es en Europa. El Oriente está preparado intelectualmente para combatir el ansia por acumular (cf. hinduísmo, budismo, taoísmo...) Incluso los EEUU -bajo su soberbia imperialista- reconocen humildemente que no son más que los descendientes de los que sobraban en el "culto" Viejo Continente.

Europa envejece al ritmo en que sus viejos siguen profesando la fe en el destino espiritual de una Europa destinada a ser rica y ejemplo de valores éticos para el mundo. Y en el fondo, hipócritamente, explotamos a nuestros jóvenes quemando más madera para esta barco que naufraga...

Me parece que acabo de vislumbrar el porqué cada vez hay más actores deseando romper Europa. No aceptamos ser un actor más en la Era Cero, destinados a igualarnos con nuestro patio trasero: África.

P.S.: Quizá no sólo Trump sea el chivo expiatorio destinado a llevarse las culpas de las élites. Quizá los mismos EEUU hayan sido el chivo expiatorio de Europa, destinados a llevarse las culpas del imperialismo y los bombardeos...
 
« última modificación: Marzo 12, 2017, 23:45:30 pm por puede ser »

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #481 en: Marzo 13, 2017, 00:41:41 am »
Mi amigo A. me comenta que se alegra que PPCC por fin se centre en lo monetario - no por oro vs papel, sino por dólar vs resto

Pero, ¿cómo alcanzar un "equilibrio" entre zonas monetarias hiperestables cuando una de las monedas es reserva de las demás sin que haya un "fet diferencial" que lo sustente?

Esta es una asimetría geopolítica que da mucho dolor de cabeza y se ha solucionado con deuda, transportando el problema al futuro, que ya es nuestro presente. Quizás la solución ya está empotrada en el sistema y solo hace falta seccionarla de la deuda-tiempo, para que registre el mismo dolor de cabeza pero en tiempo real.

Mejor dicho: ¿hay alguna otra opción?

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #482 en: Marzo 13, 2017, 09:47:30 am »
Yo sólo veía como último escollo al reset para la era cero la desaparición o  atenuación de la hegemonía dolar.
Lo demás, deuda incluida se erraglaba con equilibrio fiscal y mutualizacion o perpetuación.
El d.e.g. tomaba el relevo pertinentemente equilibrado.
Pero hay un mar de dólares que repatriar y destruir, y están en balance dela fed y los bbccs.
Era por ello por lo que creía que no podía ocurrir sin un previo shock en las bolsas que ayudaran en la tarea de la destrucción de esa masa sobrante.

No sé si me he explicado. No.soy un entendido. Siempre voy de intuiciones un poco multidisciplinares.

La.otra salida era la lucha usa por no perder esa hegemonia. Quizás trump.sea la excusa.para ello. Pero sin sangre. Es decir , para hacer ver que se lucha pero no. Se acaba con politicas nacionalistas con el deficit de bienes y capitales, y se empieza a devaluar con inflación. El.dolar vuelva a casa y devaluado.
Se añade shock bursatil et voila.

Era cero.

No?

Pero me gustaría leer al.maestro.

Sds.

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saturno

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #483 en: Marzo 13, 2017, 10:46:39 am »
Mi amigo A. me comenta que se alegra que PPCC por fin se centre en lo monetario - no por oro vs papel, sino por dólar vs resto

Pero, ¿cómo alcanzar un "equilibrio" entre zonas monetarias hiperestables cuando una de las monedas es reserva de las demás sin que haya un "fet diferencial" que lo sustente?

Esta es una asimetría geopolítica que da mucho dolor de cabeza y se ha solucionado con deuda, transportando el problema al futuro, que ya es nuestro presente. Quizás la solución ya está empotrada en el sistema y solo hace falta seccionarla de la deuda-tiempo, para que registre el mismo dolor de cabeza pero en tiempo real.

Mejor dicho: ¿hay alguna otra opción?

Un Banco central mundial.... independiente.   

Es decir, con una moneda no propietaria (no territorial). Un poco como el ECU antes del euro.
El equilibrio se alcanza entonces de abajo-arriba: depende de la voluntad politica de cada zona monetaria (de los Estados) de atenerse a dicho equilibrio. Pero no es una imposición "imperial".

La experiencia ECU no sirvió sólo para la UE. África, América latina por ej, sacaron las lecciones.
En Am.Latina recuerdo haber leido algunos de los mejores paperes sobre moneda.

El tema del dolar está en que EEUU dé soporte politico a un BCM,  y que los demás paises alcancen su peso economico real (tipo de cambio). No tanto que EEUU reduzca su "burbuja señorial", sino que los demás crezcan en capacidad. El tema es que EEUU no pretenda aumentar señoreajes.

(En una moneda fiat o "puramente convencional", no hay señoreaje empotrado a la emisión de monedas metálicas. El señoreaje dólar es un "privilegio" debido a su vinculación con USA, al hecho de ser una propiedad territorial : es cuando tienes un Pisito )
« última modificación: Marzo 13, 2017, 11:04:37 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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saturno

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #484 en: Marzo 13, 2017, 11:02:38 am »
Otro tema diferente, aunque vinculado al tema monetario

La lex monetae, dicen los teoricos lepenistas, permite a un Pais que quiera salir del Euro redenominar todas las deudas contraidas bajo la ley del país en su propia moneda.

Pero si la moneda NO es del pais, si el emisor es la BCE, ¿cuál es la lex monetae, exactamente?

No acabo de tenerlo nada claro que un Estado pueda salir del sistema Euro, sin la obligación de "recomprar" todas las deudas en euro, Sólo una vez recompradas, podría aplicar la lexmonetae propia, y ponerse a devaluar.

Creo que la lex monetae realmente sería la del BCE. Se vio en Grecia, donce la BCE bloqueo los cajeros a todo el mundo cuando el referendum.
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #485 en: Marzo 13, 2017, 12:21:26 pm »
Mi amigo A. me comenta que se alegra que PPCC por fin se centre en lo monetario - no por oro vs papel, sino por dólar vs resto

Pero, ¿cómo alcanzar un "equilibrio" entre zonas monetarias hiperestables cuando una de las monedas es reserva de las demás sin que haya un "fet diferencial" que lo sustente?

Esta es una asimetría geopolítica que da mucho dolor de cabeza y se ha solucionado con deuda, transportando el problema al futuro, que ya es nuestro presente. Quizás la solución ya está empotrada en el sistema y solo hace falta seccionarla de la deuda-tiempo, para que registre el mismo dolor de cabeza pero en tiempo real.

Mejor dicho: ¿hay alguna otra opción?

Un Banco central mundial.... independiente.   

Es decir, con una moneda no propietaria (no territorial). Un poco como el ECU antes del euro.
El equilibrio se alcanza entonces de abajo-arriba: depende de la voluntad politica de cada zona monetaria (de los Estados) de atenerse a dicho equilibrio. Pero no es una imposición "imperial".

La experiencia ECU no sirvió sólo para la UE. África, América latina por ej, sacaron las lecciones.
En Am.Latina recuerdo haber leido algunos de los mejores paperes sobre moneda.

El tema del dolar está en que EEUU dé soporte politico a un BCM,  y que los demás paises alcancen su peso economico real (tipo de cambio). No tanto que EEUU reduzca su "burbuja señorial", sino que los demás crezcan en capacidad. El tema es que EEUU no pretenda aumentar señoreajes.

(En una moneda fiat o "puramente convencional", no hay señoreaje empotrado a la emisión de monedas metálicas. El señoreaje dólar es un "privilegio" debido a su vinculación con USA, al hecho de ser una propiedad territorial : es cuando tienes un Pisito )

Banco "mundial" "central" "independiente" es una quimera

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #486 en: Marzo 13, 2017, 14:37:24 pm »
Somos más los que pensamos lo mismo. Yo me apunto, y me atrevo con algunos esbozos.

Para empezar, para mí no tiene sentido pensar en una entrada real de la Era Cero sin un downshifting generalizado, que se está dando, excepto en los cuatro jinetes. Por lo tanto, la causa de fondo sería ésa, la Era Cero tiene que empezar con un crac, del que la crisis del 2008 sería la entradilla, y poner las valoraciones (expectativas de retorno) en el lugar apropiado para una época plana y aburrida.

Y como detonantes más directos o acelerantes, yo veo tres: fractura parcial de EU con vía libre a las dos velocidades, evidencia de la decadencia del Imperio y eclosión final asiática.

O dicho de otra forma, aceptación de la realidad geopolítica por la economía:

EU: fracaso y abandono de los EEUU de Europa, y crisis de deuda
US: fracaso del reintento, pérdida de hegemonía
Asia: transición definitiva desde 'fabrica mundial' a Cruz de Guía tecnológica

Desde hace años venimos comentando cómo "la crisis" de 2007/2008 sólo es el chupinazo de una fase de Crisis (según el modelo de Strauss-Howe (*)), que tendría su traca final no antes de 2018 y no después de 2030, dando paso al siguiente ciclo secular.

La traca final del anterior fue la 2ª Guerra Mundial. No necesariamente ha de haber guerra (aunque ha solido suceder) pero sí ha de caer el orden e instituciones existentes, así como cambiar radicalmente el pensar y sentir social. Hitos como los que comenta obcad son buenos ejemplos.

(*) https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=751.0
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

PanicPhase

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #487 en: Marzo 13, 2017, 18:03:06 pm »
CAPITAL VS SUPER-SALARIOS

Citar
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/Los_grandes_fondos_muy_molestos_con_los_sueldos_de_escandalo_de_algunos_p

Los grandes fondos, muy molestos con los sueldos de escándalo de algunos presidentes del Ibex

"Es a partir de ahora cuando dirigirán sus iras contra los consejos que los representan. En las juntas generales de accionistas se escucharán las voces de estos accionistas relevantes."


breades

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #488 en: Marzo 14, 2017, 10:09:15 am »
Cita de: pisitófilos creditófagos
03/14/2017 en 08:53 a.m.

Cuánto «oído» hay que tener desarrollado para detectar las «sátiras o caricaturas de las ejecuciones pueblerinas» (cfr. W.A. Mozart, Divertimento musical en Fa Mayor K 522 «Ein musikalischer Spass») y qué «sordos» estamos que escuchamos pero no oímos; y no siempre es nuestro cerebro quien no nos permite oír.


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/03/broma-econ%C3%B3mica-i-una-s%C3%A1tira-musical-.html

JENOFONTE10

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #489 en: Marzo 14, 2017, 11:27:45 am »
Cita de: PP.CC.
Vamos a ver cómo sobrevive Trump a lo que viene en 2018, crack bursátil incluido —que será antes— y vayámonos preparando para taparle la boca a todo aquel que diga que la culpa es personalmente de él.


Es una incoherencia ¿o una 'scariest jeremiad'?
Citar
This is the most dangerous and overvalued stock market on record — worse than 2007, worse than 2000, even worse than 1929.

http://www.marketwatch.com/story/this-is-the-most-overvalued-stock-market-on-record-even-worse-than-1929-2017-03-13?link=sfmw_tw


Las valoraciones bursátiles actuales suelen tomar como referencia las rentabilidades del periodo inflacionista que supuestamente está muriendo para dar paso a la Era Cero. En general los que opinan que la bolsa está cara suelen mirar con las lentes del reburbujismo proinflacionista de los súperendeudados inmobiliarios.

No sé si 2018 será el año del Repinchazo, ni si la Bolsa bajará. Pero a riesgo de equivocarme y por coherencia, mantengo que:

1. El repunte de la inflación es de origen energético y coyuntural, porque la energía, casi único manantial actual de inflación, no tiene porqué subir indefinidamente (este punto se podría ampliar con precios de fractura hidráulica y curvas de aprendizaje de renovables).

2. La consiguiente 'normalización' de tipos que trae aparejada la 'reinflacioncita' pasajera, es que sigan solo 'un poco menos' bajos.

3. La sobrecapacidad productiva (EE.UU., U.E., Japón, China) del sector industrial-comercial (con quiebras de navieras) y de la vivienda vacía, es tan grande, que cualquier pequeño repunte de actividad provoca un aumento mas que proporcional de beneficios, por apalancamiento operativo, no financiero; la Bolsa, por memoria de la inflación pasada, lo descuenta a tipos no tan bajos (ZIRP o NIRP) y tiene margen de subida si los bancos centrales dosifican la 'normalizacioncita' de la represión financiera, y la FED hace años que acabó con sus QE (*).

4. Por todo ello, pienso que los tipos de interés de la OCDE no subirán mucho, y los no-OCDE pueden bajar aún bastante, a medida que la Era Cero se globalice.

5. Cuando todo el mundo dice que la bolsa está cara, no hay sorpresa, y el sentimiento contrario (Buffett) aconseja mantener o acumular en las caídas.

En cualquier caso, no inviertan en Bolsa el dinero necesario para sus gastos futuros previsibles, y mucho menos, si tienen deudas, para que no les pase como a la pobre Koplowitz.

Saludos.
________
(1) [...]"purchases were halted on 29 October 2014" [wiki].
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_easing#US_QE1.2C_QE2.2C_and_QE3
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

chameleon

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #490 en: Marzo 14, 2017, 12:26:38 pm »
respondo a Jenofonte desde el respeto (y admiración) y me disculpo por adelantado  :roto2:

primera parte: listado amplio y difuso que deja entrever opción bolsa is good
segunda parte: sentencia simple y categórica que niega lo anterior



y aún así, estoy de acuerdo en el fondo

recordemos las recomendaciones de ppcc:

2006: huyan de la bolsa: resultado, el Ibex sube un 30% hasta 2007

2008: compren acciones (Ibex 8500): resultado Ibex cae 1800 puntos adicionales  :-[

2014 (diciembre): compren acciones (Ibex 10000): resultado, apenas 7 meses después catacrack

Tras el varapalo de verano 2015 nos habla de aprovechar: "despues de esta viene la (bajada) buena". Ibex entorno a 9800. ¿la buena es la definitiva? ¿este mismo mes? ¿este mismo año? ¿el siguiente?  :roto2: Resultado, verano año 2016 Ibex 7700 y 7600 ¿suelo?

Con el Ibex en mínimos sus comentarios nos orientan a estar en liquidez. Resultado: el Ibex sube (hasta hoy) un 30%

Ahora nos habla del crash, entonces ¿la bajada anterior no era la buena?

---------------

en resumen









«Dios dio a los españoles un pequeño país como cuna, pero quiso compensarles, y a cambio les entregó el mundo entero como tumba.»

JENOFONTE10

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #491 en: Marzo 14, 2017, 14:51:52 pm »
respondo a Jenofonte desde el respeto (y admiración) y me disculpo por adelantado  :roto2:

primera parte: listado amplio y difuso que deja entrever opción bolsa is good
segunda parte: sentencia simple y categórica que niega lo anterior
[...]

Sí, opino que la bolsa no está cara, por lo menos en España, excepto tal vez bancarias e inmobiliarias.

Si al conforero Chameleon, le parece que al final lo niego, imagino que es porque supone que el mercado es eficiente, y se pone rápido en su precio justo, en cuyo caso no habría nada que temer, ya que si el análisis resulta que debe subir, subirá.

No es mi caso. Mis supuestos para Bolsa no incluyen la eficiencia fuerte de mercados. Buffett y otros escasos inversores, que sí mejoran el rendimiento promedio de manera persistente, demuestran que la eficiencia de los mercados no es una ley de obligado cumplimiento. También entre los GDOP 'hay sitios y sitios'.

Por eso considero que una valoración aceptable o incluso barata, puede abaratarse mucho mas, y destrozar las finanzas de los imprudentes, cuando necesitan ese dinero antes de que el mercado nos de la razón.

Como no todos somos Koplowitz para encontrar un Slim que nos lo compre cuando nos haga falta, y tampoco cobro comisiones por operar con dinero ajeno, creo que es bueno recordarlo y no me perjudico. Aparte, una dosis de humildad 'Warreniana' dice que los alcistas (bullish) incluso podemos estar equivocados.

Saludos.
_______
P.S.: la teoría del 'gurusito (pp.cc.) siempre se equivoca (en bolsa)' no es un caso válido del criterio psico-bursátil del sentimiento contrario: codiciosos cuando hay miedo, miedosos cuando hay codicia. El pastor embustero al tercer aviso del lobo decía la verdad.
« última modificación: Marzo 14, 2017, 15:00:08 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

Spheratu

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #492 en: Marzo 14, 2017, 15:36:39 pm »
No le den vueltas, si en el fondo, todos tienen razón. La bolsa seguirá subiendo hasta que deje de hacerlo y cuando baje bajará hasta que deje de hacerlo.  :roto2: es una perogrullada colosal, lo se, pero aquí lo que realmente importa es el maldito timing, y aquí es donde mojarse es imposible. Por eso cuando alguien dice, como recientemente ppcc "crash 2018 o incluso antes", es cuando uno se queda perplejo, intrigado e interesado a partes iguales. No para jugar a inversor, yo paso de arriesgar dinero en tiempos tan complejos, sino por que la bolsa es espejo de todo lo demás y, por la cuenta que nos trae a todos, saber estas cosas con cierta antelación nos puede salvar de muchos problemas.
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chameleon

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #493 en: Marzo 14, 2017, 16:15:53 pm »
yo pido perdón de nuevo por mi comentario hacia Jenofonte, por supuesto era en tono jocoso

sobre lo que dice spheratu, hace tiempo hablando con un amigo sobre estos temas, el ticket, el crash etc, me decía: "bueno pero a nosotros de qué nos sirve saber esto?". y es cierto que cuesta encontrar una respuesta.

los recortes de servicios, subidas de impuestos etc te los comes igual que el resto de los mortales.

lo primero que se me ocurrió es aprovechar la bolsa. pero aunque tengas razón, parece que si el timing no es adecuado te arruinas.

y por otro lado si has aguantado sin comprar la fiebre de 2006, la siguiente ventana de compra de inmuebles fue en 2014 (según precios fotocasa fue el mínimo).



Ejemplo en Madrid hablamos de pasar de 528k en 2006 (4400eur/m2 x 120m2) a 312k en 2014 (2600 eur/m2). la pregunta que me hago yo es, si estás alquilado a 1000eur/mes, de 2014 hasta 2020 (por poner un suelo) son 72k. Para que compensara no haber comprado en 2014 (y dejar de sufrir con leyes abusivas y caseros amateurs) los precios deberían situarse por debajo de 2000 eur/m2. Es decir al menos bajada del 40% desde hoy.

315k - 72k = 243k (~2000eur/m2)

Supongamos una bajada más bruta, del 60% desde hoy, 1650 eur/m2 target para 2020 = 200k. Te habrías ahorrado 43k. Realmente no es dinero.

 Están haciendo este crash tan suave y prolongado que casi habría valido la pena haber picado a esperar más.

* Mis cuentas mienten por dos razones. no tienen en cuenta coste real de alquiler/compra (IBIs, mantenimiento, comunidad, basuras), y además tienen en cuenta que para comprar sí tuviste un timing perfecto (2ª mitad 2014).
« última modificación: Marzo 14, 2017, 16:23:04 pm por chameleon »
«Dios dio a los españoles un pequeño país como cuna, pero quiso compensarles, y a cambio les entregó el mundo entero como tumba.»

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Invierno 2017
« Respuesta #494 en: Marzo 14, 2017, 17:11:55 pm »
Dos gráficas ¿bulltrap, reburbuja?:



« última modificación: Marzo 14, 2017, 17:15:24 pm por 2 años »

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