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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017  (Leído 217975 veces)

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breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #225 en: Julio 11, 2017, 08:29:13 am »
Cita de: pisitófilos creditófagos
07/11/2017 en 08:13 a.m.

LA INFLACIÓN ES ANTES QUE LOS TIPOS DE INTERÉS; Y LAS AUTORIDADES MONETARIAS NO TIENEN PODER SOBRE ELLA.-

Es falso que el bancocentralismo actual se divida en halcones —valientes— y palomas —cobardes— en relación, respectivamente, a si hay o no que intensificar el supuesto abandono de la política monetaria ultralaxa hipotéticamente estimuladora de la actividad y el empleo.

Nos dividimos en endeudados y no endeudados, o lo que es lo mismo, entre quienes odian el dinero —pero quieren el tuyo— y quienes no.

El bancocentralismo tiene miedo porque ve inminente el crash bursátil e inmobiliario. Pero no lo tiene porque la economía ordinaria se vaya a venir abajo, sino porque, como esta vez no tiene cómo ayudar a los perdedores, éstos se van a cabrear con él. En realidad, no pasa nada que no sea administrable.

G X L


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Manu Oquendo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #226 en: Julio 11, 2017, 09:55:15 am »
Voy a tratar de responder de una sola vez las cinco objeciones y preguntas de Wanderer que faltan.

Nº 2
. "Todos los escenarios de Globalización exigen gobiernos totalitarios y masas sumisas férreamente dominadas. Es decir, el sueño de unas cuantas ideologías." ¿Cómo se conjuga eso con que los mayores propugnadores de la globalización son ideológicamente liberales ó afines?

Respuesta. A mi modo de ver la globalización --ha habido unas cuantas en la historia--  es una dinámica del Poder concreto que se establece en una etapa histórica. Muchas de sus formas llevan a ella si bien hay casos, como el chino, en los cuales se dan formas de autocontención. En este proceso la Ley de Ashby actúa siempre y fuerza dinámicas de "reducción de grados de libertad" para permitir el ejercicio del poder y retrasar o evitar que el sistema se degrade como, por ejemplo, está sucediendo ahora mismo con nuestros  "rendimientos negativos" compensados con deuda ilimitada.

No estoy de acuerdo en la afirmación de que quienes más propugnan la Globalización son liberales o afines. La Ideología liberal lleva muerta un siglo y muchos de ellos no se han enterado. La semántica no debe confundirnos y menos si está en manos de lo que etiquetamos como vía de Izquierdas para llegar al Poder. De hecho la propia Izquierda USA se ha disfrazado de "liberal" y nuestras democracias occidentales se autodenominan "Liberal democracies". Si lo fueron, han dejado de serlo y lo explica muy bien Legutko en su obra "The demon in democracy", 2016, Encounter Books.

El Poder Imperial, que es uno de quienes empujan por la globalización desde el 71, (Consenso de Washington, etc)  de liberal no tiene ni el nombre. Basta echar una ojeada a las guerras que hoy nos rodean o a su creación más notable --la Unión Europea-- para ver que no lo es.

Pero es que también está a favor de la Globalización  el Marxismo en todas sus manifestaciones y, cómo no, las más vocacionalmente universales de todas las organizaciones humanas: La Iglesia Católica y el Islam.

De hecho no hay una sola voz a la Izquierda --hay algunos en la Iglesia católica pero con la boca pequeña-- que critique los modos imperiales porque en el fondo todos comparten objetivos de dominio, de poder o de expansión apostólica y pueden permitirse trabajar juntos en una larga etapa de la que, como siempre, saldrá una Minoría Rectora.
Minorías  que, en el fondo, son idénticas entre USA, China, Rusia, etc. Las diferencias son cosméticas y ajustables sin graves problemas durante el camino.



Nº 3El objetivo de un sistema es aquello que realmente hace”. Ésta merece crítica especial: si lo que realmente hace un sistema (supuestamente elaborado o artificial), ¿cómo podemos contrastar ésa hipótesis? Desde un punto de vista popperiano, ésa tiene la típica estructura de afirmación inmune a todo tipo de crítica y es inherentemente antiempírica.

Respuesta. La frase que comentamos es de Stafford Beer en su obra "Platform for Change" de 1975. Le he dado muchas vueltas y he diseñado sistemas. Es una frase que "no me chirría".
A mi me parece que dicha frase, en términos generales, es bastante sólida. Es cierto que no parece fácil contrastarla pero no es imposible a pesar de que, esto es cierto, no todas las vicisitudes o eventos que pueden hacer que un sistema no funcione como se espera pueden preverse. Excluyendo errores, por supuesto.

Entre estos eventos, sin embargo, la mayor parte provienen casi siempre del "Exterior" del Sistema. De su "Entorno". Creo por tanto que es probable que la objeción Popperiana de Wanderer  se pueda resolver vía los eventos que se generan incesantemente entre "Entorno y Sistema". En todo caso, incluso si no fuera perfecta, es una prudente aproximación.


Nº 4. Actuar enérgicamente contra Free Riders y Rent Seekers... ¿Porqué no hablamos de polizones o gorrones, así como de extractores de rentas? Todo quedaría mucho más claro, incluso aunque conozcamos razonablemente bien el inglés...

Respuesta. De acuerdo, lo siento. Gorrón me resulta un poco fuerte para un tema sensible pero es cierto. Por otra parte no estoy muy convencido de que "Extractores de Rentas" describa bien los mecanismos clientelares que destrozan este sistema victoriano al tiempo que parecen una forma naturalmente humana de comportamiento. Este tema se las trae.

Nº 5todos los capaces, antes de recibir nada de la comunidad, deben trabajar gratis para ella”. ¿Quienes determinan cuáles son capaces? ¿Y porqué, ya se sea capaz o no capaz, uno ha de admitir trabajar gratis? Suena bastante totalitario, claro que no es de sorprender viniendo de un admirador declarado de la República platónica, inspiración y faro de todos los totalitarismos que en el mundo han sido.

Respuesta:  La frase es de Tomas Moro en su Utopia. Como sabemos es una condición fundamental de la vida en la "utópica" propuesta de Moro y una que resulta imposible de aplicar democráticamente dentro de los Marcos Constitucionales vigentes.
Al final vamos a tener que coger el toro por los cuernos, dejarnos de palabrería y reconocer que las democracias representativas no son tales y que es necesario resolver sus graves fallos de diseño. Fallos que terminan invariablemente en lo que Tocqueville denominó "Despotismo democrático" y en Sociedades Capturadas por los Poderes Reales.

N. 6 Y supone tener presente que los ciudadanos que no se interesan por la política de sus sociedades están condenados a ser gobernados por los intereses de quienes lo hacen... Afirmación cierta, pero trivial. No sé qué se pretenden señalar tal obviedad que por otra parte siempre ha sido así.

Respuesta: Efectivamente. Pero no estoy muy seguro de que por parecer trivial no sea importante.  Ese fallo es la causa de que Mancur Olson estableciese como axioma la grave tara de las mayorías sociales para de verdad defender sus intereses. Un buen tema para resolver.


Hasta aquí creo que he respondido lo mejor que en este momento puedo.

En general creo que la visión que proyecta este trabajo es defendible como diagnóstico y como identificación de las cosas que no van a resolver la cuestión.
Queda pendiente una exploración útil de vías no traumáticas de solución. Seguiremos en lo que realmente debe ser un esfuerzo colectivo y multidisciplinar.

Un saludo cordial y muchas gracias.
« última modificación: Julio 11, 2017, 10:16:44 am por Manu Oquendo »

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #227 en: Julio 11, 2017, 10:08:02 am »
Continua el proceso de la concentración de la propiedad y la riqueza en cada vez menos manos. Los exprimeinquilinos ya no van a ser caseros individuales, sino corporaciones con un metodología estudiada y una estrategia de exprimido científico.
Al final le echarás la culpa de la burbuja a los fondos de inversión americanos que compran fallidos en 2018  :roto2:

Mi casera no es ninguna malvada multinacional.
Y por supuesto que yo prefiero pagarle a un gestor profesional antes que a un exprimeinquilinos empresario-sin-empresa que me ratea una silla.

A algunos os encanta culpar a las multinacionales de todos los males, mientras que el ariete para subir los precios es... AirBNB!!! La APP del sindicato de caseros!!!   ;D
Lo cual deja en evidencia -una vez mas- vuestra teoría de la confabulación empresarial. Son demasiadas contradicciones...

La burbuja española es culpa de una MN española insaciable, verticalista, devoradora e infame, demasiado acostumbrada a que el post-Estado paternalista que cagó la dictadura le solucione los problemas por la vía del credi-tito cajadeahorrístico y la mordidita empresarial en el ayuntamiento. Pero ahora no hay ni credi-tito, ni cajita, ni terruñito, ni mierda.

Solo queda un iceberg deflacionario global que vuelve a dejar el ladrillo en lo que fue toda la historia de la humanidad.

Y algunos andan rabiados, pretendiendo que al resto -que ni nos va ni nos viene- sintamos preocupación porque las operaciones de próstata en 2025 las van a tener que pagar de su puto bolsillo.
Anda y que les den!!!

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #228 en: Julio 11, 2017, 10:09:27 am »


Cita de: pisitófilos creditófagos
07/11/2017 en 08:13 a.m.
, como esta vez no tiene cómo ayudar a los perdedores, éstos se van a cabrear con él.

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http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/07/preparados-para-el-dato-de-empleo.html

¿Cómo se interpreta?

-No tiene cómo quitar presión a la deuda bajando tipos.
-¿No puede salvar bancos?

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #229 en: Julio 11, 2017, 10:39:54 am »
Citar

¿Por qué no baja el S&P500 con los cambios que está habiendo en la política monetaria norteamericana?

Es ingenuo pensar que es que los mercados no se los creen.

En nuestra modesta opinion, los mercados saben que no hay economía real que dé soporte a las cotizaciones, inmobiliarii incluido, y se está viviendo una burbuja que se autoalimenta en el vacío.

Las autoridades cumplen haciendo lo mínimo para defenderse de la acusación de no haber hecho nada. La verdad es que no puede hacerse nada, salvo esperar la purga sanadora. Solo los idiotas se creen lo que cacarean los rocamboles: que las autoridades son omnipotentes y tienen en su mano una varita mágica en forma, por ejemplo, de elevación del objetivo de inflación.
 
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 07/11/2017 en 10:10 a.m.


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Saludos.
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #230 en: Julio 11, 2017, 13:22:13 pm »
¿Que es el Brexit, sino el anticipo de lo que PPCC anuncia?

Echarle la culpa a la UE de que los trabajadores polacos aceptan sueldos polacos, por eso no pueden quemar 1200 libras al mes en la vanidosa hoguera inmobiliaria británica.

Aqui los antieuropeístas también empiezan a asomar la patita, concretamente en la Cataluña separatista donde para defender su contradictoria burbuja ahora quieren hacernos creer que el turismo es tan malo como los trabajadores polacos.

Polacos pidiendo que se vayan los polacos.

 :roto2:

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #231 en: Julio 11, 2017, 13:28:06 pm »
Mi casera no es ninguna malvada multinacional.
Y por supuesto que yo prefiero pagarle a un gestor profesional antes que a un exprimeinquilinos empresario-sin-empresa que me ratea una silla.

Es que el debate no es quién ratea a quien, casera o multinacional. Puede que la segunda lo haga mejor, incluso.

El debate

--- la casera está sometida a las mismas leyes que tú. La ley no "fija" por nacimiento quien es casero y quien inquilino. Mañana, compras acciones de SOCIMI, y eres inquilino y casero a la vez.

Pero
--  una multinacional no opera según las mismas leyes que tú. O no exactamente las mismas.

Es decir, a la hora de cambiar esas leyes, en el caso de multinacionales, debes dar por hecho que tú serás el inquilino, y la multinacional, el casero.
Es decir, partimos de una diferencia "fijada" de nacimiento en los derechos, en la forma de actuar, o de ante quien responden las dos partes-

(Edit: por terminar el razonamiento: la multinacional no va a responder ante tí, en ese caso, ¿ante quien respondes tú? De ahi el debate).

« última modificación: Julio 11, 2017, 13:38:15 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #232 en: Julio 11, 2017, 14:53:54 pm »


Cita de: pisitófilos creditófagos
07/11/2017 en 08:13 a.m.
, como esta vez no tiene cómo ayudar a los perdedores, éstos se van a cabrear con él.

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¿Cómo se interpreta?

-No tiene cómo quitar presión a la deuda bajando tipos.
-¿No puede salvar bancos?


Seguramente no se trate de que no pueda salvar más bancos -que también- sino que no debe hacerlo, y tendrá que dejar que la hostia caiga sobre los pisitófilos de cuello blanco, o sea accionistas y fondistas.

A mi lo único que me preocupa son los depósitos y las tentaciones de políticos cuyos votantes son los perdedores de la burbuja. Lo mismo que dice se aplica a los gobiernos conservadores europeos actuales, en especial el PP. No van a tener con qué contentar a sus votantes.

Yupi_Punto

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #233 en: Julio 11, 2017, 15:10:39 pm »
Mi casera no es ninguna malvada multinacional.
Y por supuesto que yo prefiero pagarle a un gestor profesional antes que a un exprimeinquilinos empresario-sin-empresa que me ratea una silla.

Es que el debate no es quién ratea a quien, casera o multinacional. Puede que la segunda lo haga mejor, incluso.

El debate

--- la casera está sometida a las mismas leyes que tú. La ley no "fija" por nacimiento quien es casero y quien inquilino. Mañana, compras acciones de SOCIMI, y eres inquilino y casero a la vez.

Pero
--  una multinacional no opera según las mismas leyes que tú. O no exactamente las mismas.

Es decir, a la hora de cambiar esas leyes, en el caso de multinacionales, debes dar por hecho que tú serás el inquilino, y la multinacional, el casero.
Es decir, partimos de una diferencia "fijada" de nacimiento en los derechos, en la forma de actuar, o de ante quien responden las dos partes-

(Edit: por terminar el razonamiento: la multinacional no va a responder ante tí, en ese caso, ¿ante quien respondes tú? De ahi el debate).
Yo pediría mucho más cómodo a una multinacional que me recambie la nevera que no a un arrendador particular típico.

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #234 en: Julio 11, 2017, 16:54:19 pm »
Es decir, a la hora de cambiar esas leyes, en el caso de multinacionales, debes dar por hecho que tú serás el inquilino, y la multinacional, el casero.Es decir, partimos de una diferencia "fijada" de nacimiento en los derechos, en la forma de actuar, o de ante quien responden las dos partes-
(Edit: por terminar el razonamiento: la multinacional no va a responder ante tí, en ese caso, ¿ante quien respondes tú? De ahi el debate).

No Saturno.
El debate es que -al igual que eligiendo casero- si quiero suicidarme bebiendo cinco botellas de whisky, lo haré. Independientemente de los juicios morales que hagas sobre el suicidio, o sobre las bondades del comercio justo y las ventajas de un casero amateur, o negro, o pelirrojo.
Porque esa decisión, no te corresponde a ti.
Esa decisión puede ser tan absurda como suicidarme bebiendo 5 o 4 botellas.
No tienes porqué entenderla, ni compartirla, ni mucho menos estimar si "puedo" o "no puedo" entregarle mi dinero a una multinacional, o si quiero comer transgénicos, o beber cocacola.

El problema, es que algunos defienden la libertad "del pueblo" pero luego pretendéis ;) limitar nuestra libertad del pueblo para asociarse, formar empresas, replicar su estructura en diversos territorios nacionales y pedir un justiprecio objetivo a cambio.

Lo que no tiene cabida es que pretendas prohibirlo basándote en algo tan peregrino como "¿ante quien responde una multinacional?" lo cual sólo responde a desconocimiento, o a ganas por llevar el debate... a no se donde jeje.
Las multinacionales no son objetos alienígenas.
Son instrumentos legales formados por personas para ofrecer productos y servicios, desde juguetes hasta rifles de asalto. Sigo sin entender esa falta de coherencia personal cuando seguramente tu ordenador, tu microondas, incluso los grifos de tu bañera, no responde, al criterio de comercio altermundista que me parece intentas aplicar al tema del alquiler.

¿El problema es la "estructura" multinacional, o el "producto o servicio" que ofrece?
« última modificación: Julio 11, 2017, 16:56:16 pm por CHOSEN »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #235 en: Julio 11, 2017, 18:59:16 pm »
Y algunos andan rabiados, pretendiendo que al resto -que ni nos va ni nos viene- sintamos preocupación porque las operaciones de próstata en 2025 las van a tener que pagar de su puto bolsillo.
Anda y que les den!!!
¡Hombre! Pero si tenemos a Andreita Fabra en el foro!!! :biggrin: CHOSEN... no trollees con estas cosas que el karma es muy cabrón... ah, si, otra cosa: no hables por el resto, habla por tí...
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #236 en: Julio 11, 2017, 19:09:12 pm »
Mi casera no es ...
Y por supuesto que yo prefiero ...
Yo, yo, yo, mi, mi, mi...
Podeis probar a mirar un poco más allá de  vez en cuando. Por ejemplo: Me traigo este de visi, del hilo de SNB:
Puntualicemos que no cunden igual 700 o 1.300 de salario con alquileres de 100 o 200 euros al mes que con alquileres de 500 u 800 euros al mes.

Los políticos pueden tener poco que decir y hacer sobre los salarios, pero tienen mucho que decir y hacer sobre los costes inmobiliarios - que mantienen artificialmente elevadísimos a propósito.

De esto, Jacques nunca dice ni pío.

No sea que peligren la cátedra, las apariciones televisivas y radiofónicas, los libros y mamandurrias varias.

Ahora el tema es... sobre los costes inmobiliarios qué (carallo) van a poder decir los políticos si la vivienda está en manos de unas corporaciones (banca, fondos de inversión) que les tienen cogidos por los huevos (la deuda pública y de los partidos políticos) y que no responden ante ningún estado en virtud de su naturaleza multinacional...

...en ese sentido es en el que prefiero que mi enemigo (know your enemy) esté atomizado y sea pequeño a que sea grande y esté bien organizado. (y eso los de arriba lo saben y lo aplican perfectamente, que es que hay que explicaroslo todo, joder)



https://www.youtube.com/watch?v=4smim2MNvF8
« última modificación: Julio 11, 2017, 21:12:39 pm por NosTrasladamus »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #237 en: Julio 11, 2017, 19:22:13 pm »
Ahora el tema es... sobre los costes inmobiliarios qué (carallo) van a poder decir los políticos si la vivienda está en manos de unas corporaciones (banca, fondos de inversión) que les tienen cogidos por los huevos (la deuda pública y de los partidos políticos) y que no responden ante ningún estado en virtud de su naturaleza multinacional...

...en ese sentido es en el que prefiero que mi enemigo (know your enemy) esté atomizado y sea pequeño a que sea grande y esté bien organizado. (que es que hay que explicaroslo todo, joder)

En teoría un casero "profesional" sube y baja precios en consonancia al mercado; no se "enamora" del pisito. Pero esto es "en teoria". El modelo de caseros profesionales, --que poseen edificios completos--, es más ágil para afrontar una reparación, o lo que sea.

Ya se verá "en la práctica".

NosTrasladamus

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #238 en: Julio 11, 2017, 19:27:20 pm »
Ahora el tema es... sobre los costes inmobiliarios qué (carallo) van a poder decir los políticos si la vivienda está en manos de unas corporaciones (banca, fondos de inversión) que les tienen cogidos por los huevos (la deuda pública y de los partidos políticos) y que no responden ante ningún estado en virtud de su naturaleza multinacional...

...en ese sentido es en el que prefiero que mi enemigo (know your enemy) esté atomizado y sea pequeño a que sea grande y esté bien organizado. (que es que hay que explicaroslo todo, joder)

En teoría un casero "profesional" sube y baja precios en consonancia al mercado; no se "enamora" del pisito. Pero esto es "en teoria". El modelo de caseros profesionales, --que poseen edificios completos--, es más ágil para afrontar una reparación, o lo que sea.

Ya se verá "en la práctica".
El problema de los "caseros profesionales" (bonito eufemismo, que estamos hablando de Black Rock, Goldman Sachs, Santander y cia.) no es que responan al "mercado" (entelequia inexistente EMHO) sino cuando llegan a hacerse fuertes/asociarse llegan a controlarlo y lo transforman en no-mercado, es decir, en un mecanismo extractor de rentas a gran escala -igual que hicieron los "constructores profesionales" del G14, al alimón con la banca, qué poca memoria tenemos- ya no digamos cuando pueden "capturar al legislador", otro bonito eufemismo que quiere decir que tienen a sueldo a los representantes políticos corruptos comiendo de su mano o son virtualmente propietarios -deuda "condonada" mediante- del partido político de turno ó hasta del presupuesto de un estado.

En la práctica ya se está viendo lo que estos "caseros profesionales" pueden hacer. Lo de cambiarte ó no la nevera es anecdótico (supongo que los pisos los alquilen vacios, pero vamos, que es indiferente)

Por cierto que no tiene que ser solo exprimeinquilinos particular vs fondo de inversión. ¿Por qué narices no hay ni habŕa un parque decente de alquiler público de vivienda a precio tasado en este santo cortijo?¿por qué no veo a todos en este foro exigiéndo algo así?¿pensais que pisos y locales van a acabar alquilándose por 100 ó 200€ al mes por arte de magia -ó por la "magia" del mercado, que es lo mismo- sabiendo, como sabeis perfectamente, cómo está montado "el tinglao"?
« última modificación: Julio 11, 2017, 21:49:51 pm por NosTrasladamus »
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Yupi_Punto

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #239 en: Julio 11, 2017, 20:20:21 pm »
Un pisito vacío genera pérdidas. Es mucho más proclive a cerrar el piso, mantenerlo vacío y sufrir pérdidas durante años un fanático particular que un fondo de inversión, que en muchos casos se ven acuciados a generar ganancias anuales.
Un fanático aguanta décadas con pérdidas.
« última modificación: Julio 11, 2017, 20:23:35 pm por Yupi_Punto »

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