PPCC-Pisitófilos Creditófagos- Invierno 2021

[Hynkel]

Una buena idea mal diseñada y peor ejecutada, por lo que ha sido incapaz de aprovechar la fuerte recuperación del mercado inmobiliario español.

Pero si en el mismo artículo reconocen que buena parte de los hactibos de Sareb no valen ni regalados .

Sareb ha "cumplido" su función: meter vivienda en el congelador para que manos privadas tuviesen unos años más de negocio. Pero (en esto sí le doy la razón al artículo), una vez que obligan a computarlo como deuda pública (se acabó la filfa), hay que soltar lastre sí o sí.

A los ladrilleros y a sus mamporreros como KoDiario (el nombre que se merece el panfleto de Inda) les suda las pelotas los 10.000 kilos que vamos a pagar los paganinis de siempre. Les preocupa que la parte aprovechable que le queda a Sareb termine de pinchar el globo, y se acabe vivir del hactibo.

[AbiertoPorDemolicion]

Solo he visto la noticia en okdiario así que conviene tomárselo con cierto grado de escepticismo. En cualquier caso, no hará falta esperar mucho para saber si hay algún fundamento detrás de la noticia:

Sareb: crónica de un desastre anunciado por la sobrevaloración de los activos de las cajas quebradas
• Sareb estima que el Estado asumirá una deuda de 8.000 millones si no se alarga su vida más allá de 2027

Eduardo Segovia | 16/01/2022

Javier García del Río, presidente de Sareb.

La nacionalización de Sareb que adelanta OKDIARIO en exclusiva este domingo es la crónica de un fracaso anunciado desde su nacimiento, pero que se ha ido confirmando con los años y que ha costado grandes pérdidas a la banca y, sobre todo, a los contribuyentes españoles(*). Una buena idea mal diseñada y peor ejecutada, por lo que ha sido incapaz de aprovechar la fuerte recuperación del mercado inmobiliario español.

Sareb nació en 2012 para asumir los inmuebles y el crédito promotor de los balances que habían llevado a la quiebra a las cajas de ahorros, por lo que tuvieron que ser rescatadas con dinero público por el FROB. Su creación fue impuesta por la troika (Comisión Europea, BCE y FMI) en el memorandum of understanding firmado con el Gobierno para el rescate de España.

Pero se diseñó con el pecado original de una fuerte sobrevaloración de dichos activos -decidida por el Banco de España y el Ministerio de Economía(**)-, para evitar que el rescate financiero de España fuera mayor de los 41.300 millones que finalmente nos inyectó Europa.

(*) Pérdidas, que han ido directamente al bolsillo del propietariado español, en sus dos vertientes popularcapitalista: revalorizaciones inmobiliarias y en alquileres. Las pérdidas contables de la SAREB van a la deuda pública, que ya pagarán los que vengan por detrás. Eso ya estaba contemplado desde el principio. Había que mantener El Pisito, y diluir las pérdidas en cómodos plazos.

(**) Para salvar el pacto social entre el propietariado popularcapitalista y las mafias politico-mediaticas en los tres niveles de gobierno que forman el estado español.

Los artefactos popularcapitalistas se pasan la contabilidad - patrimonio neto negativo - y la legislación por el forro de ahí abajo:

Artículo 363. Causas de disolución.

1. La sociedad de capital deberá disolverse:

a) Por el cese en el ejercicio de la actividad o actividades que constituyan el objeto social. En particular, se entenderá que se ha producido el cese tras un período de inactividad superior a un año.

b) Por la conclusión de la empresa que constituya su objeto.

c) Por la imposibilidad manifiesta de conseguir el fin social.

d) Por la paralización de los órganos sociales de modo que resulte imposible su funcionamiento.

e) Por pérdidas que dejen reducido el patrimonio neto a una cantidad inferior a la mitad del capital social, a no ser que éste se aumente o se reduzca en la medida suficiente, y siempre que no sea procedente solicitar la declaración de concurso.

f) Por reducción del capital social por debajo del mínimo legal, que no sea consecuencia del cumplimiento de una ley.

g) Porque el valor nominal de las participaciones sociales sin voto o de las acciones sin voto excediera de la mitad del capital social desembolsado y no se restableciera la proporción en el plazo de dos años.

h) Por cualquier otra causa establecida en los estatutos.

2. La sociedad comanditaria por acciones deberá disolverse también por fallecimiento, cese, incapacidad o apertura de la fase de liquidación en el concurso de acreedores de todos los socios colectivos, salvo que en el plazo de seis meses y mediante modificación de los estatutos se incorpore algún socio colectivo o se acuerde la transformación de la sociedad en otro tipo social.

Si es que les da todo igual...han llegado a tal nivel de control social que se están inventado un nuevo lenguaje para meter con calzador sus latrocinios. Por menos de esto, otros han ido a la cárcel.

Y otra cosa...los acreedores de la SAREB, ¿no tienen nada que decir? Será porque somos los españoles y no nos interesa levantar la perdíz de la estafa popularcapitalista de El Pisito.

[Hynkel]

Y otra cosa...los acreedores de la SAREB, ¿no tienen nada que decir? Será porque somos los españoles y no nos interesa levantar la perdíz de la estafa popularcapitalista de El Pisito.

Se sabe, claro que se sabe y claro que hay un pacto de silencio. Es muchísimo más que los administradores de la Sareb. Desde que empezó el boom de la construcción a finales de los 90 hasta hoy, ha habido muchísima mierda, muchísimos sobres, y muchísima gente implicada.

Desde hace tiempo saben que esto no va a durar indefinidamente. Tenemos aquí el invierno demográfico, y el dinero que se nos presta de fuera está mucho más fiscalizado que antes. El pacto es efectivamente diluir las pérdidas, y ganar tiempo para pensar en otra cosa. El relevo generacional pesa lo suyo y muchos propietarios se están retirando e incluso empiezan a pasar a mejor vida.

Me temo que aquí nos vamos a comer otra Ley de Amnistía como la del 77. Pasar página y tapar todo lo pasado.

[senslev]

¿Cómo?

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/vivienda-precios-2.html

Por lo pronto, el departamento de estudios inmobiliarios de Caixabank ha hecho ya una proyección de los precios más allá de 2022 con tres escenarios: el optimista, el más probable y el pesimista. El optimista y el más probable para el banco se alinean sobre la base de un crecimiento sostenido del precio de la vivienda de otro 4-3% interanual hasta diciembre de 2023. El escenario pesimista advierte de un cambio de tendencia el próximo año con una posible caída ya del 6% interanual a partir de septiembre de 2023 y del 7% en diciembre de ese año.

[pollo]

¿Cómo?

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/vivienda-precios-2.html

Por lo pronto, el departamento de estudios inmobiliarios de Caixabank ha hecho ya una proyección de los precios más allá de 2022 con tres escenarios: el optimista, el más probable y el pesimista. El optimista y el más probable para el banco se alinean sobre la base de un crecimiento sostenido del precio de la vivienda de otro 4-3% interanual hasta diciembre de 2023. El escenario pesimista advierte de un cambio de tendencia el próximo año con una posible caída ya del 6% interanual a partir de septiembre de 2023 y del 7% en diciembre de ese año.

Curioso mundo este, en el que que suba el precio de la vivienda a niveles prohibitivos es algo "optimista".

Es curiosa además la dicotomía entre ambos escenarios. Sólo les faltaba decir que "van a subir o van a bajar, según".

[newclo]

Ando un poco desconectado que tengo mucho lío

Quiero "cumplir con mi compromiso" con el foro... así que entro a darle las gracias a Pollo por informar de su ausencia temporal (Derby me tiene muy preocupado, Visi ya no tanto)

Y aprovecho para desearles, por lo que he podido intuir, un Feliz 2024

( ya si eso entro a editar y cambio el 4 por un 5)

[CHOSEN]

El Gobierno [...] Pretende disponer de una Ley Estatal de Vivienda, aparentemente controladora y represora de la usura

Gato escaldao, del agua fría huye.
Y si hacemos una apuesta, yo apuesto a que esa voluntad    terminará en todo lo contrario. Por ejemplo: gentrificando a la fuerza los últimos reductos que puedan resultar interesantes a los himbersores, poniendo negocio privado basado en ladrillo en bandeja pública, por ejemplo... convirtiendo centros de ciudades en urbanizaciones privadas de-facto.
De hecho actúan re-calificando lo ya calificado, a falta de nuevas promociones en los extrarradios, haciendo un traje a medida.

Todo lo que toca un político, ser ruin, mezquino e ignorante a partes iguales, acaba en desastre. Por eso si me preguntan, yo prefiero que no toquen nada.
Si el futuro depende de una decisión política mal vamos.

[sudden and sharp]

12  bumplimit hours must pass before bumping is allowed ....

[Manda huevos...]




El tenis...







... claro... sí claro.













[ Y una mierda!  ]

[sudden and sharp]

[Hodl.]

[sudden and sharp]

SERÁ EL 31/12/2022 (CONT. 2): LA CULPA DERIVATIVA DE LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA YA NO ES DE LA BANCA, SINO DEL FISCO.—

Quedan seis trimestres para vender el máximo número posible de maulas atrangantadas a idiotas dostoyevskianos 'yanosestamosrecuperandistas', resentidos comemierdas y crédulos de la inflación.

[...]

Estos plazos, con lo que ha llovido ya, son una broma de mal gusto.

Al carajo con el BdE, el BCE y lo que sea. Tanto da ya... ya no es creíble en absoluto la supuesta hoja de ruta.







Ya no vale cualquier cosa.

[AbiertoPorDemolicion]

¿Cómo?

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/vivienda-precios-2.html

Por lo pronto, el departamento de estudios inmobiliarios de Caixabank ha hecho ya una proyección de los precios más allá de 2022 con tres escenarios: el optimista, el más probable y el pesimista. El optimista y el más probable para el banco se alinean sobre la base de un crecimiento sostenido del precio de la vivienda de otro 4-3% interanual hasta diciembre de 2023. El escenario pesimista advierte de un cambio de tendencia el próximo año con una posible caída ya del 6% interanual a partir de septiembre de 2023 y del 7% en diciembre de ese año.

Vamoooosssss...alegría, alegría, que mientras los artefactos popularcapitalistas vayan pa'rriba, todo está bien.

Las quiebras de empresas crecieron un 37% a pesar de las moratorias
Miércoles, 5 enero 2022
https://www.lasprovincias.es/economia/quiebras-empresas-crecieron-20220105183058-ntrc.html
De hecho, es uno de los temores que anticipan los expertos de lo que pueda ocurrir cuando esa medida de protección deje de estar vigente. Desde el Consejo General de Economistas apuntan que «el tejido empresarial español está conformado fundamentalmente de pymes, muy sensibles al incremento de los costes energéticos y los costes a laborales, con apenas colchones para, no solo invertir, sino sobrevivir a las incidencias».

[Hynkel]

¿Cómo?

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/vivienda-precios-2.html

Por lo pronto, el departamento de estudios inmobiliarios de Caixabank ha hecho ya una proyección de los precios más allá de 2022 con tres escenarios: el optimista, el más probable y el pesimista. El optimista y el más probable para el banco se alinean sobre la base de un crecimiento sostenido del precio de la vivienda de otro 4-3% interanual hasta diciembre de 2023. El escenario pesimista advierte de un cambio de tendencia el próximo año con una posible caída ya del 6% interanual a partir de septiembre de 2023 y del 7% en diciembre de ese año.

Vamoooosssss...alegría, alegría, que mientras los artefactos popularcapitalistas vayan pa'rriba, todo está bien.

Las quiebras de empresas crecieron un 37% a pesar de las moratorias
Miércoles, 5 enero 2022
https://www.lasprovincias.es/economia/quiebras-empresas-crecieron-20220105183058-ntrc.html
De hecho, es uno de los temores que anticipan los expertos de lo que pueda ocurrir cuando esa medida de protección deje de estar vigente. Desde el Consejo General de Economistas apuntan que «el tejido empresarial español está conformado fundamentalmente de pymes, muy sensibles al incremento de los costes energéticos y los costes a laborales, con apenas colchones para, no solo invertir, sino sobrevivir a las incidencias».

Pero si ya lo sabemos. Otro de mis chascarrillos en el foro es que El Pisito es el último reducto de los rentistas. ¿Cómo van a reconocer problemas, si la alternativa es una mano delante y otra detrás? Recordad los años duros de la crisis, entre 2011 y 2013. El país en depresión económica, récord de paro, récord de emigración, gente que pasó en poco tiempo del "chalete adobao" a comer en Cáritas... y aún así la vivienda sólo bajó un 40% desde máximos.

España ha tenido sus últimos booms económicos sobre todo por el dinero que ha venido de fuera. En los 60 era muy rentable invertir en España, e incluso así sólo nos llegó una parte del boom económico mundial. En los 80 fueron los primeros fondos que venían de Europa. Y lo de finales de los 90 hasta 2007 ya fue el despiporre. Sólo con que fiscalicen el dinero que nos prestan ya se corta el crecimiento especulativo y hay que tirar del crecimiento real. Que lo ha habido este tiempo, también hay que ser justos. España, con sus miserias, ha progresado una burrada desde los 50. Pero sin pastuqui a espuertas, el tocho no se revaloriza. Lo que queda es cuestión de tiempo, y de la Ley de la Gravedad.

Por mucho que los fanzines digan que el tocho sube, si uno se come un despido por cierre de la empresa, sabe perfectamente que o encuentra otro, o que los tochos no se comen.

[JENOFONTE10]

ERACEROÍSMO: ESTÁ TODO PROVISIONADO Y VALORADO A CERO

NO ESTAMOS TRISTES; ESTAMOS SIN RUIDO MENTAL.—
[...]

No piensen tanto.

Gocen con lo que está pasando. Háganlo en 'alta definición', sin ruido mental.

Estamos en pleno proceso de Repinchazo de la Reburbuja.

No se vende nada; ni desagüe ni redesagüe ni nada. No hay inflación significativa ni expectativas de que vaya a haberla; antes al contrario, viene una era de dinero fortísimo. No hay zonas; cada inmueble es un mundo. Ni los bancos actuales ni las autoridades monetarias yerran tanto como se cacarea.

La banca negocia con el Gobierno una 'compensación' fiscal a cambio de Sareb

Las entidades se decantan por poder quedarse con los activos fiscales diferidos (DTA) generados por el deterioro de su participación en el 'banco malo' para así poder obtener cierto beneficio fiscal en el futuro cuando incurra en beneficio

El Gobierno da este martes el primer paso para nacionalizar Sareb. En el Consejo de Ministros se aprobará un decreto ley por el cual el Estado podrá tener una participación superior del 50% del 'banco malo'. Hasta ahora esa cifra estaba limitada a menos de la mitad y por ese motivo el Estado era sólo titular del 45,9% de la entidad.

El cambio de estrategia del Gobierno responde a una orden de Eurostat que obligó a España a computarse las pérdidas totales de Sareb y elevó la deuda del país hasta el 120% del PIB. Tras este jarro de 'agua fría' de Bruselas, el equipo del Ministerio de Economía decidió cambiar de estrategia y pasar a la acción, nacionalizando el 'banco malo' y comprando su participación a los bancos y aseguradoras que están en el capital.

Estas entidades atesoran el 54,1% de Sareb y en su accionariado están todos los grandes bancos salvo BBVA, que capitaneado por aquel entonces por Francisco González decidió no participar en la creación de esta sociedad que aglutinó todos los activos tóxicos de las cajas de ahorro salvadas en la crisis financiera.

Todas las entidades tienen ya provisionada su participación y la tienen valorada a 0 euros en sus balances. Los bancos entienden que ellos ya han hecho un gran esfuerzo al haberse quedado con la enorme deuda de Sareb -aún tiene que devolver 34.918 millones de euros- y por eso negocian en este momento con el Gobierno cuál es la mejor fórmula para la venta de esta participación.

El precio será simbólico, tal y como afirman diferentes fuentes financieras consultadas por Vozpópuli, que han llegado a confirmar que esta cifra podría rondar el euro, mismo precio que pagó el Santander por el Popular. No obstante, no es tanto el cuánto sino el cómo.

Lo que la banca quiere es poder retener los activos fiscales diferidos (DTA) que se han generado durante estos años mediante las provisiones. Esto haría que en el futuro la banca tuviera un cierto alivio fiscal pues cuando se obtenga un beneficio éste se podrá desgravar.

Esta propuesta no es nueva. No obstante, la banca no desiste y espera que esta idea prospere aunque es consciente del precio reputacional que podría pagar el Ejecutivo. Y es que, sin duda, sería una medida muy polémica, pues iría en contra de todo lo que defienden los socios de Gobierno de Pedro Sánchez.

Si bien es cierto, no deja de ser una forma de conseguir que al Estado no le cueste dinero la compra de la participación. Sería como dar una patada hacia delante. Sea como fuere, el cómo aún no está cerrado y se negociará durante las próximas semanas cuando el armazón legal se haya aprobado este martes.

Creación de Sareb
La Sareb nació en 2012 para recapitalizar las entidades financieras más afectadas por la crisis financiera de 2008. En el momento de su constitución, emitió 50.781 millones de euros de deuda avalada por el Tesoro como medio pago para adquirir los activos de las nueve entidades financieras que habían recibido ayudas públicas, una deuda que va amortizando a medida que genera ingresos con la venta y gestión de dichos activos.

Al cierre de 2020, Sareb contaba con un patrimonio neto negativo de 10.528 millones de euros. Hasta entonces, había cancelado el 31,2% de la deuda emitida en su constitución, por lo que todavía debe devolver 34.918 millones de euros.

Santander tiene una participación del 22,23%, CaixaBank cuenta con el 12,24%, Sabadell tiene el 6,61%, Kutxabank un 2,53%, Ibercaja un 1,43%, Bankinter un 1,37%, Unicaja Banco un 1,27%, Cajamar un 1,21%, Mapfre un 1,11% y el resto se lo reparten otras entidades bancarias y aseguradoras con paquetes inferiores al 1%.

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/sareb-deduda-fiscal.html

[Gracias a Derby por sus aportaciones, gracias incluso cuando calla, como ahora, 'sin ruido mental']

Saludos.

[elarquitecto]

ERACEROÍSMO: ESTÁ TODO PROVISIONADO Y VALORADO A CERO

NO ESTAMOS TRISTES; ESTAMOS SIN RUIDO MENTAL.—
[...]

No piensen tanto.

Gocen con lo que está pasando. Háganlo en 'alta definición', sin ruido mental.

Estamos en pleno proceso de Repinchazo de la Reburbuja.

No se vende nada; ni desagüe ni redesagüe ni nada. No hay inflación significativa ni expectativas de que vaya a haberla; antes al contrario, viene una era de dinero fortísimo. No hay zonas; cada inmueble es un mundo. Ni los bancos actuales ni las autoridades monetarias yerran tanto como se cacarea.

La banca negocia con el Gobierno una 'compensación' fiscal a cambio de Sareb

Las entidades se decantan por poder quedarse con los activos fiscales diferidos (DTA) generados por el deterioro de su participación en el 'banco malo' para así poder obtener cierto beneficio fiscal en el futuro cuando incurra en beneficio

El Gobierno da este martes el primer paso para nacionalizar Sareb. En el Consejo de Ministros se aprobará un decreto ley por el cual el Estado podrá tener una participación superior del 50% del 'banco malo'. Hasta ahora esa cifra estaba limitada a menos de la mitad y por ese motivo el Estado era sólo titular del 45,9% de la entidad.

El cambio de estrategia del Gobierno responde a una orden de Eurostat que obligó a España a computarse las pérdidas totales de Sareb y elevó la deuda del país hasta el 120% del PIB. Tras este jarro de 'agua fría' de Bruselas, el equipo del Ministerio de Economía decidió cambiar de estrategia y pasar a la acción, nacionalizando el 'banco malo' y comprando su participación a los bancos y aseguradoras que están en el capital.

Estas entidades atesoran el 54,1% de Sareb y en su accionariado están todos los grandes bancos salvo BBVA, que capitaneado por aquel entonces por Francisco González decidió no participar en la creación de esta sociedad que aglutinó todos los activos tóxicos de las cajas de ahorro salvadas en la crisis financiera.

Todas las entidades tienen ya provisionada su participación y la tienen valorada a 0 euros en sus balances. Los bancos entienden que ellos ya han hecho un gran esfuerzo al haberse quedado con la enorme deuda de Sareb -aún tiene que devolver 34.918 millones de euros- y por eso negocian en este momento con el Gobierno cuál es la mejor fórmula para la venta de esta participación.

El precio será simbólico, tal y como afirman diferentes fuentes financieras consultadas por Vozpópuli, que han llegado a confirmar que esta cifra podría rondar el euro, mismo precio que pagó el Santander por el Popular. No obstante, no es tanto el cuánto sino el cómo.

Lo que la banca quiere es poder retener los activos fiscales diferidos (DTA) que se han generado durante estos años mediante las provisiones. Esto haría que en el futuro la banca tuviera un cierto alivio fiscal pues cuando se obtenga un beneficio éste se podrá desgravar.

Esta propuesta no es nueva. No obstante, la banca no desiste y espera que esta idea prospere aunque es consciente del precio reputacional que podría pagar el Ejecutivo. Y es que, sin duda, sería una medida muy polémica, pues iría en contra de todo lo que defienden los socios de Gobierno de Pedro Sánchez.

Si bien es cierto, no deja de ser una forma de conseguir que al Estado no le cueste dinero la compra de la participación. Sería como dar una patada hacia delante. Sea como fuere, el cómo aún no está cerrado y se negociará durante las próximas semanas cuando el armazón legal se haya aprobado este martes.

Creación de Sareb
La Sareb nació en 2012 para recapitalizar las entidades financieras más afectadas por la crisis financiera de 2008. En el momento de su constitución, emitió 50.781 millones de euros de deuda avalada por el Tesoro como medio pago para adquirir los activos de las nueve entidades financieras que habían recibido ayudas públicas, una deuda que va amortizando a medida que genera ingresos con la venta y gestión de dichos activos.

Al cierre de 2020, Sareb contaba con un patrimonio neto negativo de 10.528 millones de euros. Hasta entonces, había cancelado el 31,2% de la deuda emitida en su constitución, por lo que todavía debe devolver 34.918 millones de euros.

Santander tiene una participación del 22,23%, CaixaBank cuenta con el 12,24%, Sabadell tiene el 6,61%, Kutxabank un 2,53%, Ibercaja un 1,43%, Bankinter un 1,37%, Unicaja Banco un 1,27%, Cajamar un 1,21%, Mapfre un 1,11% y el resto se lo reparten otras entidades bancarias y aseguradoras con paquetes inferiores al 1%.

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/sareb-deduda-fiscal.html

[Gracias a Derby por sus aportaciones, gracias incluso cuando calla, como ahora, 'sin ruido mental']

Saludos.

ppcc dijo el otro día
Lo que no se consiga redesaguar con la espiral mierdista («Bentida supermierda que es todo, que tú te comes mis mierdas como si fuera caviar»), se terminará regalando, porque no nada más caro que un inmueble vacío, acabado como está el juego-de-dinero-sin-trabajar.

a 1€!

[Hynkel]

ppcc dijo el otro día
Lo que no se consiga redesaguar con la espiral mierdista («Bentida supermierda que es todo, que tú te comes mis mierdas como si fuera caviar»), se terminará regalando, porque no nada más caro que un inmueble vacío, acabado como está el juego-de-dinero-sin-trabajar.

a 1€!

Ya pasó en EEUU, en Detroit sobre todo. Salía a cuenta regalar para quitarse de encima los impuestos y los gastos de mantenimiento.

Están retrasando el crack final todo lo que pueden. No sólo porque saben que cuando se acabe la fiesta se acabó vivir de las rentas. También es para que los rezagados con la patata caliente tengan la última oportunidad de pasarla. Es todo un clásico cuando una burbuja especulativa estalla, los mejor informados no tratan de evitar su pinchazo porque saben que es inevitable, sólo buscan ganar tiempo para salirse y ponerse a cubierto.

Ahora ya estamos en ese momento de silencio tenso en que todos (o casi todos) saben lo que hay, pero nadie quiere ser el aguafiestas que hable primero. Un Der Untergang de libro.