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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022  (Leído 431098 veces)

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Cadavre Exquis

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #62 en: Junio 23, 2022, 09:07:13 am »
Google News pagará a los editores para que generen contenidos
Beatriz Arrillaga | 2022.06.23


Saludos.

Cadavre Exquis

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pollo

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #64 en: Junio 23, 2022, 10:11:05 am »
Después de leer por encima todo lo que nos ha traído Cadavre, uno se puede hacer muy bien la idea de qué intereses mueven este país desde hace ya décadas.

Vamos por el mismo camino sin aprender nada, y la hostia es inevitable (sea cuando sea).

panoli

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #65 en: Junio 23, 2022, 10:19:24 am »
Lo mismo te dicen una cosa que la contraria:

https://www.eleconomista.es/vivienda-inmobiliario/noticias/11833868/06/22/Las-afiladas-subidas-de-tipos-de-interes-empiezan-a-pinchar-la-burbuja-global-de-la-vivienda.html

Citar
Las afiladas subidas de tipos de interés empiezan a pinchar la burbuja global de la vivienda
La posible corrección de la vivienda podría dar la puntilla final a la economía

"El peligro es que el ciclo comercial y financiero se reviertan simultáneamente"
El euríbor en Europa y los tipos hipotecarios en EEUU se han disparado


elEconomista.es
23/06/2022 - 8:34
El mercado de la vivienda ha vivido un boom global y sincronizado en los últimos años. La reducción de barreras a los movimientos de capital y, sobre todo, la coordinación del ciclo monetario y económico han provocado que el precio de la vivienda suba a la vez en casi todo el mundo durante años. Esta tendencia se acentuó con la pandemia del covid y las políticas expansivas (monetarias y fiscales) que han inundado de liquidez el mercado y disparado la tasa de ahorro de los hogares en los países desarrollados. Ahora, ese ciclo parece estar revirtiéndose también de forma coordinada. Los tipos de interés, kriptonita del precio de la vivienda, están subiendo a nivel global y en algunos mercados ya empieza a notarse su impacto en el mercado inmobiliario.

A medida que los bancos centrales de todo el mundo aprietan el acelerador de los tipos de interés para intentar frenar a la inflación, los tipos de interés ligados al mercado hipotecario empiezan a convertirse en una suerte de pesadilla para los compradores. Los efectos ya se están sintiendo en países como Canadá, EEUU, Nueva Zelanda y algunos países europeos, donde los mercados inmobiliarios residenciales empiezan a enfriarse. Los tipos de interés ligados a las hipotecas (el euríbor en Europa) se están disparando y, probablemente, frenarán las compras de vivienda.

Hynkel

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #66 en: Junio 23, 2022, 10:26:05 am »
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/06/22/opinion/1655897476_466403.html


Saludos.

Meta ha descubierto que el metaverso necesita tecnología que aún no existe (y se va a gastar un dineral en crearla)
Para sorpresa de nadie, el metaverso no es un lugar ni agradable ni productivo para trabajar

:roto2: :roto2: :roto2:


No sé si lo comenté ya por aquí. En su día trabajé en la industria del videojuego, así que lo de que en casa de herrero cuchillo de palo va mucho más allá de los directivos de las 'big tech'. Cualquier ingeniero decente con unos años de experiencia sabe perfectamente cómo funcionan los mecanismos de recompensa del cerebro, y cómo las empresas los explotan para mantener al personal enganchado con los chutes de dopamina.

Los críos son especialmente vulnerables a eso. En el área de Silicon Valley hay ya bastantes ingenieros que invierten pasta en comprarle a sus hijos libros, juegos de mesa, bicicletas, y en general cualquier entretenimiento que no implique pantallas. Algunos son más extremos en el sentido de que dejan una hora de pantalla al día -o ni eso- mientras que lo no electrónico no tiene límites.


Del Metaverso... leche, es que esto se sabía. Han prometido algo que aún no existe, y aparte del ruido mediático no hay ofertas concretas de las posibilidades que puede ofrecer. Ni siquiera algún ejemplo suelto. Dentro de lo malo, este bluff no tendrá ni tiempo de inflarse.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #67 en: Junio 23, 2022, 10:33:28 am »
Lo mismo te dicen una cosa que la contraria:

https://www.eleconomista.es/vivienda-inmobiliario/noticias/11833868/06/22/Las-afiladas-subidas-de-tipos-de-interes-empiezan-a-pinchar-la-burbuja-global-de-la-vivienda.html

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Las afiladas subidas de tipos de interés empiezan a pinchar la burbuja global de la vivienda
La posible corrección de la vivienda podría dar la puntilla final a la economía

"El peligro es que el ciclo comercial y financiero se reviertan simultáneamente"
El euríbor en Europa y los tipos hipotecarios en EEUU se han disparado


elEconomista.es
23/06/2022 - 8:34
El mercado de la vivienda ha vivido un boom global y sincronizado en los últimos años. La reducción de barreras a los movimientos de capital y, sobre todo, la coordinación del ciclo monetario y económico han provocado que el precio de la vivienda suba a la vez en casi todo el mundo durante años. Esta tendencia se acentuó con la pandemia del covid y las políticas expansivas (monetarias y fiscales) que han inundado de liquidez el mercado y disparado la tasa de ahorro de los hogares en los países desarrollados. Ahora, ese ciclo parece estar revirtiéndose también de forma coordinada. Los tipos de interés, kriptonita del precio de la vivienda, están subiendo a nivel global y en algunos mercados ya empieza a notarse su impacto en el mercado inmobiliario.

A medida que los bancos centrales de todo el mundo aprietan el acelerador de los tipos de interés para intentar frenar a la inflación, los tipos de interés ligados al mercado hipotecario empiezan a convertirse en una suerte de pesadilla para los compradores. Los efectos ya se están sintiendo en países como Canadá, EEUU, Nueva Zelanda y algunos países europeos, donde los mercados inmobiliarios residenciales empiezan a enfriarse. Los tipos de interés ligados a las hipotecas (el euríbor en Europa) se están disparando y, probablemente, frenarán las compras de vivienda.

Después de leer por encima todo lo que nos ha traído Cadavre, uno se puede hacer muy bien la idea de qué intereses mueven este país desde hace ya décadas.

Vamos por el mismo camino sin aprender nada, y la hostia es inevitable (sea cuando sea).


Tampoco tenemos alternativas económicas, pollo. Hace no mucho puse por aquí un artículo del "emprendedor" español que aún abunda. Venía a decir que "como no podemos competir con los europeos en su industria, tenemos que ir a por lo que sólo tenemos nosotros: la cervecita en la playa". Y el ladrillo, que ya venía con una mentalidad desde los pisos del yugo y las flechas, está aún con la cabeza en los 2000. Ni consideran alternativas.

Pasé mucho tiempo en Burbuja, como muchos otros interesados en el tema, y al final lo único que aprendí allí es precisamente... que como país no hemos aprendido nada. Ni el octubre negro de 2008 con un millón de parados de una tacada. Ni seis años de crisis. Ni una bajada que llegó a ser en promedio del 40% desde máximos. No hemos escarmentado con absolutamente nada. Así que sólo queda esperar que las leyes matemáticas y de la Física hagan su trabajo.


De lo que enlaza panoli, es exactamente lo mismo que pasaba en 2007. Ya no era un mero autoengaño sobre "lo bien que va a ir todo". El mercado ya está parado en seco (aunque las autocompras y cambios de cromos tratan de maquillarlo), y ahora se trata de estirar el chicle para encontrar al último pardillo al que puedas pasarle la patata caliente. Y rezar para que ese último pardillo no hayas sido tú mismo. Pero la situación es la que es, no se puede mentir siempre, y siempre se escapa alguna noticia. No hacen falta matemáticas de universidad para saber que si sube el Euribor, las hipotecas son más caras, y eso afecta a las operaciones.

Y más ahora que se sabe perfectamente que esto ya pasó en 2007, y lo que vino después.

Negrule

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #68 en: Junio 23, 2022, 12:48:41 pm »

Lo que vino después no fue precisamente lo que se esperaba, por lo menos por mi parte. Es cierto que hubo dolor, y la travesía se hizo dura, pero el reburbujeo ha sido impresionante y por lo menos a mi me ha dejado estupefacto. No tanto en precios de ventas, pero se me hace imposible visualizar ahora mismo, o en los próximos 2 años, los precios del año 2014. En lo que respecta a las rentas del alquiler, lo que ha sucedido es otro nivel. Por lo tanto no creo que sirva de mucho el “ya sabemos lo que vino después”, ya que el reburbujeo a nivel mundial después de la crisis inmobiliaria ha sido ASOMBROSO. Se lo pensaran mucho antes de bajar los precios, más aún sin darse una debacle del empleo como entonces, los tipos de interés irrisorios, y el turismo por las nubes. No lo tengo nada claro, pero quien sabe…..


Y más ahora que se sabe perfectamente que esto ya pasó en 2007, y lo que vino después.
« última modificación: Junio 23, 2022, 12:52:31 pm por Negrule »

el malo

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #69 en: Junio 23, 2022, 12:50:36 pm »
A mí lo que me sigue asombrando es que los precios en España (en general) los marque la capacidad del pepito para pagar, y los del inmobiliario en particular, su capacidad de endeudamiento.

Nadie se para a discernir entre valor y precio. Si me piden 260.000 por un piso de 2 habitaciones y 320.000 por un piso de 3, nadie piensa por qué una habitación más (que no dejan de ser 12 metros cuadrados y un puñado de ladrillos, cables, una ventana y una puerta) cuestan 60.000 euros (ejemplos reales de obra nueva sacados de idealista).

Si el banco da el dinero, Pepito Martínez se lanza a por el de 3 con el cuchillo entre los dientes. Si no, se "conforma" con el de 2 habitaciones. Y con sonrisa. Nunca pensará que le están timando por el sobreprecio de la habitación extra (ni mucho menos pensar que el de 2 habitaciones está fuera de precio).

Pepito pagará lo que el banco le de sin rechistar. La hipoteca al principio cuesta pero luego ni te enteras.. y tal :troll:

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #70 en: Junio 23, 2022, 13:05:20 pm »

Lo que si tengo claro es que una vez asentado fiar tu futuro habitacional al mercado del alquiler es de muy alto riesgo.


Pepito pagará lo que el banco le de sin rechistar. La hipoteca al principio cuesta pero luego ni te enteras.. y tal :troll:

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #71 en: Junio 23, 2022, 13:17:00 pm »
A mí lo que me sigue asombrando es que los precios en España (en general) los marque la capacidad del pepito para pagar, y los del inmobiliario en particular, su capacidad de endeudamiento.

De hecho, en "Libre Mercado" hubo bastantes artículos atizando a la banca por no conceder hipotecas más caras. O atizar a Sánchez por implementar con tres años de retraso la directiva europea que obligaba a endurecer las condiciones de las hipotecas. :roto2: :roto2: :roto2:

Durante la burbuja teníamos el mantra de que "nunca bajan". De haber sido cierta esa premisa, pues sí, aunque trabajases de reponedor en un supermercado tenía sentido meterte en hipotecas de 300k o más. Total, si en algún momento no podías seguir pagando vendías, y encima hacías algo de negocio.

Ni que decir tiene qué pasó cuando se vio que sí que podían bajar.

Pero esa mentalidad ha quedado. Si resulta que no vienen pepitos con suficiente pasta, la culpa es de los bancos. Con dos narices.

Toda burbuja necesita un flujo constante (y creciente) de dinero barato, así que es común echarle la culpa a quien no quiere prestarlo aunque esté haciendo su trabajo. También es un ataque por la indirecta de que esos precios no son reales.


Sobre lo que comenta Negrule, al principio ha sido una brutal socialización de pérdidas. El congelador de la Sareb estaba para eso, para intentar vender todo el stock acumulado. Algo que no te crees ni harto de peyote porque en el stock hay mierda invendible. Casas en medio de secarrales o en Quintapuñeta de Allálejos.

Lo malo es que el reburbujeo les salió mejor de lo que esperaban y han tratado de volver a los años de más burbuja. De todos modos ahora es más un cambio de cromos. La construcción no se ha reburbujeado, y los bancos controlan bastante más lo que se presta.


Al final esto es el juego de la silla musical. Y puede que la música ya haya dejado de sonar.

pollo

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #72 en: Junio 23, 2022, 13:29:08 pm »

Lo que si tengo claro es que una vez asentado fiar tu futuro habitacional al mercado del alquiler es de muy alto riesgo.


Pepito pagará lo que el banco le de sin rechistar. La hipoteca al principio cuesta pero luego ni te enteras.. y tal :troll:

Pero eso se disolverá como un azucarillo por la demografía y las consiguientes herencias. El declive ya ha comenzado. Primero se notará sólo un poco, en diez años los efectos serán imparables. El "problema" es que no hace falta un hundimiento en la demanda para que ocurra esto, sólo que no se cubra al 100%.

Que lo de heredar no va a ser una solución para todo el mundo, está claro. Pero hay un perfil, yo diría que no precisamente escaso, de persona que no tiene otra alternativa.

Me lo decía un empresario que se dedicaba a la hostelería hace poco: los jóvenes que llegan al mercado directamente ni pueden permitirse trabajar, ya que vienen de familias que ya tiraban a duras penas. Antes un trabajador tenía coche propio, podía comprarse un uniforme, etc. Ahora los que vienen no pueden tener nada de eso porque ni sus padres lo tienen, con lo que en muchos puestos se quedan fuera.

Cuando eso sea significativo (lo tiene que acabar siendo en algún momento), se acabó la fiesta. Ya lo está siendo en el tema laboral, y sólo ha empezado. Todo llega.

el malo

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #73 en: Junio 23, 2022, 13:34:16 pm »

Lo que si tengo claro es que una vez asentado fiar tu futuro habitacional al mercado del alquiler es de muy alto riesgo.


Pepito pagará lo que el banco le de sin rechistar. La hipoteca al principio cuesta pero luego ni te enteras.. y tal :troll:

Lo veo al revés Negrule. Como alquilista convencido que soy (en el contexto actual), es cierto que siempre estás a expensas de que el casero no te haga alguna. También he conocido a caseros que valoran a los buenos inquilinos y no se la juegan por 200 euros más al mes.

¿Me gustaría ser el dueño de mi vivienda actual? Sin duda. ¿Podría pagar las 650.000 libras que pedían por uno similar al lado? No. ¿Merece la pena pagar ese dinero por muy zona pija de Londres que sea? Para mí, ni de coña. 650.000 libras son muuuchos sueldos netos anuales + impuestos + otros costes.

¿Cuánto pagaría yo por algo así? 350.000 libras sería mi límite. Es lo que yo considero que vale vivir donde vivo y hacerme responsable de los gastos de mantenimiento. Me da igual que Buckingham Palace me pille a un paseo (largo, pero puedo ir andando).

Si las cosas vienen mal dadas, no tengo por qué seguir viviendo aquí. Si me quedo en paro me puedo ir a buscar trabajo a cualquier otro punto del país (o del continente). No me quiero ni imaginar estar anclado a un hipotecón en libras durante los próximos 20-30 años (si es que me la dan a 30 años).

Si mañana mi casera me echa me haría un roto enorme. Tanto que me haría replantearme mi vida (puestos a mudarme otra vez, por qué no a otra ciudad o a otro país). Pero eso no me quita el sueño. Lo que sí me lo quitaría es deberle medio kilo de libras al banco.

Cuando me retire ya veremos cómo está asunto. A no ser que haya una guerra, van a sobrar  viviendas para regalar. Y si hay una guerra, la vivienda seguramente sea la última de las preocupaciones de mi yo envejecido.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022
« Respuesta #74 en: Junio 23, 2022, 14:11:11 pm »
Me lo decía un empresario que se dedicaba a la hostelería hace poco: los jóvenes que llegan al mercado directamente ni pueden permitirse trabajar, ya que vienen de familias que ya tiraban a duras penas. Antes un trabajador tenía coche propio, podía comprarse un uniforme, etc. Ahora los que vienen no pueden tener nada de eso porque ni sus padres lo tienen, con lo que en muchos puestos se quedan fuera.

Cuando eso sea significativo (lo tiene que acabar siendo en algún momento), se acabó la fiesta. Ya lo está siendo en el tema laboral, y sólo ha empezado. Todo llega.

Y esto explica parte de la paradoja de que con tres millones de parados haya hosteleros sin cubrir las vacantes. No puedes ir a la temporada alta de Benidorm si los caseros te piden contrato fijo, seis meses por adelantado, y sangre de unicornio.

Vagos siempre hay, pero que lo sean los tres millones de parados que hay es ridículo.

Y otra cosita que ahora mismo aún suena increíble, pero que a eso vamos, es que el paro irá desapareciendo por el invierno demográfico y la jubilación de los últimos boomers.

Supongo que en algún momento cundirá que "si no se cubren todos los puestos de trabajo, es imposible que se habiten todas las viviendas que hay". Pero como decía ayer Wanderer, el "peak currantes" está aquí y nos lo estamos comiendo enterito ya.

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