Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2023

[pollo]

...
La caída de natalidad lleva con nosotros desde los 80 en todo Occidente. Como suelo repetir por aquí, España perdió la tasa de reposición en 1981, y jamás la recuperamos ni con el boom de la construcción en los 2000.

Cuatro décadas en las que las familias con un solo hijo, dos como muchísimo, se han convertido en la norma y no en la excepción. Cuando antes raro era tener menos de tres.

¿En serio estos cenutrios se dan cuenta ahora? Puedo comprar hasta cierto punto que están actuando, que son unos hijueputas, y que sabían que iba a pasar pero tenían un plan. O simplemente contaban con ello sabiendo que no podían hacer nada más que ir saliendo del paso....

Lo interesante es que va en contra de la asunción de que el envejecimiento poblacional es deflacionario. Y de la idea de la era cero y el dinero fortísimo. Yo creo lo segundo, que contaban con ello sabiendo que no podíán hacer nada más. Es la idea del ortograma.

Otra cosa interesante es que quita el mérito a la política monetaria del periodo largo sin inflacion. Hemos tenido un iceberg deflacionario por la incorporación en el mercado capitalista a más de mil millones de trabajadores, lo cual reduce sueldos especialmente cuando activamente se destruyen a los sindicatos. Además del capitalismo popular, la represión sindical es parte fundamental de la narrativa the Thatcher y Reagan. Los iconos de esa represión serian la represión de las huelgas mineras en UK y el show de los controladores aereos de Reagan.

Ojo, que las dinámicas son complejas, y podemos estar perfectamente en una fase intermedia o transitoria. Para finales de año tiene pinta de que va a haber recesión oficialmente (o al menos eso es lo que parece que tienen planeado comunicar) y puede que el comportamiento sea totalmente diferente del esperado.

[Benzino Napaloni]

El FMI pide más subidas de los tipos de interés al BCE y mantenerlos altos durante “un periodo prolongado”

El organismo ve “una inflación persistentemente alta” y recomienda que la política monetaria siga endureciéndose, “manteniendo un sesgo restrictivo”. Es decir, dañando a la economía

Hasta el panfleto de Escolar, hoyja . Para que luego se discuta sobre quién está "en el ajo" y quién no.

Enésimo aviso de que la prioridad es controlar la inflación, o al final será mucho peor.

[asustadísimos]

[Pamplona.— En votos, han empatado derecha e izquierdas. La lista más votada es la de Unión del Pueblo Navarro (9 concejales). Y la segunda más votada, EH-Bildu (8 concejales). Muy lejos, ya, los socialistas (5 concejales). En las coaliciones pesan los concejalillos de las minorías de todo pelaje.

No se dilucida ningún coste electoral a nivel nacional. En el peor de los casos, habría continuidad o, incluso ganancia de votos para los socialistas.

Ténganse en cuenta que el 'bilduetarrismo' es un mito del cuquimacarrismo para consumo interno de la derecha —a los votantes de izquierdas les es indiferente—. Pero que el PPox apoye a unos separatistas barceloneses a los que hace nada metió en la cárcel —y que excarcelaron los socialistas, dando lugar a una oleada de desmayos fariseos— no es ningún mito, sino una gigantesca espina irritativa dentro del propio electorado.

En Pamplona hay incertidumbre, sí, pero nada más. No hay ninguna decisión envenenada.

En cuanto empiece la campaña de las elecciones generales, sabremos si el PSOE quiere ganar de verdad o no. Un servidor piensa que no quiere. Desde luego, objetivamente, le sería perjudicial.

Como decimos, el único problema que hay en que sean del PPox los políticos que ponen cara a los fiscos españoles , es que la suelta del nuevo modelo va a ser por las malas —más rápido y barato para el sistema, aunque doloroso—.

Suponiendo que el fisco estatal queda en manos del PPox, se quemará cuando el propietariado descubra que, de lo suyo, nanay, y sienta en sus carnes el no-por-las-buenas por el que idiotamente ha optado en la suelta del nuevo modelo, ensoñado con ideítas sobre el equilibrio económico según modelitos que solo se dan en la pizarra de clase.

Además, está el efecto Soto del Real. Del PPox, el PP es un partido fallido y descompuesto, siglas huecas. Vox, el espíritu santo.

Y dada la laminación del 'podemiteo' y del 'ciudadaneo', los socialistas van a ser hegemónicos en la fase constituyente del próximo modelo. El rey nombrará duque a Sánchez, como su padre hizo con Suárez, porque en la España posfranquista, si tu nombre no termina en -ez no eres nadie. Si termina en -oy, Godoy, exiliado. Si termina en doble vocal abierta y la primera es la que lleva el acento prosódico, en España te sobra toda tilde, anglo.

Todo encaja en el ortograma. Solo que 2024, que ya era bonito, va a ser precioso.]

[asustadísimos]

[Desastre en 'The Ocean Race'.— Nada más salir en la última etapa La Haya-Génova, después de haber dado la durísima vuelta al mundo a toda velocidad, el último, el equipo de la UE, ha embestido al primero, el equipo de EEUU. El de la UE era el único con la única tripulante española que hay en la clase IMOCA, que es la que cuenta (hay dos clases). Avergonzado, se ha retirado. El velero de EEUU ha regresado a puerto a ver si puede reparar el boquete y decidir si sale o no para navegar solo.

Quedan tres veleros en competición. Ahora están en el Canal de Mancha (si van a La Haya verán amarrado al velero de EEUU):
https://www.theoceanrace.com/es/racing/tracker ]

[asustadísimos]

[No entienden la política monetaria porque sus cerebros les impiden ver que la inflación que combaten las autoridades es la 'de activos'.]

[el malo]

El BCE preocupado porque suben los sueldos pero no se ha preocupado en los últimos 10 años de la progresiva pérdida de poder adquisitivo que ha llevado los sueldos por debajo del nivel de subsistencia digna.

Yo niego directamente la mayor, por dos motivos:

• Hay más despilfarro en lujos innecesarios que nunca, en concreto viajes, teléfonos móviles, etc. Una cosa no es compatible con la otra. Todos los jóvenes que conozco que quieren trabajar lo están haciendo.
• Los sueldos están en el nivel de subsistencia y un cacho más. El problema es la vivienda. Si elminas el tramo usurero de impuesto privado, de pronto la cosa cuadra mucho mejor. Y este tramo usurero no solo tiene implicaciones económicas, sino que bloquea toda la sociedad y toda la economía por el tipo de bien que es.

Pollo yo lo que veo es que la gente más joven se pega "lujos" (habría que ver qué son esos lujos) porque no puede aspirar a nada más. Ni aún dejando de salir, viajar, ni llevando una vida de supervivencia podrán ahorrar lo más mínimo para salir del pozo de miseria que supone el impuesto privado. Sí, te doy la razón en que hay trabajo. ¿Y los sueldos? ¿dan para mantener una vida medio digna o para formar una familia? No.

Dices que hay lujos porque viajan. Cualquiera con 200€ en el banco se puede ir 3 días a cualquier destino europeo, vuelo low cost, hotel con baño compartido y bocadillo. ¿Eso es un lujo? Para mí eso es una vía de escape. Lo de los móviles, igual. Los hay de poco más de 200€ y los hay de más de 1000€, y por fuera se parecen mucho. Y son imprescidibles para hacer una vida normal.

Para mí un lujo cuando eres joven es, por ejemplo, comprarte un coche nuevo. ¿A cuántos conoces? Yo a unos cuantos contados, y que ya venían con el riñós cubierto porque detrás tienen a la familia respaldando.

Un chaval normal sin respaldo familiar, ni ahorrándose todas las salidas ni perdiéndose todas las fiestas conseguirá juntar lo suficiente para ser independiente, con un nivel de vida parecido al de varias generaciones anteriores, sin encadenarse de por vida a una deuda impagable. Y qué coño, que son jovenes. ¿Qué queremos? ¿que no se vayan de festivales a liarla? pues si no lo hacen con veintipocos, ya me dirán cuándo lo van a hacer.

Estoy de acuerdo que el problema es la vivienda, pero es que eso afecta al resto de nuestras decisiones vitales. En tiempos de mi padre, un sueldo normal mantenía una familia de 4-5 miembros. Hoy hacen falta dos sueldos para mantenerse dos personas (2 + mascotas).

[Saturio]

Esta vez, adiós de verdad.

Me despido del foro de Hynkel.

[pollo]

El BCE preocupado porque suben los sueldos pero no se ha preocupado en los últimos 10 años de la progresiva pérdida de poder adquisitivo que ha llevado los sueldos por debajo del nivel de subsistencia digna.

Yo niego directamente la mayor, por dos motivos:

• Hay más despilfarro en lujos innecesarios que nunca, en concreto viajes, teléfonos móviles, etc. Una cosa no es compatible con la otra. Todos los jóvenes que conozco que quieren trabajar lo están haciendo.
• Los sueldos están en el nivel de subsistencia y un cacho más. El problema es la vivienda. Si elminas el tramo usurero de impuesto privado, de pronto la cosa cuadra mucho mejor. Y este tramo usurero no solo tiene implicaciones económicas, sino que bloquea toda la sociedad y toda la economía por el tipo de bien que es.

Pollo yo lo que veo es que la gente más joven se pega "lujos" (habría que ver qué son esos lujos) porque no puede aspirar a nada más. Ni aún dejando de salir, viajar, ni llevando una vida de supervivencia podrán ahorrar lo más mínimo para salir del pozo de miseria que supone el impuesto privado. Sí, te doy la razón en que hay trabajo. ¿Y los sueldos? ¿dan para mantener una vida medio digna o para formar una familia? No.

Dices que hay lujos porque viajan. Cualquiera con 200€ en el banco se puede ir 3 días a cualquier destino europeo, vuelo low cost, hotel con baño compartido y bocadillo. ¿Eso es un lujo? Para mí eso es una vía de escape. Lo de los móviles, igual. Los hay de poco más de 200€ y los hay de más de 1000€, y por fuera se parecen mucho. Y son imprescidibles para hacer una vida normal.

Para mí un lujo cuando eres joven es, por ejemplo, comprarte un coche nuevo. ¿A cuántos conoces? Yo a unos cuantos contados, y que ya venían con el riñós cubierto porque detrás tienen a la familia respaldando.

Un chaval normal sin respaldo familiar, ni ahorrándose todas las salidas ni perdiéndose todas las fiestas conseguirá juntar lo suficiente para ser independiente, con un nivel de vida parecido al de varias generaciones anteriores, sin encadenarse de por vida a una deuda impagable. Y qué coño, que son jovenes. ¿Qué queremos? ¿que no se vayan de festivales a liarla? pues si no lo hacen con veintipocos, ya me dirán cuándo lo van a hacer.

Estoy de acuerdo que el problema es la vivienda, pero es que eso afecta al resto de nuestras decisiones vitales. En tiempos de mi padre, un sueldo normal mantenía una familia de 4-5 miembros. Hoy hacen falta dos sueldos para mantenerse dos personas (2 + mascotas).

Pues no es tan distinto, aunque no coincidimos en el análisis. Básicamente lo que quiero decir es que si no fuese por la vivienda, los salarios alcanzarían para una vida bastante más holgada (sin entrar siquiera en los costes sociales y económicos indirectos, que son muchos y aún más graves).

[Benzino Napaloni]

Pues no es tan distinto, aunque no coincidimos en el análisis. Básicamente lo que quiero decir es que si no fuese por la vivienda, los salarios alcanzarían para una vida bastante más holgada (sin entrar siquiera en los costes sociales y económicos indirectos, que son muchos y aún más graves).

Un conocido mío, harto de chupar paro en España, acabó probando de expat. Probablemente no se casará ni formará familia nunca, pero sólo por el hecho de volar dejó de hacer muchas tonterías.

En el momento en el que el ladrillo se ponga a su precio real, muchas de estas actitudes de evasión desaparecerán solas. El problema es que el "ladrillariado" ya ha dejado clara su postura y han gritado Pisito o Muerte. Lo hicieron hace bastantes años. El problemilla es que para la muerte igual no queda mucho...

[el malo]

Esta vez, adiós de verdad.

Me despido del foro de Hynkel.

¿? ¿Qué ha pasado? 

[Benzino Napaloni]

Esta vez, adiós de verdad.

Me despido del foro de Hynkel.

¿? ¿Qué ha pasado? 

Supongo que es por esto y los mensajes de después:
https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2591.msg216193#msg216193

[el malo]

Reproduzco aquí, por su interés, del hilo del invierno demográfico.

Un artículo relacionado que posteé hace algún tiempo pero no lo encuentro.
Es el resumen de un libro publicado en 2020, escrito entre otros por un antigio miembro del comité de politica monetaria del Bank of England

La frase destacada en negrita es para que no se la pierda asustadísimos.
El otro día oí un símil parecido al de la inflación y el fenómeno balístico, pero algo más siniestro. Morirte porque te has tirado de un puente es, siempre y en todas partes, un fenómeno gravitatorio.

Saludos a todos, sigo leyendo cuando puedo pero con poco que aportar.

https://blogs.lse.ac.uk/businessreview/2020/09/18/the-great-demographic-reversal-and-what-it-means-for-the-economy/

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The great demographic reversal and the retreat from globalisation will bring back stronger inflationary pressures – this is our highest conviction view. Worsening dependency ratios naturally raise inflation. The lesser availability of labour at home and abroad will serve to restore the (previously diminished) bargaining power of labour. It will also end up raising the equilibrium natural rate of unemployment. Households will save less, and invest more in housing, than some mainstream models suggest.  The non-financial corporate sector may have to invest more to hold down unit labour costs, though we are agnostic about the various causes for recent low investment rates. But we doubt that politicians, facing rising health and pension costs, will be prepared or able to raise taxes enough to equilibrate the economy via fiscal policy.
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From 1750 until 1950 inflationary expectations, and nominal and real interest rates, remained roughly constant, in the UK at least, while inflation was a function of occasional wars and the vagaries of harvest. After the 1950s there was a strong upwards trend in inflation, inflationary expectations and nominal interest rates (1950 – 1980), followed by an extraordinary downwards trend in inflation, inflationary expectations and both nominal and real interest rates (1980 – 2020). The earlier trend can be ascribed to a doomed, but well intentioned, attempt to keep unemployment below its rising natural rate, with the monetary regime allowing that to happen. We ascribe the subsequent downwards trend to underlying demography and globalisation factors. Given the expansionary intent of monetary policies, it is hard to claim that such disinflation was a monetary phenomenon.
...

Interesante reflexión, y para mí, contraintuitiva.

Haciendo un análisis de brocha gorda diría que si cuando hay crecimiento (económico, de población, crecimiento en general) hay inflación, lo suyo es que cuando hay decrecimiento hubiera deflación.

Entrando más en detalle, diría que al haber menos gente para los mismos recursos (porque gracias a la tecnología podemos producir prácticamente lo mismo con la mitad de mano de obra que a principios de siglo), la abundancia empuja a la deflación.

Por donde no paso es por "al haber menos demografía, los hogares invertirán más en vivienda". ¿De qué chistera se sacan ese razonamiento? Si hay menos gente, ¿para qué carajo se iba a invertir más en vivienda?

[Benzino Napaloni]

Por donde no paso es por "al haber menos demografía, los hogares invertirán más en vivienda". ¿De qué chistera se sacan ese razonamiento? Si hay menos gente, ¿para qué carajo se iba a invertir más en vivienda?

Si no fuese porque ya sabemos para dónde barre el "argumento", lo compraría. Si la población baja, hay más vivienda disponible y es más viable tener una segunda residencia, por ejemplo.

Pero en un mercado real es como compararlo con un autobús urbano. Si va con poca gente y hay asientos de sobra, ¿qué valor tienen los asientos? Por eso no importa poner la bolsa de la compra en otro asiento cuando el bus va vacío.


Llevan muchos años manipulando la "demanda". Cómo estará de tensa la cosa si tienen que llegar a estos extremos de convencernos de que las vacas vuelan.

[Derby]

https://www.reuters.com/markets/europe/sweden-braces-fallout-property-slump-2023-06-16/

Sweden braces for fallout from property slump

*SBB, landlord with public property, at centre of fallout
*Minister says ready to act if more 'accidents'
*Swedish house prices drop by a fifth


STOCKHOLM/FRANKFURT, June 16 (Reuters) - Sweden's government is ready to step in to stem the fallout from a property rout if tumbling prices cause a wider crisis - a potential harbinger of trouble across Europe.

High debts, rising interest rates and a wilting economy has produced a toxic cocktail for Sweden's commercial property companies, with several cut to junk by rating agencies.

House prices are also down by around one-fifth since their March 2022 peak, according to the Organisation for Economic Cooperation and Development (OECD), reflecting soaring mortgage costs.

Swedish Financial Markets Minister Niklas Wykman told Reuters the state has the financial clout to prevent a property market plunge from engulfing the country, one of Europe's wealthiest, and its banks.

"There is a preparedness to act," he said.

"If ... more accidents happen ... or ... new risks are revealed ... or threats to the financial system arise, then the most important thing from a stability perspective is to have a broad tool box ... which the state can use."

Concerns about the property sector are already weighing on the currency, while investors are wondering if Sweden is only the first domino to fall in Europe.

Sweden and Germany are among the worst affected by a widening property slump on the continent, according to Eurostat.

Earlier this week, the OECD warned of 'financial stability risks' in Sweden, pointing to banks' heavy lending to property companies and homeowners, most of whom have floating-rate mortgages that move in lock-step with rising interest rates.

Although Wykman did not outline how his government could act and emphasised that banks were "profitable and stable", his comments underscore growing worry in Stockholm.

In the early 1990s, the collapse of a Swedish housing bubble triggered the nationalisation of two banks, the bailout of a third and a devaluation of the Swedish crown, plunging the country into a deep recession.

"It is clear that Sweden has low government debt and the ability to react if a crisis ... were to develop," said Wykman.



SCRAMBLE

Property is the lynchpin of the Swedish economy, making up 80% of household debt. Weighed down by home loans, Swedes are twice as heavily indebted as Germans or Italians.

Commercial real estate makes up 18% of bank loans, according to the OECD, more than three times the level in Spain or Ireland.

Swedish officials are worried that banks could compound property companies' troubled by cutting credit, triggering firesales that would further drag down the market.

One of Sweden's biggest landlords, SBB (SBBb.ST), is at the centre of the spiral. It is scrambling to salvage its finances after recently seeing its credit rating downgraded to junk.

The company was founded by a former social democrat politician, Ilija Batljan, who built up vast debts, buying public property including social housing, government offices, schools, hospitals, police stations and an army facility.

Hit by soaring interest rates that forced the company to cancel its dividend and scrap a share issue, SBB is now hunting for a buyer of all or parts of its business after Batljan was forced to step down.

SBB had 81 billion Swedish crowns ($7.6 billion) of debt as of March, with around 15% of it maturing within one year.

The company told Reuters it had taken steps to strengthen its liquidity position, including selling a stake in a construction firm.

But SBB's problems, which some analysts blame in part for Sweden's sinking currency, are causing alarm in Stockholm. Its ownership of swathes of public property, puts a question mark over the provision of government services.

Coupled with falling property prices and rising mortgage costs, the crisis also threatens a voter backlash against a government already under pressure over a rising tide of gang violence.

Financial markets minister Wykman said he had held discussions with banks, property companies and investors about the entire commercial property market.

He later told parliament that while he was prepared to act to preserve financial stability, he would not "meddle" or "nationalise for the sake of nationalising", rejecting calls by some lawmakers to intervene in commercial property.

This week, analysts at JP Morgan said big banks in Sweden, which had 1 trillion Swedish crowns of property exposure, were 'ill-prepared' for losses.

The four main banks in Sweden played down any threat. Swedbank (SWEDa.ST) told Reuters it had been careful in lending. Finland's Nordea (NDAFI.HE) said its loans were strong and well diversified.

SEB (SEBa.ST) said it was "strong" and its credit quality "robust". Handelsbanken (SHBa.ST) referred to a recent presentation, where it said that its property lending was conservative and diversified.

"When it comes to the commercial property side, clearly there are contagion risks," Wykman said, without singling out individual companies.

"It could be that one or more company sells assets. It leads to other companies having to revalue assets and that can, in turn, mean that more companies need to make changes."

[Derby]

https://www.chicagotribune.com/business/ct-biz-off-the-charts-home-equity-ap-20230615-cdtaxb42ybhnflnglm44jshbha-story.html

Housing slowdown leads to first annual drop in US homeowner equity since 2012

For the first time in more than a decade, the average U.S. homeowner with a mortgage has less home equity than they did a year earlier.

Among the roughly 63% of U.S. homes with a mortgage, average homeowner equity per borrower was $274,070 in the first quarter, down 1.9% from the same quarter last year, according to real estate data tracker CoreLogic.

The last time average homeowner equity fell year-over-year was in the first quarter of 2012, when the housing market was still regaining its footing after the mortgage meltdown and ensuing foreclosure crisis that helped trigger the Great Recession.

All told, U.S. homeowners with a mortgage lost a combined $108.4 billion in home equity between the first quarter of last year and the first three months of 2023, a drop of 0.7%, according to CoreLogic.

Homeowner equity, which represents the current value of the property minus what’s still owed on the mortgage, tends to rise and fall along with home prices.(...)