PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Primavera 2025

[BENDITALIQUIDEZ]

Las malas lenguas de internet (a las que les doy una credibilidad muy muy limitada) hablan de un precio de la electricidad negativo y de una desconexión de las fuentes más baratas (por eso la hidroeléctrica estaba parada por mantenimiento). Esta desconexión para usar energías más caras es algo que viene siendo habitual, pero esta vez parece que o no se coordinaron bien los apagones o que a alguien se le fue la mano.

De nuevo, tomen esta información con pinzas y no le den más credibilidad de la necesaria hasta que no se investigue a fondo. Aunque si es el caso, habrá que ver qué versión nos cuentan.

Un apunte, esta mañana en Madrid está todo el mundo más suave que un guante. Ni una pitada en el tráfico. Ni un empujón en las colas.

Creo que en un evento así todo el mundo esperaba caos y al revés, la gente estaba de terraceo, hablando en las calles, intentando enterarse de algo.

No había ni tele ni Internet, la máquina de ponerle al personal la cabeza como un bombo estaba fuera de línea.

[Saturio]

A estas horas los ciclos combinados a tope.

Saturio, por curiosidad, ¿donde se miran esas cosas? Gracias 

EDITO para autoresponderme  : https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacionalau/total/2025-04-29

¿No hay nuclear?

Supongo que es lo más difícil y último en poder levantar. Tendremos que tirar bastante de los ciclos combinados.

[CHOSEN]

También pudiera ser que el capitalismo como sistema persista, trasladando la vivienda al conjunto de cosas que, dado su escaso beneficio (inmediato), atiende el Estado, como sanidad o alta velocidad.
La cuestión es que ni siquiera los más comunistas entre los comunistas están por ello (mismacestahuevones). Qué pereza.
Aqui tiene que empezar a morir gente para que esto se solucione.
Me refiero a que haya un salto generacional.
Yo ya empiezo a dudar incluso que llegue a haber PLANIFICACIÓN (pública) en materia de vivienda. Ojo que Japón ya pasó por eso y se lo comieron, enterito. Aún siguen.

[muyuu]

Me imagino una Españazuela con una penetración del 90%+ de coches eléctricos, hubiera sido muchísimo más grave porque la cantidad de gente capaz de asistir a otros que se hubieran quedado tirados por ahí hubiera sido mínima y estarían desbordados.

[Raf909]

A estas horas los ciclos combinados a tope.

Saturio, por curiosidad, ¿donde se miran esas cosas? Gracias 

EDITO para autoresponderme  : https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacionalau/total/2025-04-29

¿No hay nuclear?

Supongo que es lo más difícil y último en poder levantar. Tendremos que tirar bastante de los ciclos combinados.

Llevamos desde semana santa con nucleares paradas porque no les convenía le precio del mix. Así que "mantenimiento". Una nuclear no se arranca como un coche, es un proceso de horas o días (dependiendo el tipo de parada y del reactor).

A mí cada vez me cuadra más que ayer se le fue la mano a todos. Los ciclos combinados estaban parados para no quemar gas por precio, las nucleares ídem, algunas hidroeléctricas también ... me cuadraría mucho con lo que dice Turiel de que en ocasiones  que hay ese desajuste entre oferta y demanda, se para la gran industria, y quizá ayer no se llegó a tiempo, o se falló en predicciones de generación debido a cambios climatológicos.

Estoy especulando... pero creo que debe ser algo así por lo que tardó el presidente (las 2 veces) en salir a dar explicaciones. Y porque las explicaciones eran de patio de colegio (oscilaciones...). Quizá en medio de una gran crisis no sea el momento de ponerse a culpar a nadie... o quizá REE o las grandes distribuidoras no le estaban dando toda la info al gobierno...

Sea como fuere, huele a chapuza o falta de inversión y/o planificación. Si es por apagar (voluntariamente) hidroeléctrica, ciclos y nuclear, sinceramente, exprópiese y que lo gestione el estado. Que pongan a técnicos (no encorbatados de excel) a tomar decisiones.

Y mira que ayer no pasó nada. Los vuelos (más o menos funcionaron) no murió nadie (que sepamos), era primavera (te coge una ola de frío y tenemos a todo el país sin calefacción), y hasta pasó al mediodía (cuando hay luz solar). Si esto pasa un finde con partidos de liga por la noche... os imagináis tener que desalojar el Bernabéu y el camp Nou a oscuras, sin saber que pasa y con caos en el tráfico por la falta de semáforos?

[Raf909]

Me imagino una Españazuela con una penetración del 90%+ de coches eléctricos, hubiera sido muchísimo más grave porque la cantidad de gente capaz de asistir a otros que se hubieran quedado tirados por ahí hubiera sido mínima y estarían desbordados.

No estoy de acuerdo. Ayer tampoco podías poner gasolina. hasta donde yo se (corregidme si me equivoco) para poner gasolina hace falta electricidad, porque el surtidor va con electricidad. Y el TPV para pagar también... y el TPV necesita también internet para hacer la transacción con el banco...

Coches eléctricos con 400Km de autonomía sería el mismo escenario que ayer. Quien tuviera el depósito lleno (batería llena) se movería, el que no, no. Quizá hasta sería más fácil con coches eléctricos, ya que muchos permiten Vehicle-to-Load (V2L), que usar la batería del coche para alimentar la casa 

[muyuu]

Me imagino una Españazuela con una penetración del 90%+ de coches eléctricos, hubiera sido muchísimo más grave porque la cantidad de gente capaz de asistir a otros que se hubieran quedado tirados por ahí hubiera sido mínima y estarían desbordados.

No estoy de acuerdo. Ayer tampoco podías poner gasolina. hasta donde yo se (corregidme si me equivoco) para poner gasolina hace falta electricidad, porque el surtidor va con electricidad. Y el TPV para pagar también... y el TPV necesita también internet para hacer la transacción con el banco...

Coches eléctricos con 400Km de autonomía sería el mismo escenario que ayer. Quien tuviera el depósito lleno (batería llena) se movería, el que no, no. Quizá hasta sería más fácil con coches eléctricos, ya que muchos permiten Vehicle-to-Load (V2L), que usar la batería del coche para alimentar la casa 

Los coches eléctricos no tienen la autonomía de los de combustión ahora mismo por muy temprano que te levantes. Por cierto mi hermano echó diésel ayer durante el apagón, aunque seguramente casi todos los surtidores dejaron de funcionar ya que es raro que tengan generadores.

A día de hoy el coche eléctrico tiene mucha menor autonomía. Si tienes tus placas solares y tus baterías en casa eres Gardel pero no es lo más habitual. Si esto ayer hubiera pasado con muchos más coches eléctricos de los de ahora mismo, hubiera sido bastante más grave.

[Frommer]

Yo por motivos laborales conozco de refilón la implantación de renovables en la línea Aragón-Cataluña y es un auténtico desmadre. Es poner molinos donde sea y como sea. No se creerían (bueno si) la absoluta falta de control y gestión del territorio por parte del Gobierno Central. Es que les importa un pito, especialmente Aragón, con Cataluña van con más cuidado. No hay ni se espera ordenación del territorio.

Edito para añadir, como ejemplo, que se autorizan parques eólicos en zonas de regadío en la que se está llevando a cabo (esta sin finalizar) un proceso de concentración parcelaria. Esto significa que el polígono y parcela donde se pretende ubicar un molino ni siquiera va a existir en breve. Imaginen en lío. Amén de que es imponer un proyecto que se declara de interés general sobre otro que lo ha sido declarado también con anterioridad.
Además de lo que supone y significa ocupar tierras buenas y productivas en lugar de ubicar la energía en secanos que no valen para nada. Es decir, que o bien no hay nadie al volante de la ordenación del territorio o bien se está haciendo un egipcio con la otra mano.

[newclo]

Buenas tardes

Ya hemos visto un barco bloqueando el Canal de Suez (y dibujando un pene en su trayectoria), hemos visto a unos pescadores cargarse sin querer el NordStream 2... se están negociando pactos geoestratéticos de bloques gordos... y justo el apagón, de día y atendiendo el Estado a las Comunidades que sí pidieron ayuda en tiempo y forma... no sé Rick....


Por desgracia no pongo en duda que el Diseño de las conexiones energéticas y el mantenimiento sean mediocres. Ni que los más listos no están en el puesto que merecen. Ni tampoco que hay muchas negociaciones en juego de bloques y coto a lo verde.


Vamos a ver qué tipo de mascarilla nos ponen ahora tras el apagón y tendremos un poco más idea de lo que ha pasado.
Pero creo que todos hemos metido alguna cosa nueva en la mochila de 72horas


" Por sus frutos los conoceréis "

¿ Vuelta a las nucleares ?
¿ Campeón Nacional de la Energía?
¿ Meritocracia en los puestos importantes?
¿ Inversiones silenciosas (y muy caras) en lo necesario ? (Planificación sensata a Largo Plazo !)
¿ Simplemente un nuevo macro paquete de deuda adicional no computable a efectos de endeudamiento (más impuestos, sí) ?

Nota mental: ¿ quién coño se anima a montar una empresa en España con estos mimbres?

[el malo]

Buenas tardes

Ya hemos visto un barco bloqueando el Canal de Suez (y dibujando un pene en su trayectoria), hemos visto a unos pescadores cargarse sin querer el NordStream 2... se están negociando pactos geoestratéticos de bloques gordos... y justo el apagón, de día y atendiendo el Estado a las Comunidades que sí pidieron ayuda en tiempo y forma... no sé Rick....


Por desgracia no pongo en duda que el Diseño de las conexiones energéticas y el mantenimiento sean mediocres. Ni que los más listos no están en el puesto que merecen. Ni tampoco que hay muchas negociaciones en juego de bloques y coto a lo verde.


Vamos a ver qué tipo de mascarilla nos ponen ahora tras el apagón y tendremos un poco más idea de lo que ha pasado.
Pero creo que todos hemos metido alguna cosa nueva en la mochila de 72horas


" Por sus frutos los conoceréis "

¿ Vuelta a las nucleares ?
¿ Campeón Nacional de la Energía?
¿ Meritocracia en los puestos importantes?
¿ Inversiones silenciosas (y muy caras) en lo necesario ? (Planificación sensata a Largo Plazo !)
¿ Simplemente un nuevo macro paquete de deuda adicional no computable a efectos de endeudamiento (más impuestos, sí) ?

Nota mental: ¿ quién coño se anima a montar una empresa en España con estos mimbres?

Yo aquí veo (desde la barra del bar) o una incompetencia brutal o la excusa perfecta para recular con el tema de las nucleares -o las dos-. En un país serio Corredor estaría escribiendo la carta de dimisión, que anunciaría antes de la rueda de prensa de las conclusiones de la investigación.

Cada día me dan más asco. No han sabido gestionar nada, ni el agua, ni la energía, ni la vivienda, ni los alimentos, nada de nada. Luego que si vienen populismos y revoluciones.

[sudden and sharp]

65% off-exchange volume

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[sudden and sharp]

 

[errozate]

Siempre me acordaré del día del apagón. Cuando cruzas en coche por el puente de Colindres y luego el puente sobre el Aguera, junto a Oriñón, en un risco se observa la Virgen de las Nieves, y siempre se lo comento a mi mujer. Y justo, ayer, subí hasta cerca de la ermita y subimos, ya que el día estaba claro. Se veía Santander y las montañas nevadas (la parte de Reinosa, probablemente), y había quitado la antena al coche y no cogía bien las emisoras y parecía que no había cobertura en el móvil. Sin más. Al final bajamos a Escalante, junto a Santoña a comer; y ahí nos dice que no hay menú, que no puede cocinar y que hay un apagón en toda España y Portugal. Pasamos por Santoña y para Bilbao. Todo normal en carretera. Y los semáforos más importantes funcionaban.

Ahora al pasar por la A-8 por esa zona siempre me acordaré del apagón.

Esta es la ermita de Guriezo. Entre Guriezo y Ampuero.

https://youtu.be/Vhw1KJZ1q-A?si=rkuGl6ANSpaIbzhB

[asustadísimos]

[No olvidemos que España tenía su 'campeón nacional de la electricidad' heredado del franquismo —Endesa, Empresa Nacional de Electricidad, de 1944—; campeón que la derecha política entregó estúpidamente al ¡¡¡Estado italiano!!! —Enel— (cuando el sentido común eurocapitalista es que formara parte de la lógica económica seudoprivada alemana —EoN—), de la mano de la 'inmofamilia' Entrecanales; a esta segunda a sabiendas de que sería una de las grandes víctimas del Pinchazo de la Burbuja, burbuja que se negaba ridículamente (el mantra: https://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto). Hoy, Endesa es solo estatal italiana (70% Enel y 30% 'free float', que habrá que ver). Ja, ja, ja, los liberaleees españolees. 'Pro memoria': Hoy el sector solo tiene tres grandes empresas —lo demás, morralla—: Endesa-Enel, Iberdrola y Naturgy-Gas Natural.

Y tampoco olvidemos que 'Ibertrola' desdobló su capital ¡¡¡por cuatro!!!; hizo de su consejero delegado el trabajador-directivo mejor pagado de España; y adquirió la electricidad de esa tierra inhóspita y deshabitada que es Escocia por una millonada financiada con bonos emitidos por ella misma. Ja, ja, ja, los capitalistaaas del 'botxo'. En el vídeo imprescindible al que hemos enlazado —https://www.youtube.com/watch?v=PxhM6tXZCrc—, a la única empresa a la que se refiere Turiel es a esta, con toda la razón del mundo.

La derecha política española presentable, presentable jajá, jajá, jajá, es como demasiado 'de mercao', ¿no?, aunque de mercao de buitreo ladrillero. Ahora, su gran activo electoral es una atea, defenestradora, amadora y proanglo. Me encantaría saber qué opina del sector eléctrico español.

Siento tener que hablar así, pero un servidor prefiere la ortodoxia: el liberalismo auténtico, el bienestarismo y la tradición. Y no soporto que se odie al Dinero y se menosprecie al Capital-Empresa. El dinero y el capital siempre se vengan. Si no, ¡viva el comunismo maoísta!, que esta demostrado que funciona.

Qué impresentable es que las privatizaciones popularcapitalistas culminen con los grandes servicios públicos en manos de intereses extraños (teléfono, luz, gasolina, gas, tren) o con grandes trozos del Estado personificados independientemente simulando ser empresas 'de mercao' (entes públicos, agencias, sociedades estatales); servicios o funciones hipotéticamente «provistos 'en competencia'», jajá, jajá, jajá, peeero con un administrador de la infraestructura común necesariamente público-estatal en mayor o menor grado.]

[Raf909]

Buenas tardes

Ya hemos visto un barco bloqueando el Canal de Suez (y dibujando un pene en su trayectoria), hemos visto a unos pescadores cargarse sin querer el NordStream 2... se están negociando pactos geoestratéticos de bloques gordos... y justo el apagón, de día y atendiendo el Estado a las Comunidades que sí pidieron ayuda en tiempo y forma... no sé Rick....


Por desgracia no pongo en duda que el Diseño de las conexiones energéticas y el mantenimiento sean mediocres. Ni que los más listos no están en el puesto que merecen. Ni tampoco que hay muchas negociaciones en juego de bloques y coto a lo verde.


Vamos a ver qué tipo de mascarilla nos ponen ahora tras el apagón y tendremos un poco más idea de lo que ha pasado.
Pero creo que todos hemos metido alguna cosa nueva en la mochila de 72horas


" Por sus frutos los conoceréis "

¿ Vuelta a las nucleares ?
¿ Campeón Nacional de la Energía?
¿ Meritocracia en los puestos importantes?
¿ Inversiones silenciosas (y muy caras) en lo necesario ? (Planificación sensata a Largo Plazo !)
¿ Simplemente un nuevo macro paquete de deuda adicional no computable a efectos de endeudamiento (más impuestos, sí) ?

Nota mental: ¿ quién coño se anima a montar una empresa en España con estos mimbres?

Yo aquí veo (desde la barra del bar) o una incompetencia brutal o la excusa perfecta para recular con el tema de las nucleares -o las dos-. En un país serio Corredor estaría escribiendo la carta de dimisión, que anunciaría antes de la rueda de prensa de las conclusiones de la investigación.

Cada día me dan más asco. No han sabido gestionar nada, ni el agua, ni la energía, ni la vivienda, ni los alimentos, nada de nada. Luego que si vienen populismos y revoluciones.

No me dedico a estas cosas, pero por lo que he oído y leído, si el problema fue por la sincronización de la red (Los tristemente famosos 50Hz de la red), las nucleares no sirven para esto. Gas e hidráulica sí. Lo que yo he entendido (si alguien lo sabe mejor, por favor que lo explique) es que debido a las renovables la "señal" o frecuencia de la red, a veces se desincroniza un poco o mucho. Imaginemos que 50hz significa que las turbinas de las presas hidroeléctricas o las turbinas del vapor de las centrales de ciclo combinado giran 50 veces por minuto (o segundo, es un ejemplo). las renovables no puede asegurar siempre ese funcionamiento. Las aspas de los aerogeneradores giran a la velocidad del viento, y la solar pues depende la radiación, la nebulosidad, etc ...

Parece ser que gas e hidráulica tienen tanta inercia, que en los casos en que la red se desincroniza un poco, son capaces de regularla. Si sube un poco la frecuencia, pueden girar un poco más lento para compensarlo... y si la frecuencia baja un poco, pueden girar un poco más rápido.

Como la energía, ni se crea ni se destruye, sólo se transforma, al desincronizarse la red se iba a sobrecargar (cables, transformadores, etc) y por seguridad se desconectan las inestables. Las inestables en ese momento eran del 65% al 70% de generación (eólica y solar). Se desconectan 5 segundos... y ya sabemos el resultado.

Si este es el motivo, el regulador y las compañías privadas deben explicar porque de 5 grandes presas hidráulicas, 3 estaban en mantenimiento. Porque había ciclos combinados de gas que no estaban al ralentí (para ponerse a funcionar a tope si la situación lo requiere) y porque las nucleares estaban paradas por falta de rentabilidad.

En este caso, no entiendo porque la Nuclear (que básicamente se genera mediante vapor de agua, como las de ciclo combinado) no puede ayudar a regular la red y el gas si. Quizá lo he entendido mal