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Autor Tema: El avispero de oriente  (Leído 372147 veces)

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #660 en: Septiembre 30, 2015, 03:20:31 am »
DIsculpadme que no ponga links.  Masña lo edito, si acaso.

Cosas que han pasado estos dos días.

Caen dos obuse perdidos en medio de la nada en los Altos del Golán. Siria reconoce que son fuego perdido de un choque contra el ISIS. Israel responde con dos ataque aéreos a objetivos sirios. Muere un coronel.

Putin declara y justifica su apoyo al régimen de Al-Assad.

Hollande declara a Al Assad el gran obstáculo para la paz.
Hoy lo ha hecho Merkel también.

Además, el ministro de AAEE de Arabia Saudita ha dicho (creo que en la ONU, con un par), que Al Assad debe abandonar el poder o afrontar la opción militar.
http://www.abc.net.au/news/2015-09-30/assad-must-go-or-face-military-option-saudi-arabia-says/6815218

 Europa press
Francia reta a Rusia a bombardear también al Estado Islámico en Siria

  El ministro de Exteriores de Francia, Laurent Fabius, ha retado este martes a Rusia a bombardear también al Estado Islámico en Siria para demostrar su verdadera voluntad de luchar contra la organización terrorista.
 http://www.europapress.es/internacional/noticia-francia-reta-rusia-bombardear-tambien-estado-islamico-siria-20150929170523.html

« última modificación: Septiembre 30, 2015, 04:59:30 am por Lego »

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #661 en: Septiembre 30, 2015, 11:58:55 am »

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #662 en: Septiembre 30, 2015, 12:23:19 pm »
Se calienta el asunto.

Citar
Russians tell US to remove warplanes from Syria, senior official says


EXCLUSIVE: Russian officials have demanded that American warplanes exit Syrian airspace immediately, a senior U.S. official told Fox News early Wendesday.


The official told Fox News that Russian diplomats sent an official demarche ordering U.S. planes out of Syria, adding that Russian fighter jets were now flying over Syrian territory. U.S. military sources told Fox News that U.S. planes would not comply with the Russian demand.

"There is nothing to indicate that we are changing operations over Syria," a senior defense official said.

"We have had every indication in recent weeks that (the Russians) were going to do something given the build-up," another defense official added.

The move by Moscow marks a major escalation in ongoing tensions between the two countries over military action in the war-torn country and comes moments after Russian lawmakers formally approved a request from the country's president, Vladimir Putin, to authorize the use of troops in Syria.

The Russian demand also mirrors one made by Turkey this past July, when Ankara asked U.S. planes to fly only in airspace south of Mosul, Iraq. In that case, 24 Turkish jets bombed Kurdish positions, catching the U.S. off guard.
More on this...

    Can Putin succeed where White House has not in ISIS fight?
    Warm-water port key to Putin's interest in Syria?
    President Obama attempts to save face on Syrian conflict

The Federation Council, the upper house of Russia's parliament, discussed Putin's request for the authorization behind the closed doors. Sergei Ivanov, chief of Putin's administration, said in televised remarks that the parliament voted unanimously to approve the request.

Ivanov said the authorization is necessary "not in order to achieve some foreign policy goals" but "in order to defend Russia's national interests."

Putin is obligated to request parliamentary approval for any use of Russian troops abroad, according to the Russian constitution. The last time he did so was before Russia annexed Ukraine's Crimean Peninsula in March 2014.

Putin's request comes after his bilateral meeting with President Barack Obama on the sidelines of the United Nations General Assembly meeting in New York, where the two were discussing Russia's recent military buildup in Syria.

A U.S. official told Fox News Monday the two leaders agreed to discuss political transition in Syria but were at odds over the role that Assad should play in resolving the civil conflict. The official said Obama reiterated to Putin that he does not believe there is a path to stability in Syria with Assad in power. Putin has said the world needs to support Assad because his military has the best chance to defeat ISIS militants.

Putin said the meeting, which lasted a little over 90 minutes, was “very constructive, business-like and frank".

“We are thinking about it, and we don’t exclude anything.” Putin told reporters at the time

The Kremlin reported that Putin hosted a meeting of the Russian security council at his residence Tuesday night outside of Moscow, saying that they were discussing terrorism and extremism.

On Tuesday, French Foreign Minister Laurent Fabius called on Russia to make a real contribution to the fight against ISIS, telling reporters at the United Nations that Moscow "is against the terrorists, it's not abnormal to launch strikes against them."

"The international community has hit (ISIS). France has hit (ISIS), Bashar al-Assad very little, and the Russians not at all. So one has to look at who does what," Fabius added.

Russia has been a staunch supporter of Syrian president Bashar al-Assad during Syria's bloody civil war, and multiple reports have previously indicated that Russian troops are aiding Assad's forces. Israel's defense minister also said earlier this month that Russian troops are in Syria to help Assad fight the ISIS terror group.

On Wednesday, Reuters reported that Russia's Foreign Ministry told the news agency Interfax that a recently established operations center in Baghdad would help coordinate air strikes and ground troops in Syria. Fox News first reported last week that the center had been set up by Russian, Syrian and Iranian military commanders with the goal of working with Iranian-backed Shia militias fighting ISIS.

Over the weekend, the Iraqi government announced that it would begin sharing "security and intelligence" information with Russia, Syria and Iran to help combat ISIS.

Meanwhile, intelligence sources told Fox News Friday that Iranian Quds Force commander Qasem Soleimani met with Russian military commanders in Baghdad September 22. Fox News reported earlier this month that Soleimani met Putin in Moscow over the summer to discuss a joint military plan in Syria.

"The Russians are no longer advising, but co-leading the war in Syria," one intelligence official said at the time.

Fox News' Jennifer Griffin and Lucas Tomlinson and the Associated Press contributed to this report.



http://www.foxnews.com/world/2015/09/30/boots-on-ground-russian-lawmakers-back-putin-sending-troops-to-syria/
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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #663 en: Octubre 01, 2015, 12:14:32 pm »
Putin es un líder autoritario que en Occidente no cae bien, pero tiene las cosas mucho más claras que los americanos y europeos.

USA hace tiempo que tiene un pacto de sangre con los musulmanes suníes a causa de su alianza con Arabia Saudí.

Los franceses y europeos en general tienen la ilusión de que los opositores a Assad son "demócratas" a los que hay que apoyar porque el "tirano" es malo malísimo. Pero los "rebeldes" no son más que una alianza entre terroristas de Al Qaeda y otras franquicias de la zona. Puede que haya algún "demócrata" pero a estas alturas es más probable que se encuentre en Múnich o Viena. Pero como los líderes europeos no son idiotas, en realidad esto es una excusa (muy pobre por cierto) para apoyar los planes americanos.

La cuestión es que en realidad la política exterior occidental es tan incoherente que derribando a Assad nos hacemos daño a nosotros mismos. Pero la telaraña de intereses es tan grande y compleja que acabamos defendiendo a islamistas.

En cambio la política rusa es clara: mejor un dictador laico que mantenía la paz entre sectas y etnias que un estado islamista o un grupo de terrorista que nos amenaza en Chechenia y que dispone de miles de rusos y ex-soviéticos que se unen a sus filas.

La misma lógica de intereses que debiera aplicar Occidente. Para empezar, se debería apoyar a todas las minorías (kurdos, chiies incluyendo Irán, Irak, suníes laicos...). Pero ya vimos cómo en Egipto los USA apoyaban a los Hermanos Musulmanes cuando su agenda era claramente islamizar la sociedad. Aunque insisto, no sé qué interés tienen los poderes en USA en todo esto. ¿Solo apoyar a Arabia Saudí o es alguna teoría geopolítica que se nos escapa?
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #664 en: Octubre 01, 2015, 14:04:33 pm »
Pues los rusos alla van. No obstante la campaña de los "mass media" parece clara y es demonizar a los rusos, y que sus bombardeos matan tambien civiles. Lo malo de las guerras hibridas es que la barrera entre civil y grupo armado es muy relativa, ¿un rebelde "moderado" con un fusil es civil o no lo es?.

De todas maneras la propaganda ya ha hecho suyo el argumento de que estan bombardeando civiles y muriendo gente, y evidentemente que no estan atacando en las zonas que controla el Estado Islamico (la mayor parte desierto sin ningun interes), parece no obstante que la estrategia de Putin es liberar a los soldados de Al-Asad que estan embolsados para que ese ejercito actue de punta de lanza en tierra y asi no perder ni un ruso.

Aunque en este foro estemos acostumbrados en la propaganda, pero puede llegar a cotas bastante altas en el medio plazo, ayer todos los medios se jactaban que Rusia no estaba bombardeando a Daesh, y diciendo que bombardeaban civiles, cuando en realidad son posiciones de Jaish al-Fatah [1]. Saquen conclusiones


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_Conquest

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #665 en: Octubre 01, 2015, 14:10:49 pm »
Como dato anecdotico:

Países bombardeando Siria

A. Saudí, Australia, Bahrein, EAU, EEUU, Francia, Israel, Jordania, Qatar, Rusia, Turquia y UK.

Solo uno de ellos tiene permiso del pais para bombardear, Rusia.

wanderer

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #666 en: Octubre 01, 2015, 15:25:17 pm »
En ZH se chotean de lo lindo de ése conceto de rebeldes moderados, dónde la definición de moderado es tan laxa que incluye hasta a grupos directamente vinculados a Al-Quaeda...  :vomit:

Y por supuesto, si es que había algún demócrata por esos pagos, o bien ya está aquí como refugiado huido de los que andan campando por Centroeuropa, o está camino de embarcarse en alguna patera. En realidad, la democracia no es que sea el menos malo de todos los sistemas a excepción de los demás (lo cual para una sociedad avanzada, digamos que vale), sino que si hablamos de una sociedad trival y multirreligiosa, dónde las diferentes comunidades y etnias están permanentemente a la greña, la democracia es el peor de todos los sistemas posibles, sin más, y tratar de imponerla, directamente criminal.
« última modificación: Octubre 01, 2015, 16:19:56 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Grigori Pechorin

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #667 en: Octubre 01, 2015, 17:41:49 pm »
La intervención en Siria por parte de Rusia corresponde mas a calendario que a hecho planeado durante meses.

- La situación en Ucrania esta estabilizada, y las republicas populares serán nuevas Transnistria [1], un conflicto congelado.

-Petroleo a un precio muy reducido, siempre se ha supuesto que las tensiones en oriente medio hacen que suba, no obstante creo que realizar acciones por esto es perder (ya lo desarrollare  :-[)

-Assad no deberia estar en una buena situación

-Nula coordinacion entre el resto de actores internacionales, lo que lleva que el conflicto sirio este enquistado y cada actor busca su propio objetivo.

-Conflicto de Yemen también enquistado, y en mi opinión es el hecho diferencial de la entrada de Rusia. La presuponible victoria de la coalición de paises arabes en el sur de la peninsula arabiga esta suponiendo una trampa para ejercitos disfuncionales regados con petrodolares y armas americanas.

-Con el conflicto de Yemen enquistado, es de suponer que los tan famosos rebeldes, que no dejan de ser mercenarios jihadistas que reciben financiación y ordenes de las monarquias del golfo los acaben movimiendo a Yemen. Y ahí es donde entra en juego Rusia, los van a embolsar en Siria (como les gusta este movimiento a los rusos) haciendo que no tengan movilidad para trasladarlos a Yemen, lo cual de momento esta siendo un ridiculo de los que hacen cambiar sistemas políticos y monarquias regadas en petroleo.

-En el caso de la coalición, de momento esta siendo un fracaso demostrandose que por mucho juguetito caro y oficiales pistolos no se puede ganar una guerra. El unico ejercito operativo, y el que esta llevando la voz cantante en el conflicto es el de EAU, pero no por merito de la poblacion aburguesada sino porque en su mayoria son mercenarios. [2] Se habla de mas de 4000 ex militares colombianos, a saber cuantos de Pakistan u otros paises militarizados.

-Elecciones americanas a la vista, hace que Obama no vaya a dar un cambio radical de geopolitica y meterse en una guerra a unos meses de irse para casa.

-Con respecto Oriente Medio. La entrada en el conflicto de Rusia le ha devuelto a las grandes ligas...  la retirada de USA de la region hace que las diferentes potencias regionales quieran llenar ese hueco dejado, siempre se tiene en cuenta a A.Saudi, Turquia e Iran, y en mi opinion, el pais que puede decantar la balanza puede ser Pakistan. A la espera de acotencimientos.

-Intentar crear un corredor chiita desde Iran hasta Siria, protegiendo asi la frontera y regiones del caucaso. Y empujando a los sunitas
a la peninsula arábiga.

[1] https://es.wikipedia.org/wiki/Transnistria

[2]
Código: [Seleccionar]
http://www.abc.es/internacional/20130808/abci-militares-colombianos-emiratos-201308071643.htmlhttp://noticiasunolaredindependiente.com/2012/07/01/noticias/colombianos-abu-dhabi/

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #668 en: Octubre 01, 2015, 17:51:26 pm »
Tampoco Rusia ha entrado con mucha fuerza, como se quiere vender desde los medios de comunicación occidentales. De momento solo se ha dedicado a liberar de bolsas a soldados de Assad, pues en teoria no quieren poner soldados rusos para recuperar terreno a rebeldes de toda calaña.

Tampoco parece que el material usado sea de última generacion, estan vaciando una infima parte del arsenal sovietico asique es de esperar bastantes victimas civiles.

De todas maneras USA ya ha dicho que no entrenará más rebeldes moderados, dudo bastante que el imperio reconozca una derrota asique no sería extraño que en unos meses aparezcan antiaeros en Siria.

Solo se aprovecha de la inanición occidental e inutilidad de las monarquias del golfo + Erdogan. En unos meses, post elecciones USA puede cambiar todo y lo que ahora nos parece una estrategia bien puede ser un fracaso.

PD: Como curiosidad, de los Sukhoi rusos les han quitado los distintivos , haciendolos dificilmente identificables de los aviones de Assad, y tirando con munición sovietica que tiene/tenia Siria. Recuerda a los hombrecillos de verde "que no eran rusos" que habia en Crimea.

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #669 en: Octubre 01, 2015, 17:55:00 pm »
Pues parece que ahora al primer ministro de Irak no le importaría que los rusos paseasen sus cazas por allí...

Citar
Iraqi prime minister says he would ‘welcome’ Russian airstrikes


As Russia began bombing neighboring Syria, Iraqi Prime Minister Haider al-Abadi said he would welcome the extension of airstrikes to Iraq, a move that could potentially see the United States sidelined in the battle against Islamic State militants in the country.

“It’s a possiblity, if we get the offer we’ll consider it,” he said in an interview with France 24 television in New York due to be broadcast on Thursday. “In actual fact, I would welcome it.”

...
 

https://www.washingtonpost.com/world/iraqi-prime-minister-says-he-would-welcome-russian-airstrikes/2015/10/01/4177cf3c-684b-11e5-8325-a42b5a459b1e_story.html

Y la respuesta de los rusos:

Russia ready to consider air strikes in Iraq if Baghdad asks, senior diplomat says - @AFP

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #670 en: Octubre 01, 2015, 18:46:45 pm »
La Guerra contra el Terror está siendo un exitazo

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #671 en: Octubre 01, 2015, 20:49:54 pm »
Pues parece que ahora al primer ministro de Irak no le importaría que los rusos paseasen sus cazas por allí...

Citar
Iraqi prime minister says he would ‘welcome’ Russian airstrikes


As Russia began bombing neighboring Syria, Iraqi Prime Minister Haider al-Abadi said he would welcome the extension of airstrikes to Iraq, a move that could potentially see the United States sidelined in the battle against Islamic State militants in the country.

“It’s a possiblity, if we get the offer we’ll consider it,” he said in an interview with France 24 television in New York due to be broadcast on Thursday. “In actual fact, I would welcome it.”

...
 


https://www.washingtonpost.com/world/iraqi-prime-minister-says-he-would-welcome-russian-airstrikes/2015/10/01/4177cf3c-684b-11e5-8325-a42b5a459b1e_story.html

Y la respuesta de los rusos:

Russia ready to consider air strikes in Iraq if Baghdad asks, senior diplomat says - @AFP


De hecho, han empezado a colaborar los servicios secretos de Rusia e Iraq. Hecho por el cual Estados Unidos ha quedado descolocado.


Citar
U.S. officials have asked Iraq not to share sensitive info with the Russians

http://www.politico.com/story/2015/10/russia-us-syria-targets-214318

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #672 en: Octubre 01, 2015, 21:50:00 pm »
Rajoy sobre Al Asad:

"Primero hay que acabar con DAESH, y para ello hay que contar con Al-Asad porque no podemos ser enemigos de todo el mundo"

"Asad tendrá que apartarse, pero en un primer momento habrá que contar con él"

"Assad no es el problema ahora en Siria."

Vía maldita hemeroteca en Twitter



Se nota que a Rajoy no le han leido la cartilla dado que no fue a la ONU, a la cual fueron la mayoria de jefes de estado hasta Raul Castro (por primera vez), Rajoy mando a Margallo.

« última modificación: Octubre 01, 2015, 21:58:38 pm por Grigori Pechorin »

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #673 en: Octubre 03, 2015, 14:20:46 pm »
Los rusos parece que ya empiezan a ir contra Daesh, en parte por la presion publica, una vez liberadas varias bolsas de assadistas se han ido a Raqqa (bastión ISIS) a reciclar material sovietico [1] también se habla que Daesh esta en retirada de Siria y que estan intentando ir a Iraq.

Por otra parte:

Nueve muertos al bombardear EE UU un hospital de Medicos Sin Fronteras en Kunduz [2]

Citar
Médicos Sin Fronteras asegura que informó de las coordenadas de la clínica a los ejércitos estadounidense y afgano


Vaya con la legimitidad moral del imperio. Si eso lo hacen los rusos (no descartable tampoco) sería portada en medio mundo.

[1] http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/rusia-bombardea-estado-islamico-raqqa-4556956

[2] http://internacional.elpais.com/internacional/2015/10/03/actualidad/1443851836_383736.html

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #674 en: Octubre 03, 2015, 14:34:32 pm »


Hay fotos que hablan por si mismas. Y desde luego, nada bueno va a pasar en Medio Oriente

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