Guía de Supervivencia para los Ciudadanos durante una Revolución

[Currobena]

Adjunto enlace a la "Guía de Supervivencia para los Ciudadanos durante una Revolución" de Anonymous, (pdf en inglés):
http://www.pdf-archive.com/2011/10/26/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution.pdf]
[url]http://www.pdf-archive.com/2011/10/26/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution.pdf[/url]

Recomiendo leerla, porque incluye consejos de sentido común (por ejemplo, no consumir alcohol ni otras drogas) y otros que no todos sabemos.

Su objetivo es ayudarnos a proteger a nuestros seres queridos durante las fases de transición violenta entre regímenes políticos.

[atalaya]

Una idea adicional. sacar permiso de armas de 7ª categoria, es muy facil, lo dan a todo el mundo sin antecedentes penales, y comprarse un revolver de 5 o 6 tiros, con un tambor adicional, en total dispones de 10 a 12 tiros, luego es preciso recargar.

Recomiendo en grueso calibre el Remington "New Model Army" cal.44 (11mm) de 6 tiros y en pequeño calibre el "North American Arms" cal .22 (5,6 mm) de 5 tiros.

[cipote]

manejar armas sin tener la debida instruccion es un ejercicio de lo mas peligroso, no es el primero que creyendose bien protegido  acaba por accidente con la vida de un ser querido o incluso con la suya propia...antes de nada habria que ponerse en manos de un buen instructor de tiro y conocer bien lo que se tiene entre manos (y nunca mejor dicho)...compartiendo informacion y ayudando a otros a despertar, tambien nos protegemos, no lo olvideis

[Starkiller]

manejar armas sin tener la debida instruccion es un ejercicio de lo mas peligroso, no es el primero que creyendose bien protegido  acaba por accidente con la vida de un ser querido o incluso con la suya propia...antes de nada habria que ponerse en manos de un buen instructor de tiro y conocer bien lo que se tiene entre manos (y nunca mejor dicho)...compartiendo informacion y ayudando a otros a despertar, tambien nos protegemos, no lo olvideis

Suscribo. Llevo años jugando al Airsoft, y solo en los mantenimientos, y previos (O guardados), me habría cargado un par de veces a mi novia y a algún amigo más. No cuento las partidas en si, porque ahí es otra cosa (El fuego amigo esta a la orden del día).

Y se manejan con un cuidado escrupuloso (No matan a nadie, pero sin las adecuadas medidas de protección, te pueden saltar un diente o un ojo, y hacen pupa).

Quiero decir con esto, que no es tan raro que sucedan accidentes. Si teniendo un cuidado escrupuloso, en tres años de uso cuasi-semanal he tenido varios "accidentes" (Que redundan en anda por ser réplicas de airsoft y porque nunca, nadie, se quita las gafas antes de que toda réplica este en los maleteros), creo que con armas reales la proporción, sin el adecuado entrenamiento, muy riguroso, sería similar.

[TEOTWAIKI]

Una idea adicional. sacar permiso de armas de 7ª categoria, es muy facil, lo dan a todo el mundo sin antecedentes penales, y comprarse un revolver de 5 o 6 tiros, con un tambor adicional, en total dispones de 10 a 12 tiros, luego es preciso recargar.

Recomiendo en grueso calibre el Remington "New Model Army" cal.44 (11mm) de 6 tiros y en pequeño calibre el "North American Arms" cal .22 (5,6 mm) de 5 tiros.

Yo nunca recomendaría armas de avancarga como defensa, son preciosas y entretenidas como ellas solas pero NO son para principiantes ni para ese fin.

Si alguien siente la imperiosa necesidad de disponer de armas de fuego como defensa, la ruta de la licencia de caza me parece mucho más lógica.

Eso sí, precaución porque las armas las carga el diablo y de una escoba salió una vez un tiro como dice mi madre.

[atalaya]

Una idea adicional. sacar permiso de armas de 7ª categoria, es muy facil, lo dan a todo el mundo sin antecedentes penales, y comprarse un revolver de 5 o 6 tiros, con un tambor adicional, en total dispones de 10 a 12 tiros, luego es preciso recargar.

Recomiendo en grueso calibre el Remington "New Model Army" cal.44 (11mm) de 6 tiros y en pequeño calibre el "North American Arms" cal .22 (5,6 mm) de 5 tiros.

Yo nunca recomendaría armas de avancarga como defensa, son preciosas y entretenidas como ellas solas pero NO son para principiantes ni para ese fin.

Si alguien siente la imperiosa necesidad de disponer de armas de fuego como defensa, la ruta de la licencia de caza me parece mucho más lógica.

Eso sí, precaución porque las armas las carga el diablo y de una escoba salió una vez un tiro como dice mi madre.

Tienes razón escribí el post pensando en mi experiencia, sin ponerme en piel ajena.

El problema de las de 5ª categoria es que son armas largas y algo más latosas de renovar, según el reglamento puedes tener en casa sin la AE un arma de 7ª categoria, un revolver 6 mm Flobert puede servir para ahuyentar a alguien o dar la alarma y poco daño puedes hacerle, a lo sumo un poco de sangre.

[pringaete]

Sirva este hilo para recopilar información que pueda resultar útil en algún momento.

Vaya por delante un ruego a todos los coforeros para que este hilo no recoja información alguna que pueda ser considerada como peligrosa por las fuerzas de seguridad del estado y de excusa para el cierre del foro. Por tanto, es imprescindible que toda la información aquí recogida sea estrictamente de carácter pasivo, defensivo o como medidas de protección-prevención pero en ningún caso en sentido contrario. A este respecto sí es necesario autocensurarse para evitar trabajo a los moderadores.

Dicho lo cual, vayamos al grano.

[pringaete]

Recopilo los aportes de Azkunaveteya en otro hilo para dar pie a este:

Los thanks allí: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg10578/#msg10578

3. No es el hilo, pero 80 euros por una mascara? Mira: http://www.ebay.com/sch/i.html?rt=nc&LH_BIN=1&_nkw=gas+mask&_trksid=p3286.c0.m301

4. Instrucciones específicas para contrarrestar los efectos del gas lacrimógeno.

El uso máscaras de gas, solo los actuales diseños policiales o militares, es el método de prevención más eficaz. Las mascarillas y los cobertores ofrecen poca protección.

• Use mascarillas de ojos o lentes de natación.
• Prepare un neutralizador (agua potable con 5% de bicarbonato de sodio o mitad antiácido en suspensión y mitad agua).
• Otro método, aunque menos efectivo, para prevenir los síntomas es reunir varios pañuelos o trapos, empaparlos en vinagre de cocina (ÁCIDO ACÉTICO) y colocarlos dentro de una bolsa de plástico. Si le llegan a disparar una bomba lacrimógena, colóquese el pañuelo o bandana sobre la nariz y respire a través de ella. No se preocupe por sus ojos, ya que gracias al flujo natural de lágrimas los residuos químicos serán eliminados de manera espontánea. EVITE asistir a marchas y concentraciones con lentes de contacto ya que prolongan el tiempo de acción de los GL y aumentan el riesgo de ulceración de cornea.
MUY IMPORTANTE ES NO TOCARSE LOS OJOS NI LA PIEL Y RESPIRAR SIN BOCANADAS SIEMPRE A TRAVÉS DEL PAÑUELO CON VINAGRE O AGUA
• Si es asmático avísele a sus compañeros o personas alrededor en caso de riesgo, de tal manera que ellos sepan como ayudarle en caso de inhalación, darle su medicación o llevarlo al centro médico más cercano.
EN CASO DE EXPOSICIÓN A LOS GL.
• Mantenga la calma, respire normalmente y evite tomar “bocanadas“ de aire. Camine con cuidado, mirando siempre a su alrededor. En caso de no ver utilice los brazos como guía. Nunca corra ciego pues corre el peligro de caerse o accidentarse.
• Si se encuentra en un espacio cerrado salga de inmediato o abra las puertas y ventanas para ventilar el área.
• Diríjase en contra del viento del lugar de la explosión y retírese del área de la granada o envase de GL lo más rápidamente posible, siempre evitando estar frente al agresor.
• Manténgase en contra del viento lo más que pueda para dispersar rápidamente el gas.
• Si tiene abundante lagrimeo no lo interrumpa ya que ayuda a eliminar los químicos (no se toque o frote los ojos recuerde que las manos están también impregnadas de tóxico). Sonarse la nariz, evite tragar y escupa si siente mal sabor y molestia en la boca o garganta.
• Enjuague abundantemente el área afectada con los neutralizantes o agua SIN FROTAR. El frotar puede diseminar los químicos alrededor y dentro de los poros.
• Tan pronto pueda dese una ducha con agua fría por 3 a 5 minutos y luego continúe con un baño rutinario con jabón. Evite el agua caliente ya que abre los poros y permite el paso del gas a su organismo y los baños de tina porque lo redistribuyen. En caso de una contaminación muy severa use el neutralizante como se indicó anteriormente.
• La ropa debe ser colocada al aire libre expuesta al viento para dispersar los últimos remanentes del gas. Luego, las prendas deben ser lavadas por separadas del resto de la ropa, primero con agua fría y luego de manera habitual. Una vez realizado este procedimiento podrán ser vestidas normalmente.
• Los gases CS son solubles en grasas (liposolubles) por lo tanto nunca cubra su piel con gelatina de petróleo (vaselina) o substancias similares para protección. Una vez contaminado con GL no trate el área con ninguna crema, gel o ungüento a menos que sea un experto en la materia.

TRATAMIENTO
• En los casos de intoxicación leve, es decir, poco tiempo de exposición y en lugares abiertos el manejo es conservador, comenzando con aireación del ambiente donde se encuentre la persona afectada y retirar la ropa contaminada en bolsas plásticas. La piel debe ser lavada, aunque el contacto con agua puede empeorar los síntomas tegumentarios, una solución ligera alcalina como la neutralizante ha sido recomendada para aliviar la descontaminación de CS. En caso de los ojos si persisten los síntomas después de un enjuague abundante se puede usar un anestésico ocular y un parche. En caso de dermatitis de contacto se recomiendan esteroides tópicos y antipruriginosos.
• En los casos de intoxicación intensa al gas por inhalación o ingestión, como puede ocurrir en lugares cerrados o muy próximos a la explosión de una granada o envase de GL, el tratamiento debe ser muy cuidadoso. Si la persona presenta signos y/o síntomas agudos se debe dejar en observación hospitalaria indicándole oxígeno húmedo con mascara o bigote, broncodilatadores y en casos muy graves ventilación asistida.
• Las personas con antecedentes de enfermedades respiratorias alérgicas, asma o enfisema deben ser observadas cuidadosamente por exacerbación de su condición.

RECUERDE: ¡EL MEJOR TRATAMIENTO ES AIRE, AGUA FRÍA Y TIEMPO!

De nuevo, los zankeos allí: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg10758/#msg10758

[pringaete]

Siguiendo con el tema de los gases lacrimógenos (GL) un par de apuntes.

Sobre frotarse los ojos. Hay un viejo consejo entre los oftalmólogos que viene a decir que si uno tiene que frotarse los ojos lo haga solo con el codo (lo cual es imposible como podrán comprobar). Esto es así porque cualquier irritación ocular leve y/o transitoria puede convertirse en una conjuntivitis bacteriana muy chunga si se frotan los ojos con las manos sucias. Manifestación en la calle, manos sudorosas, suciedad... no digo más.

Antaño como antídoto se recomendaba usar leche (ph ligeramente básico) para lavar las agresiones químicas ácidas. Hoy en día se descarta porque lo más recomendable es la "ducha ocular" que podemos ver en centros de trabajo donde hay peligro de exposición (un grifo con doble salida, tampoco tiene mucho misterio).

[pringaete]

@Azkuna: sobre las máscaras en cuestión del enlace de ebay yo encuentro dos pegas (tres si añadimos la estética).

- Táctica: en un follón no quiero que mi campo visual se limite a dos cercos. No soy claustrofóbico pero fácilmente me sentiría así en una situación tensa con ese tipo de máscara.

- Logística: los recambios de los filtros de las máscaras "militares" son más difíciles de conseguir en una situación de autarquía o similar.

El tipo de máscara que yo propongo es una que podemos encontrar como E.P.I. vulgar y corriente. Los filtros se encuentran de todo tipo y en cualquier tienda de suministros profesionales. Son máscaras de careta completa y tienen una visibilidad mucho mejor:
http://www.equipro.es/productos/index3.php?rubro=17&srubro=21&vp_rel=G&apunta=10&titr=M%E1scaras%20completas%20y%20filtros&tits=Protecci%F3n%20respiratoria
(ojo, no llevo comisión de esa tienda, es la primera que he encontrado para mostrar lo que digo y seguro que hay muchas más en la ciudad de cada uno, pero dado que tiene un amplio catálogo sirve para mirar los tipos de filtros; de hecho me parece cara y ese tipo de máscaras las he visto más baratas, como digo, por 80€).
Lo importante es que los filtros sean homologados para poder acceder a los de uso industrial que posiblemente salen más económicos que los de suministros militares.

[Petardazo Inminente]

@Azkuna: sobre las máscaras en cuestión del enlace de ebay yo encuentro dos pegas (tres si añadimos la estética).

- Táctica: en un follón no quiero que mi campo visual se limite a dos cercos. No soy claustrofóbico pero fácilmente me sentiría así en una situación tensa con ese tipo de máscara.

- Logística: los recambios de los filtros de las máscaras "militares" son más difíciles de conseguir en una situación de autarquía o similar.

El tipo de máscara que yo propongo es una que podemos encontrar como E.P.I. vulgar y corriente. Los filtros se encuentran de todo tipo y en cualquier tienda de suministros profesionales. Son máscaras de careta completa y tienen una visibilidad mucho mejor:
http://www.equipro.es/productos/index3.php?rubro=17&srubro=21&vp_rel=G&apunta=10&titr=M%E1scaras%20completas%20y%20filtros&tits=Protecci%F3n%20respiratoria
(ojo, no llevo comisión de esa tienda, es la primera que he encontrado para mostrar lo que digo y seguro que hay muchas más en la ciudad de cada uno, pero dado que tiene un amplio catálogo sirve para mirar los tipos de filtros; de hecho me parece cara y ese tipo de máscaras las he visto más baratas, como digo, por 80€).
Lo importante es que los filtros sean homologados para poder acceder a los de uso industrial que posiblemente salen más económicos que los de suministros militares.

Comulgo con la dificultad de los recambios para las opciones militares, pero ¿tenemos datos objetivos de la eficacia real de una de esas máscaras contra el uso indiscriminado de gases lacrimógenos en lugares no muy amplios ( léase calles estrechas ) ?

Por otro lado entiendo, y acato, claro,  la advertencia de limitarse a hablar de medidas preventivas ( el gran hermano vigila y ya sabemos que un tartazo son 4 años de carcel...  ), pero podríamos empezar por decir que la medida preventiva mas eficaz para que los amables agentes de la autoridad en el ejercicio de sus funciones por nuestro propio bien y seguridad ( ...  ... ) nos hagan pupita de la mala, es seguir en casita detrás de nuestros teclados ... 

Solo una observación con algo de sarcasmo

[TEOTWAIKI]

Posteado por Currobena en: http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/guia-de-supervivencia-para-los-ciudadanos-durante-una-revolucion/

Adjunto enlace a la "Guía de Supervivencia para los Ciudadanos durante una Revolución" de Anonymous, (pdf en inglés):
http://www.pdf-archive.com/2011/10/26/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution.pdf

Recomiendo leerla, porque incluye consejos de sentido común (por ejemplo, no consumir alcohol ni otras drogas) y otros que no todos sabemos.

Su objetivo es ayudarnos a proteger a nuestros seres queridos durante las fases de transición violenta entre regímenes políticos.

Luego nos fuimos "un poco" por los cerros de Úbeda hablando de armas, pero ese enlace merece la pena y está en la línea de este hilo.

PD: ¿Se ha puesto de moda ponerle el sello de Anonimous a todo este tipo de documentos para darles más "empaque" o realmente Anonimous se está preparando para una gorda?

PD2: Un saludo a los agentes del C-ene-I y demás entes, somos gente de bien que gusta de estar informada, sin más... 

[pringaete]

Posteado por Currobena en: http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/guia-de-supervivencia-para-los-ciudadanos-durante-una-revolucion/

Adjunto enlace a la "Guía de Supervivencia para los Ciudadanos durante una Revolución" de Anonymous, (pdf en inglés):
http://www.pdf-archive.com/2011/10/26/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution.pdf

Recomiendo leerla, porque incluye consejos de sentido común (por ejemplo, no consumir alcohol ni otras drogas) y otros que no todos sabemos.

Su objetivo es ayudarnos a proteger a nuestros seres queridos durante las fases de transición violenta entre regímenes políticos.

Luego nos fuimos "un poco" por los cerros de Úbeda hablando de armas, pero ese enlace merece la pena y está en la línea de este hilo.

PD: ¿Se ha puesto de moda ponerle el sello de Anonimous a todo este tipo de documentos para darles más "empaque" o realmente Anonimous se está preparando para una gorda?

PD2: Un saludo a los agentes del C-ene-I y demás entes, somos gente de bien que gusta de estar informada, sin más... 

Teniendo en cuenta que ese hilo es anterior y se me pasó por alto, pediré al moderador que fusione este con aquel añadiendo los últimos posts.

[Aire Mutable]

Posteado por Currobena en: http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/guia-de-supervivencia-para-los-ciudadanos-durante-una-revolucion/

Adjunto enlace a la "Guía de Supervivencia para los Ciudadanos durante una Revolución" de Anonymous, (pdf en inglés):
http://www.pdf-archive.com/2011/10/26/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution/anonymous-survival-guide-for-citizens-in-a-revolution.pdf

Teniendo en cuenta que ese hilo es anterior y se me pasó por alto, pediré al moderador que fusione este con aquel añadiendo los últimos posts.

Creo que ya está correctamente fusionado. 

[bluebeetle]

Los motoristas son unos auténticos expertos en protección anti golpes, caidas, cortes etc.

Veamos qué elementos de seguridad pasiva podemos incorporar.

CASCO


Sin duda el mejor es el integral. Debemos buscar un casco con la mayor visibilidad posible, buena ventilación y no excesivamente pesado.
Los cascos modulares o los del tipo jet son también una buena opción. Estos últimos serían compatibles con las medidas de protección de GL.

PROTECCIONES

Sean de cross, enduro o carretera las protecciones son obligatorias antes de preparar una excursión en moto

Podemos encontrar:
- Rodilleras

-Coderas

-Petos

-Chaquetas Interiores

-Espalderas

-Hombros y codos

-Fajas lumbares

-Protector de cuello

-Caderas y muslos


ROPA

Sin duda lo mejor es un mono de una pieza de cuero con protecciones incorporadas



pero también los tenemos de dos piezas.

Los patinadores también utilizan monos de protección. son más ligeros y flexibles  pero muy sólidos.



GUANTES

La primera medida ante una caida, puesto que nuestro instinto nos hará echar las manos al suelo. Como siempre la piel con protecciones kevlar es la mejor opción



BOTAS

De nuevo resalto lo obvio, caña más o menos alta, pero con suela gruesa, transpirables y flexibles. No demasiado pesadas.



Por supuesto hay muchímos modelos, formas, tamaños y colores, pero mi intención era ofrecer simplemente un acercamiento a los distintos accesorios de los que podemos disponer para salvaguardar nuestra integridad física en caso de reb accidente, AC-CI-DEN-TE 

[Starkiller]

Para estas cosas no recomiendo botas de motorista.

Es mucho mejor unas Magnum Spider o similar... alrededor de 90€, resistentes, protegen y, sobre todo, dan agarre, permiten correr y moverse.



Yo llevo años usandolas y son de lo mejor que hay.

[pringaete]

Para estas cosas no recomiendo botas de motorista.

Es mucho mejor unas Magnum Spider o similar... alrededor de 90€, resistentes, protegen y, sobre todo, dan agarre, permiten correr y moverse.



Yo llevo años usandolas y son de lo mejor que hay.

Yo en botas es que les pido un plus, y es que me sirvan para la batalla del día a día. Es cierto que hace mucho que abandoné la caña alta (aunque conserve unas Dr. Marten's SIN puntera casi nuevas y ya tiré las viejas CON puntera de acero) y en ese sentido esté un poco desfasado. Pero yo en esto de las botas soy super-visillero  y lo mejor que he encontrado con diferencia son las North Face en cuanto a comodidad y resistencia. Se pueden encontrar igualmente con suela Vibram como las Magnum (para el agarre), son ligeras y flexibles, pero además tienen extras como el Gore-Tex, Outlast, etc... que para el día a día son una delicia. No se puede decir que sean enteramente como unas zapatillas de deporte a la hora de correr pero sí mejor que una caña alta.

Las últimas me han durado 7 años y todavía rinden estupendamente para según que faenas, que echando cuentas en realidad sale casi lonchafinista. Estas rebajas pretendo jubilarlas.

[pringaete]

Arriba hablé de duchas oculares y no aporté la imagen para quien no lo conozca:

Yo la he visto solo en un centro de investigación, pero asumo que estará en fábricas y sitios así.

Por cierto, tanto hablar de mis botas y acaban de darme su último servicio. He estado mirando para renovarlas y me he llevado la sorpresa de que NF ya no fabrica con outlast así que buscando que te busca he encontrado un fabricante nacional que sí lo incluye en sus modelos. En vez de goretex llevan sympatex, que según he leído en foros de montaña es incluso mejor en sus especificaciones solo que sin tanta propaganda (¡y producto nacional!). Además tienen un modelo que viene ni que pintado para la temática del foro porque lleva plantilla de kevlar para casos de punción accidental por pisada. La marca es Segarra y quería aprovechar para que alguien me cuente su experiencia con esta marca (no, no me pienso comprar el modelo con kevlar porque me parece una brutalidad innecesaria  ): comodidad, resistencia, durabilidad, ligereza, etc...

[pringaete]

Traigo unas recomendaciones sobre la "Cultura de Manifas" del compañero Vermer
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg17875/#msg17875

Alguno de los puntos destacables de esta cultura son:

1- Toda manifa (y en general, agrupaciones de gente) puede ser (y lo es con cierta frecuencia, Y más si la manifa parte de posiciones de izquierda) objeto de manipulación por elementos radicales o de "inteligencia".... En el caso valenciano, era de libro (antes de conocer que la mayor parte de arrestados eran ajenos a los estudiantes). La posición de la falsa SD, una vez más y para variar, completamente antidemocrática (pierdo los thanks). Y no soy precisamente un admirador de "los tíos de los trajes" -falsa SL- (recupero sólo 2 por haber sido blandito).

2- los antidisturbios (guste o no) están pa limpiar la calle de gente. A palos si es preciso y sin discriminar por razón de raza, sexo, edad, religión, creencias, uso de sillas de ruedas, etc. Aquí y en China. Nacionales, ertzaintza, carabinieri o lo que sea. Por tanto, si ves una manifa-movida que no te atañe, o ves antidisturbios, tu misión es seguir el sentido que más te aleje de los mismos. Si tienes prisa, te jodes. Toca rodear. Y esta verdad es prácticamente inmutable para cualquier zona y régimen del universo. A VER, QUE NO SE ESCOGE A LOS AGENTES ANTIDISTURBIOS NI POR SU COEFICIENTE INTELECTUAL DE 160, NI PORQUE HAGAN EL ESPAGAT CON EL TUTÚ.

3- cuanto más masivo sea el desalojo, más ostias al azar.

4- Seguir ese sentido contrario a la manifa (cuando es manifa-movida) no siempre es garantía de librarte de un buen porrazo. Tanto los que mediatizan las manifas para generar follón (ajenos a los manifestantes muchas veces), como "la madera" te los puedes encontrar en la "huída". Por tanto, la escapada debe hacerse a buen ritmo y con vista. En el caso valenciano nos encontramos ante unos niñatos que han sido utilizados por alborotadores profesionales, entre cuyos objetivos está el que cuantas más ostias haya a gente inocente, mucho mejor. En el caso de mi tierra, muertos incluidos. Eran otros tiempos. El objetivo crear ese clima de indignación-revolución. Es por eso que la reacción de la poli valenciana ha sido algo lamentable y poco profesional, aunque hay que estar también en la piel de los que dan leña...

5- Si te dan un porrazo, no te des la vuelta, ni recrimines al poli. Te comerás unos cuantos más. Incluso a pares. Toca correr, y más vale que te des maña.

[Starkiller]

Puedo añadir un sexto punto, de mi propia experiencia:

6. Subirte a un arbol esta bien; ningún anti se va a poner a subir para darte un porrazo. Pero siempre y cuando no haya pelotas de goma. Si hay pelotas de goma, baja, que te vas a comer la pelota, más el castañazo.

[TEOTWAIKI]

Sobre Acción directa Noviolenta, una guía que tiene editada en el Grupo Antimilitarista de Carabanchel y que podéis descargar en:

http://antimilitaristas.org/IMG/pdf/Guia_ADN_-_sept_2011.pdf

Son 78.5 Megas y tiene buena pinta, pero no la he leído.

EDITO: Usar enlaces proporcionados por Nostrasladamus en el post siguiente.

PD: A mi me funciona el enlace, y me baja el mismo documento pero en 78.5 megas... cosas de la informática supongo 

[NosTrasladamus]

Sobre Acción directa Noviolenta, una guía que tiene editada en el Grupo Antimilitarista de Carabanchel y que podéis descargar en:

http://antimilitaristas.org/IMG/pdf/Guia_ADN_-_sept_2011.pdf

Son 78.5 Megas y tiene buena pinta, pero no la he leído.

Gracias TEOTWAIKI: El enlace que has puesto no funciona, además en realidad el archivo "pesa" solamente 3 Mb. Añado los enlaces que a mí me funcionan:

http://www.antimilitaristas.org/spip.php?article4624

http://wri-irg.org/system/files/Manual_para_Campa%C3%B1as_Noviolentas.pdf

Además aqui puede leerse online:
http://wri-irg.org/pubs/ManualNoviolencia

[zypion]

Un video didáctico.

No está de más conocer ciertas técnicas y desarrollar habilidades que pueden ser útiles en un futuro cercano.

Cómo grabar una revolución y protegerte - Guia para grabar los abusos policiales

Cómo grabar una revolución y protegerte - Guia para grabar los abusos policiales

Por favor, copia, distribuye, transforma, subtitula... difunde este video y sus contenidos. Cuantas más personas seamos capaces de grabar la realidad que tenemos cerca y mostrársela a otras, menos dependeremos de los medios tradicionales de información y de sus intereses políticos y económicos.
Este video es una versión adaptada al castellano de "How to film a revolution" youtu.be/6QvNgofx56c de OccupyTheMovie.com
La adaptación ha sido realizada por:
Tabacabal blogs.latabacalera.net/tabacanal/ y AudioviSol madrid.tomalaplaza.net/category/comisiones/audiovisol/

[pringaete]

Simpático el vídeo.

Btw, viendo uno de los cámaras equipado con máscara antigás quiero corregir un error que cometí en su día en este hilo. He indagado y las máscaras de respiración industriales no tienen filtros compatibles entre distintas marcas. Cada marca hace sus filtros con su rosca específica :S

Sin embargo, en caso de extrema necesidad supongo que todo es cosa de buscar una máscara con rosca gorda y suficiente cinta de fontanero que permita empalmar con cualquier filtro.

También decir que hay distintos tipos de plásticos. El convencional y los de policarbonato anti-impactos. De estas últimas no bajan de 135 € y llegan a costar fácilmente 180 e incluso he visto catálogos a 210 € pvp. Las otras (plástico normal) se pueden encontrar por la mitad aunque la mayoría de los sitios las tiene en torno a 80 €.

[FoSz2]

Hola, acabo de ver esto desde qmunty y acojona bastante, sobre todo el de las microondas:
http://www.elescriba.es/520-los-nuevas-armas-de-los-antidisturbios.html

1. Proyectiles Taser x12
Este arma es muy utilizada por la policía en varias partes del mundo. Es un arma de electrochoque que puede inmovilizar a la persona desde unos 30 metros. El proyectil descarga 500 voltios durante 30 segundos una vez impacta en el manifestante. Este arma ya ha abierto mucha polémica por provocar varias muertes, pues la descarga eléctrica puede provocar un ataque cardíaco.

2. Proyectiles Taser x26
Mismo sistema que el anterior, aunque con una estructura capaz de movilizar masivamente, pues dispone de 3 y de 6 descargas simultáneas. Se usaría para paralizar a un grupo completo de manifestantes.

3. Rifle SMU100
Este rifle dispara luz, aunque con una fuerza e intensidad que sería capaz de cegar a una persona a 500 metros de distancia. Produce una ceguera temporal, claro que se podría dar el caso de afectar la visión irreversiblemente. Está entre los favoritos de algunos Gobiernos.

4. Active Denial System
Este arma te quema por dentro literalmente, pues produce radiaciones de alta frecuencia, calentando las moléculas de agua y grasa del cuerpo. Es decir, como si te introdujeran en un microondas. El uso de este “arma del dolor” aún no se ha aprobado para el uso de los antidisturbios, aunque sí para algunas cárceles. Tiempo al tiempo.

5. Microcámaras de reconocimiento facial
Brasil y Canadá ya ha dotado a sus policías de estas gafas con cámara incorporada. Se dice que estas cámaras pueden reconocer la cara de una persona aunque la lleve cubierta.

No creo que vaya a ir a una manifestación que pueda volverse violenta y si voy a una y ésta se vuelve violenta, voy a ser de los primeros en largarse, os lo aseguro.

La utilidad de este hilo para mí está en averiguar cómo protegerme si hay una revuelta y la policía no es capaz de mantener el orden. ¿Os acordáis de los vecinos en El Cairo patrullando las calles para proteger sus viviendas de los asaltadores? Pues eso.


EDITO unos días después:

Cómo grabar una revolución y protegerte - Guia para grabar los abusos policiales

Acerca de este video, me parece oportuno hacerse eco de lo que dicen aquí acerca de la legalidad o no de grabar a policías. No soy abogado, ni tengo idea de leyes de este tipo, así que tengo que quedarme en fulanito dice que... menganito dice que... (supongo que muchos de vosotros estáis igual).
http://madrid.tomalaplaza.net/2012/05/10/aclaracion-sobre-la-posibilidad-de-tomar-fotos-a-policias/

En conclusión:

Con carácter general, la toma de fotografías de funcionarios de policía, como funcionarios públicos, y en el ejercicio de sus funciones LEGAL ya que el derecho a la intimidad y a la propia imagen del policía cede ante el derecho a la información.

Sin embargo, existen las siguientes limitaciones:

A) Cuando se ponga en peligro su seguridad.

B) Cuando resulte afectado el derecho a la intimidad, a la propia imagen y al honor del funcionario de policía.

Podemos distinguir tres situaciones:

a) Fotografías captadas por medios de comunicación: debido al derecho a la información veraz y a la condición de funcionarios públicos (policía) de los fotografiados en el ejercicio de sus funciones, en principio pueden tomar imágenes, siempre que se cumplan los siguientes requisitos:

- Que la imagen sea captada en un lugar público, con ocasión de un acto público y en el ejercicio de las funciones propias del cargo.

- Que la imagen tenga relación con la información veraz ofrecida por el medio de comunicación.

- Que la imagen no vulnere el derecho al honor o a la propia imagen del funcionario.

b) Fotografías captadas por particulares, existiendo indicios de que pueden ser utilizadas para la comisión de actos delictivos o que pongan en peligro la seguridad de los funcionarios policiales o de sus instalaciones. En este caso, la Policía puede llegar a intervenir la cámara. Pero para ello debe levantar un acta, dar cuenta al Juzgado de Instrucción correspondiente y poner a su disposición los efectos intervenidos.  Es de aplicación de la L.O. 1/92, artículo 19, aptdo. 1, segundo párrafo: “Asimismo, podrán ocupar preventivamente los efectos o instrumentos susceptibles de ser utilizados para acciones ilegales, dándoles el destino que legalmente proceda”.

c) Fotografías captadas por particulares, no existiendo indicios de que puedan ser utilizadas para la comisión de actos delictivos o que pongan en peligro la seguridad de los funcionarios policiales o de sus instalaciones: a juicio del agente actuante, si se considera que no existe justificación para la toma de esas imágenes, se tomará la filiación completa de la persona y se le informará de que si las imágenes tomadas llegan a vulnerar los derechos arriba expuestos de los funcionarios policiales (ejemplo: publicar dichas fotografías en internet con ánimo denigratorio) se pondrá en conocimiento del Juzgado correspondiente.

¿La policía puede grabar imágenes y utilizarlas como prueba o denuncia?

Las imágenes obtenidas con medios técnicos por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, siempre que se respeten una serie de garantías legalmente exigidas en su captación, pueden ser utilizadas como instrumento para la formulación de denuncia y como medio de prueba de infracciones contra la seguridad ciudadana.

Es decir, si nos graban, las imágenes obtenidas pueden ser utilizadas como elemento de prueba para imponernos una sanción, y como instrumento para formular una denuncia contra nosotros.

La captación de imágenes con videocámaras fijas y móviles por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, y los requisitos legales exigibles, está regulada en la Ley Orgánica 4/1997.

Artículo 7.2 de la Ley Orgánica 4/1997, de 4 de agosto, por la que se regula la utilización de videocámaras por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad en lugares públicos.

 

¿La policía pueden llevarse la cámara, móvil o tarjeta?

Solo cuando entienda que existen indicios de que pueden ser utilizadas para la comisión de actos delictivos o que pongan en peligro la seguridad de los funcionarios policiales o de sus instalaciones. En esta caso podrán “intervenir” la cámara, extender el correspondiente acta y dar cuenta al Juzgado de Instrucción, poniendo a su disposición los efectos intervenidos. Es de aplicación de la L.O. 1/92, artículo 19. 1, segundo párrafo: “Asimismo, podrán ocupar preventivamente los efectos o instrumentos susceptibles de ser utilizados para acciones ilegales, dándoles el destino que legalmente proceda”.

 

¿Pueden las fuerzas del orden hacernos borrar las imágenes de nuestra tarjeta de memoria o velar el carrete?

Bajo ningún concepto. El único que puede ordenar la destrucción de la propiedad decomisada es un juez. Y para eso antes tiene que ser decomisada y por tanto constar en un informe y existir una denuncia.

La tarjeta de memoria es propiedad privada así como lo es un carrete. El contenido de la tarjeta de memoria y las fotos de un carrete, además de ser de propiedad privada, están sujetas a la ley de propiedad intelectual.

 

¿Que hacer si nos pasa?

Recordadle al agente que el contenido de la tarjeta o del carrete es de propiedad privada.

Ordenar la destrucción de propiedad privada es ilegal. Solo se pueden destruir los bienes decomisados y siempre por orden de un juez tras ser demostrado el delito penal y demostrada la peligrosidad o posible mal uso del bien decomisado. Esa función corresponde exclusivamente a un juez excepto en el caso de armas y explosivos. Eso quiere decir que el borrado de la tarjeta podría ser denunciable por el artículo 508 del código penal, “La autoridad o funcionario público que se arrogare atribuciones judiciales o impidiera ejecutar una resolución dictada por la autoridad judicial competente, será castigado con las penas de prisión de seis meses a un año, multa de tres a ocho meses y suspensión de empleo o cargo público por tiempo de uno a tres años.”

Acto seguido, dadle vuestros datos, pedidle que os denuncie y que en caso de ser oportuno os detenga, ya que la “resistencia a la autoridad” es lo único que puede alegar y así tampoco podrá borrar las fotografías.

En caso de que no veáis otra salida más que el borrado, dadles la cámara y que ellos pulsen el botón de borrado, porque de lo contrario, podrían decir que lo borrasteis voluntariamente y así cometen el delito contra la propiedad intelectual. Y siempre con testigos, porque un agente de la autoridad tiene presunción de veracidad, es decir, si es su palabra contra la tuya, es fácil que el juez le crea a él.

PD.- ¿No se pueden poner spoilers aquí?

[Starkiller]

Al final, y con los antidisturbios, el asunto de las grabaciones es mas simple: es legal grabarles, siempre que no te pillen, en cuyo caso te quitarán la grabación, te escacharrarán el aparato, y te meterán una somanta de palos.

En medio de una de estas no esperes mucha atención a las leyes, ni por un lado, ni por otro. Es completamente salvaje.

[pringaete]

He entrado para auto-ownearme y desdecirme de la corrección de días atrás, aunque no del todo.

Sí, las distintas marcas fabrican distintas boquillas para el filtro y así tener negocio vendiendo la suya.

Sí, a pesar de lo anterior, existe una normativa europea, la EN 148-1, que algunas marcas siguen y otras no. Algunas marcas incluso tienen adaptadores para cumplir esta norma.

Por tanto, siempre será más recomendable una de estas que una que no cumpla.

También decir que sí se pueden encontrar con policarbonato por 100€ (y cumple la citada normativa).

[Hamsterman]

Aviso que el enlace inicial está caido, para quien quiera poner un enlace nuevo con la guia en cuestion

Adjunto enlace con la guia en español. Si alguien es capaz de alojarla en un sitio que no requiera identificacion Facebook, scribd o cualquier otra, sería de agradecer

http://es.scribd.com/doc/99461235/Guia-de-Supervivencia-Para-Ciudadanos-en-Revolucion