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Autor Tema: Reducción bruta de población: Totally Resistant TB  (Leído 15863 veces)

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lowfour

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Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« en: Enero 09, 2012, 21:43:08 pm »
Siempre hablamos de las guerras como solución a la superpoblación y escasez de recursos. Pero he aquí una auténtica "solución final" que es para echarse a temblar. Como no podía ser de otra forma ya tenemos Tuberculosis resistente a TODOS los antibióticos. Es decir, que NO SE PUEDE CURAR.

Volvemos a épocas pre-penicilina hamijos. Id comprando latunes.

http://www.wired.com/wiredscience/2012/01/invincible-tb-india/

Citar
India Reports Completely Drug-Resistant TB
By Maryn McKenna   January 9, 2012  |  2:22 pm  |  Categories: Science Blogs, Superbug


Well, this is a bad way to start the year.

Over the past 48 hours, news has broken in India of the existence of at least 12 patients infected with tuberculosis that has become resistant to all the drugs used against the disease. Physicians in Mumbai are calling the strain TDR, for Totally Drug-Resistant. In other words, it is untreatable as far as they know.

News of some of the cases was published Dec. 21 in an ahead-of-print letter to the journal Clinical Infectious Diseases, which just about everyone missed, including me. (But not, thankfully, the hyper-alert global-health blogger Crawford Kilian, to whom I hat-tip.) That letter describes the discovery and treatment of four cases of TDR-TB since last October. On Saturday, the Times of India disclosed that there are actually 12 known cases just in one hospital, the P. D. Hinduja National Hospital and Medical Research Centre; in the article, Hinduja’s Dr. Amita Athawale admits, “The cases we clinically isolate are just the tip of the iceberg.” And as a followup, the Hindustan Times reported yesterday that most hospitals in the city — by extension, most Indian cities — don’t have the facilities to identify the TDR strain, making it more likely that unrecognized cases can go on to infect others.

Why this is bad news: TB is already one of the world’s worst killers, up there with malaria and HIV/AIDS, accounting for 9.4 million cases and 1.7 million deaths in 2009, according to the WHO. At the best of times, TB treatment is difficult, requiring at least 6 months of pill combinations that have unpleasant side effects and must be taken long after the patient begins to feel well.

Because of the mismatch between treatment and symptoms, people often don’t take their full course of drugs — and from that (and some other factors I’ll talk about in a minute) we get multi-drug resistant and extensively drug-resistant, MDR and XDR, TB. MDR is resistant to the first-choice drugs, requiring that patients instead be treated with a larger cocktail of “second-line” agents, which are less effective, have more side effects, and take much longer to effect a cure, sometimes 2 years or more. XDR is resistant to the three first-line drugs and several of the nine or so drugs usually recognized as being second choice.

As of last spring, according to the WHO, there were about 440,000 cases of MDR-TB per year, accounting for 150,000 deaths, and 25,000 cases of XDR. At the time, the WHO predicted there would be 2 million MDR or XDR cases in the word by 2012.

That was before TDR-TB.

The first cases, as it turns out, were not these Indian ones, but an equally under-reported cluster of 15 patients in Iran in 2009. They were embedded in a larger outbreak of 146 cases of MDR-TB, and what most worried the physicians who saw them was that the drug resistance was occurring in immigrants and cross-border migrants as well as Iranians: Half of the patients were Iranian, and the rest Afghan, Azerbaijani and Iraqi. The Iranian team raised the possibility at the time that rates of TDR were higher than they knew, especially in border areas where there would be little diagnostic capacity or even basic medical care.

The Indian cases disclosed before Christmas demonstrate what happens when TB patients don’t get good medical care. The letter to CID describes the course of four of the 12 patients; all four saw two to four doctors during their illness, and at least three got multiple, partial courses of the wrong antibiotics. The authors say this is not unusual:

The vast majority of these unfortunate patients seek care from private physicians in a desperate attempt to find a cure for their tuberculosis. This sector of private-sector physicians in India is among the largest in the world and these physicians are unregulated both in terms of prescribing practice and qualifications. A study that we conducted in Mumbai showed that only 5 of 106 private practitioners practicing in a crowded area called Dharavi could prescribe a correct prescription for a hypothetical patient with MDR tuberculosis. The majority of prescriptions were inappropriate and would only have served to further amplify resistance, converting MDR tuberculosis to XDR tuberculosis and TDR tuberculosis.

As their comment suggests, the other TB challenge is diagnosis, especially of resistant strains, and here again the news is not good. The WHO said last spring that only two-thirds of countries with resistant TB epidemics have the lab capacity to detect the resistant strains. As a result, only one MDR patient out of every 10 even gets into treatment, and when they do, cure rates range from 82 percent down to 25 percent. That’s for MDR. None of the TDR patients have been recorded cured, and at least one of the known Indian patients has died.

Meanwhile, health authorities estimate that one patient with active TB can infect up to 15 others. And thus resistant TB spreads: XDR-TB was first identified just in 2006, and it has since been found in 69 countries around the world.

Cite: Zarir F et al. Totally Drug-Resistant Tuberculosis in India. Clin Infect Dis. advance access Dec. 21, 2011.  doi: 10.1093/cid/cir889.

Flickr/Pulmonary_Pathology/CC

fff

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #1 en: Enero 09, 2012, 22:06:14 pm »
La reducción bruta de población no tiene sentido... Lo que quieren los NWO, bilderberg o pamplinas similares es selectiva, pues ellos quieren tener el control. Una pandemia de estas características provocada podria acabar con la raza humana -'malos' incluidos-; pero a nivel muy selectivo darwiniano unos pocos que cumplieran unas características (o al azar) se podrian librar...

De todas maneras no deja de ser una noticia interesante...

NosTrasladamus

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #2 en: Enero 09, 2012, 22:14:46 pm »
Nos creemos los reyes de la evolución pero no es así. Las bacterias llevan miles de millones de años sobre la Tierra y ocupan todos los ecosistemas. Ya llevaban miles de millones de años antes de que surgiéramos nosotros. Hay más bacterias que cualquier otro ser vivo en el planeta. Se estima que hay en torno a 40 millones de células bacterianas en un gramo de tierra y un millón de células bacterianas en un mililitro de agua dulce. Se calcula que hay aproximadamente 5×10 E30 bacterias en el mundo. Un 90% de las especies no han sido descritas aún. Al nacer nos colonizan, y generalmente convivimos con ellas en coexistencia pacífica. Otras veces nos atacan provocándonos enfermedades. En nuestro cuerpo hay más bacterias que células somáticas: 1000 billones frente a 100 billones, repartidas en miles de especies, incluso arqueas. Es decir, en una proporción de 10 a 1. Esto es posible porque son muy pequeñas. Sólo en nuestro sistema digestivo hay más bacterias que seres humanos en la Tierra. Por simple cálculo de probabilidades, por fuerza bruta del número de estos organismos que existen y mutan constantemente, es solo cuestión de tiempo que alguno de ellos evolucione haciéndose resistentes a nuestros fármacos y que una pandemia vuelva a diezmar a la población como sucedió con la Peste Negra en el siglo XIV ó la Gripe Española a principios del siglo XX, con el agravante de que hoy en día un enfermo puede propagar la enfermedad a cualquier otro punto del planeta en cuestión de horas...  :o :-\
« última modificación: Enero 09, 2012, 22:19:21 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Currobena

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #3 en: Enero 09, 2012, 22:33:52 pm »
Estamos en una carrera evolutiva constante con nuestros patógenos, donde ellos mejoran sus técnicas de invasión y reproducción a nuestra costa y nosotros respondemos mejorando nuestra resistencia, bien por el método tradicional (muerte de los no resistentes) o bien mediante los avances de la medicina.

El problema  es que esta es una carrera de armamentos constante, que no se acaba nada más que con la desaparición de uno de los contendientes...y entonces aparece otro rival nuevo.

Ello implica que nunca podremos detener la investigación en medicina, porque tarde o temprano alguna otra forma de vida encontrará la manera de sortearla y darse un festín a nuestra costa, esparciendo sus genes en el proceso.
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #4 en: Enero 09, 2012, 23:07:36 pm »
Vengo a aguarles un poco la fiesta malthusiana, si les parece.

La tuberculosis como tal no es un peligro por su resistencia, que la tiene desde siempre. Actualmente los tratamientos consisten en 2 o mejor 3 fármacos combinados porque precisamente con varios a la vez se evitan este tipo de escapatorias de la bacteria. Actualmente solo podemos encontrar tuberculosis en nuestro medio en inmigrantes y en inmunodeprimidos.

Es un bicho que crece muy lentamente y por eso los tratamientos también han de ser largos. Si desarrolla resistencia ya sacarán otra combinación de fármacos que la frene en cuanto salga rentable. No es una epidemia que pueda correr como la pólvora. Requiere unas condiciones muy concretas. Además, si es resistente al tratamiento siempre nos podemos inmunizar previamente con la vacuna que se usa en los países pobres y en determinados colectivos expuestos.

La tuberculosis supondrá un problema no por estas resistencias a fármacos sino cuando se deterioren las condiciones de vida. Hacinamiento, falta de ventilación y malnutrición son los grandes enemigos, no la bacteria en sí por muy hipervitaminizada que venga.

En otras palabras, nos va a matar la miseria no el bacilo de Koch.

lowfour

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #5 en: Enero 09, 2012, 23:36:46 pm »
Vengo a aguarles un poco la fiesta malthusiana, si les parece.

La tuberculosis como tal no es un peligro por su resistencia, que la tiene desde siempre. Actualmente los tratamientos consisten en 2 o mejor 3 fármacos combinados porque precisamente con varios a la vez se evitan este tipo de escapatorias de la bacteria. Actualmente solo podemos encontrar tuberculosis en nuestro medio en inmigrantes y en inmunodeprimidos.

Es un bicho que crece muy lentamente y por eso los tratamientos también han de ser largos. Si desarrolla resistencia ya sacarán otra combinación de fármacos que la frene en cuanto salga rentable. No es una epidemia que pueda correr como la pólvora. Requiere unas condiciones muy concretas. Además, si es resistente al tratamiento siempre nos podemos inmunizar previamente con la vacuna que se usa en los países pobres y en determinados colectivos expuestos.

La tuberculosis supondrá un problema no por estas resistencias a fármacos sino cuando se deterioren las condiciones de vida. Hacinamiento, falta de ventilación y malnutrición son los grandes enemigos, no la bacteria en sí por muy hipervitaminizada que venga.

En otras palabras, nos va a matar la miseria no el bacilo de Koch.

Aquí un biólogo, me explico: Tengo una íntima amiga que trabaja en la lucha contra las multiresistencias contra antibióticos a nivel de campañas de concienciación políticas internacionales y de registro de casos de multiresistencias. Llevaba ya varios años alertándome de que esto estaba al caer, y que sería en india. Se ha comprobado que el descontrol allí es total, que hay incluso trazas elevadas de antibióticos en el agua... lo que favorece muchísimo la aparición de cepas bacterianas multiresistentes.

Pero es que esta bacteria es resistente a TODO ANTIBIOTICO CONOCIDO. Es decir, no se puede curar.

Lo que acojona de verdad es que las bacterias acumulan estas resistencias en una especie de "casettes" de DNA llamados plásmidos... que tienen la virtud de pasarse a toda ostia de bacteria a bacteria mediante un proceso llamado conjugación. Es decir, que la expansión de los plásmidos de resistencia es muy rápida y horizontal.

La cosa es para acojonarse de verdad. Y cualquiera que haya leído sobre el "superbug" de los hospitales debería sentirse intranquilo.

Una era de tranquilidad gracias a los antibióticos llega a su fin. Por supuesto, se crearán nuevos antibióticos, pero esto es muy grave. Mucho más que la dichosa gripe porcina.

pollo

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #6 en: Enero 10, 2012, 04:08:16 am »
Es otra de las maravillosas consecuencias de la medicina que solo unos pocos se pueden permitir. Ya se sabe, la eficiencia, la rentabilidad y toda esa mierda de ladrones engominados. Enfermedades mal curadas con tratamientos inaccesibles o semi inaccesibles y medicinas vendidas sin control, perfecto para regalarle inmunidad total a las bacterias en unos pocos años.

Por supuesto, nadie lo veía venir, ni siquiera los expertísimos. Ya se sabe que donde hay mercao hay transparencia y sinceridad por doquier. Esperemos que con un pooc de suerte pille a algún millonetis para que vea las bondades de su (esta vez sí) mano invisible. Y si palman, haber tenido un sistema inmunitario más fuerte.

Parece que empezamos a ver las consecuencias reales de los problemas que según algunos listos de los cojones nunca llegarían. La próxima parada será la energía, los recursos, el agua, el clima, la desertización del suelo, las muertes por contaminación...

La estupidez tiene consecuencias. No hay más que ver nuestro país para comprobarlo.
« última modificación: Enero 10, 2012, 04:10:40 am por pollo »

Pablo Villa

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #7 en: Enero 10, 2012, 15:26:20 pm »
Hecha la Ley, hecha la trampa. Me explico:

En septiembre de 2011, se hizo una conferencia "las verdades sobre la Salud" ,en Barcelona donde participaron Miguel Hara, Alfredo Embid, un miembro de la comisión de derechos humanos que aboga en contra el uso los psicofármacos, el director de un buffet de abogados que lucha por los afectados de los efectos secundarios de los fármacos, y Andreas Kalcker hablando sobre el MMS. La sala estaba llena de médicos y profesionales del mundo de la salud; en la sala impresionó tanto esta última ponencia que la ovación del público fue de escándalo:
Andreas Kalcker - La Salud Prohibida -

<iframe width="400" height="233" src="YouTube - Broadcast Yourself frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Aqui le veis en otra, donde Josep Pamies le hace la entrada explicando como experiencias personales con el MMS  le han permitido dejar atras sus recelos iniciales.
Andreas Kalcker Con Nuevas Pruebas del estudio del MMS (Nuevo Video 2011) Parte 1-5

<iframe width="400" height="233" src="YouTube - Broadcast Yourself frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


Conclusión: confirma que la industria farmaceutica se centra en investigar productos "patentables" que "cronifiquen" enfermedades para continuar incrementando beneficios. El MMS puede ser una alternativa casera y barata para contrarrestar estos efectos y curar lo incurable (aunque no todas las enfermedades).

Anécdota: Al final del primer vídeo (a partir de 1h 10 min) habla sobre los illuminati. Él sabe como funciona la industria por dentro. Es sobrino del presidente de la Bayer.

Por cierto, yo he probado el MMS y me ha ido fenomenal! Que lo disfruteis!


« última modificación: Enero 10, 2012, 15:29:24 pm por Pablo Villa »

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #8 en: Enero 10, 2012, 15:41:39 pm »
Nunca pensé que diría esto pero empiezo a echar de menos a PutinReloaded. Al menos magufeaba con gracia.

Sobre el MMS:
http://lacienciaysusdemonios.com/2010/09/14/el-suplemento-mineral-milagroso-mms/

Pablo Villa

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #9 en: Enero 10, 2012, 16:32:56 pm »
Nunca pensé que diría esto pero empiezo a echar de menos a PutinReloaded. Al menos magufeaba con gracia.

Sobre el MMS:
http://lacienciaysusdemonios.com/2010/09/14/el-suplemento-mineral-milagroso-mms/

Sobre lo que me envias :

1- Lejía con g. No esta mal, ha corregido a tiempo. Pero tampoco.
2- "...Por establecer una comparación, el protocolo del MMS aconseja tomar hasta 60 gotas diarias....". Esto es simplemente MENTIRA, si te lees los protocolos http://www.medicasalud.com/22517698c60b66126/index.html . Hasta ahi ! Artículo tendencioso.

Aunque da igual. No voy a discutir. Ya te digo que yo lo he probado con una especie de pulmonia galopante que duraba ya dos meses, estaba fastidiado, y solamente en tres dias desapareció por completo.

Por cierto, la palabra "magufear" te la puedes meter donde te quepa. Para tu conciencia, considerame de los pocos gilipollas que se han dado cuenta que el ser humano es considerado como una especie de recurso"abundante" o plaga , y como tal debe ser tratado. A pesar de que los 7000 millones cabrían todos juntos en la provincia de Teruel a m2 x persona. La oficialidad mata, la confianza se ha roto, veo los herbolarios llenos y las farmacias vacias; y sabiendo que no hay panaceas,  me la juego buscando otros caminos porque yo ya quemé todos mis libros de facultad hace tiempo.

 Cuidate mucho.
« última modificación: Enero 10, 2012, 17:18:07 pm por Pablo Villa »

lowfour

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #10 en: Enero 10, 2012, 17:26:12 pm »
Mira Pablo Villas, no se de donde vienes ni adonde vas. Pero si, suena un poco magufo lo que cuentas. Resulta que en este foro somos gente profundamente analítica y con el espíritu crítico muy inflamado. Además tenemos una cierta tendencia a banear a la gente chunga.

Pablo Villa

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #11 en: Enero 11, 2012, 00:55:37 am »
Mira Pablo Villas, no se de donde vienes ni adonde vas. Pero si, suena un poco magufo lo que cuentas. Resulta que en este foro somos gente profundamente analítica y con el espíritu crítico muy inflamado. Además tenemos una cierta tendencia a banear a la gente chunga.

Vaya , pensaba que este foro se había creado precisamente para mantener el espíritu de ser el más politicamente incorrecto de la red, ya que burbuja había perdido esa cualidad. Ya veo que la censura y el baneo "chulesco" de ciertos administradores novatos de  gatillo facil y asertividad nula es aún peor.

Gracias por la amenaza y lo siento si alguien se ha sentido ofendido o  insultado . No perderé más el tiempo con los analistos profundos como usted.

un abrazo
« última modificación: Enero 11, 2012, 00:57:52 am por Pablo Villa »

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #12 en: Enero 11, 2012, 02:23:19 am »
@Sr. Villa.

Mire, con mi respuesta no pretendía convertir este foro en otro patio de porteras como se estaba convirtiendo de donde venimos. Por eso no he contestado antes para no dar más pábulo y no he prestado más atención. El moderador le ha avisado de forma bastante cortés simplemente porque está atento. Vaya por delante que esta respuesta mía sigue sin pretender atacarle a ud. personalmente, así que no se lo tome por donde no va. Simplemente no me gusta que haya malos rollos en esta casa y me veo obligado a dar unas explicaciones que no pretendía dar.

Sobre el foro y la actitud transgresora, lo cortés no quita lo valiente. Que seamos políticamente incorrectos no quita ni las buenas maneras, (que es por lo que creo que interviene Lowfour), ni el escepticismo o higiene intelectual. Si se pasa ud. por el "acta fundacional" del foro verá que el contrato social que pactamos para escribir aquí es no ser faltones entre nosotros y supongo que la acción preventiva ha ido por ahí.

Muy bien, me dirá ¿y lo de magufear? Cuando he tildado su anterior acción de "magufear", note que me refiero a una acción suya (aunque me he quedado corto, como explico abajo). La calificación de los actos puntuales de uno no lo definen a uno, salvo que uno quiera sentirse identificado con ellos y por tanto herido sin razón. A pesar de ello veo que ud. a extrapolado mi calificación hacia su acto de ese modo y eso es algo que ya no podemos cambiar. En la parte que me corresponda del malentendido ruego que se pase página y procuraré que no se vuelva a repetir en cuanto lo de herir sensibilidades.

En cuanto a la respuesta en sí, si se fija con más atención, verá que tampoco se la dirijo a ud. (párrafo aparte, referencia al producto y no al mensajero). Por tanto no es algo que pretenda "enviarle". Yo no predico, solo informo. De hecho, crea que me es indiferente parecer tener razón o no en este tema y en ningún momento he pretendido que el hilo sobre la super-tbc se desvíe, sino todo lo contrario. Mi única intención, lejos de "enviar", retar o nada parecido, es informar al resto de foreros sobre el producto en cuestión. He pretendido hacerlo de la forma más escueta posible y tratando de que el tema principal, insisto, la super-tbc, no se viese demasiado perjudicado (como finalmente se está viendo, gracias por hacerme fracasar en ello). Si se fija nuevamente, no había tratado de defender ninguna postura del artículo que aporto y dejo que cada cual se haga su propia valoración.

Ud. ha hecho la suya que parece poco crítica con el artículo, pues si solo puede rebatir una falta ortográfica y parte de una cita que aporta el artículo ¿hemos de entender que el resto de lo expuesto le parece bien y no rebatible? ¿tampoco la alerta sobre el MMS que ha emitido la Agencia Española del Medicamento como medicamento ilegal y potencialmente peligroso? Porque en tal caso, con la ley en la mano, ese producto que ud. recomienda es ILEGAL y técnicamente pernicioso para la salud.

Ud. es libre de jugar con su salud como quiera, pero como comprenderá no pienso dejar de advertir a otros de recomendaciones como la suya que entrañan riesgos importantes solo por respetar la incorrección política. El "a mí me funciona" no es un criterio de validez que tenga reconocimiento científico, hasta donde conozco. Ya que cada cual decida por sí mismo teniendo toda la información, ¿no le parece mejor?

Lo que vengo a decirle es que pelillos a la mar, por mi parte dista mucho de que me sienta ofendido (¿en internet? vamos, hombre). Siga participando y no se tome tan a pecho posibles críticas a sus aportes que lo mejor de este medio es el intercambio. De ideas, no de golpes.

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #13 en: Enero 11, 2012, 02:37:34 am »
Volviendo a la super-TBC, insisto, que no punda el cánico.

Si la TDR-TBC empezase a suponer un verdadero problema disponemos de una vacuna desde hace más de un siglo. Que sea resistente a la medicación para combatirla no conlleva ninguna resistencia especial contra la inmunidad que provoca la vacunación.

En nuestro medio, al haber mejorado enormemente las condiciones sanitarias que mencionaba antes (hacinamiento, falta de ventilación y malnutrición) se ha dejado de vacunar, pero retomarlo es algo que no es demasiado complicado. En los países con peores condiciones se sigue vacunando a la población para ello y se controla bastante (cuando hay para vacunas, claro).

Aún produciéndose el contagio por no estar vacunado la tuberculosis tiene un curso tan lento que da tiempo a que la industria se pusiese las pilas en caso de pandemia y sacar un rentable remedio a tiempo.

La moraleja que yo sacaría de esta noticia no es tanto el peligro del caso concreto sino el hecho de que el mal uso de los antibióticos les ha restado toda eficacia. Una pena que perdamos nuestras armas contra esos pequeños cabrones que viven con nosotros.

Starkiller

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #14 en: Enero 12, 2012, 09:36:31 am »
Mira Pablo Villas, no se de donde vienes ni adonde vas. Pero si, suena un poco magufo lo que cuentas. Resulta que en este foro somos gente profundamente analítica y con el espíritu crítico muy inflamado. Además tenemos una cierta tendencia a banear a la gente chunga.

Vaya , pensaba que este foro se había creado precisamente para mantener el espíritu de ser el más politicamente incorrecto de la red, ya que burbuja había perdido esa cualidad. Ya veo que la censura y el baneo "chulesco" de ciertos administradores novatos de  gatillo facil y asertividad nula es aún peor.

Gracias por la amenaza y lo siento si alguien se ha sentido ofendido o  insultado . No perderé más el tiempo con los analistos profundos como usted.

un abrazo

Si me permite, le explicaré un par de cosas:

1. Lowfour, en tanto que es administrador, los es a nivel técnico. Es decir, aqui las decisiones de baneo y/o amonestaciones no las toma una sola persona. Hay gente vigilando los hilos, y pueden traer a la atención de otros (Fundadores) los post que sean relevantes, ante lo cual se decide lo que corresponda. No hay gatillo facil.

2. En tanto que aquí no hay autoridad única, y que moderadores, admins o fundadores somos, a la par, usuarios, hay implícita una cierta libertad acerca de las opiniones de cada uno.

3.El foro es, en efecto, independiente, creado por los usuarios, y todo lo políticamente incorrecto que se pueda requerir; no obstante, igual que cualuqiera es libre de postear casi cualquier cosa (Excepto links a contenidos protegidos o pornografía de cualquier tipo, sin que esto este cerrado a otras casuísticas en el futuro), cualquiera es libre de opinar, dentro de un cierto respeto (La bordería es admitida, aunque se ruega evitarla), lo que le parezca sobre esos contenidos.

En ese marco, el foro no va a dejar de ser políticamente incorrecto si la mayoría de usuarios piensan que algo es una magufada. No se que opinarán la mayoría de usuarios, pero personalmente, creo que eso del MMS es otro producto de vendedor de crecepelos, al igual que la bolita de plástico que te limpia la ropa sin poner detergente en la lavadora. Magufda en estado puro; no obstante, esa es mi opinión personal, y si resulta que a una mayoría de usuarios del foro les entusiasma el MMS, pues así será.

Starkiller

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #15 en: Enero 12, 2012, 10:12:05 am »
En otro orden de cosas, y al respecto del post original del hilo, mi opinión es que es alarmista y un poco desinformado. como nos aclara pringaete.

La tuberculosos es dificil de contraer si se tiene un sistema inmune sano; incluso si se contrae, es difícil que se active en un paciente sano (Buen sistema inmune, es decir, buena alimentación).

Puede ser problemática en caso de otras enfermedades, eso es cierto, Es una complicación latente. Pero ya daran con una combinación de fármacos.

Lo que es innegable es que, tarde o temprano, han de surgir plagas que eliminen grandes concentraciones de seres humanos, como sucede con cualquier otro animal. Las grandes concentraciones osn generadores de plagas, tanto en el mundo animal como en el humano. No va a ser la Tuberculosis, eso esta claro.

Tampoco va a ser una infección que mate al 99% de seres humanos.

Los peores casos, matan a un 33% de la población, y eso solo en el peor escenario posible (Mínima higiene, hambrunas, mínima alimentación, etc...). Hablo de las pestes medievales.

Actualmente, la inciencia sería mucho menor. Más similar a la de la Gripe Española del 18 (Que ya está bien), pero eso, creo yo, es lo peor que podemos esperar.

¿Cuales son las medidas a tomar? Al final, las de siempre: Estar sano. Tener un buen sistema inmune, alimentarse bien, hacer ejercicio, y mantener una buena higiene...


monsterspeculator

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #16 en: Enero 12, 2012, 11:14:40 am »
Mira Pablo Villas, no se de donde vienes ni adonde vas. Pero si, suena un poco magufo lo que cuentas. Resulta que en este foro somos gente profundamente analítica y con el espíritu crítico muy inflamado. Además tenemos una cierta tendencia a banear a la gente chunga.

Lowfour, no me parece correcta tu respuesta.

Precisamente porque soy profundamente analítico me parece evidente que el mundo de la salud está manipulado en beneficio de las multinacionales farmacéuticas.

Precisamente porque tengo el espíritu crítico muy inflamado me parecen estupendas las intervenciones como la de Pablo Villas.

Que si el MMS es una magufada o no, tal vez no sea lo más importante. Como cientifico profesional que soy os puedo decir que algunas de las presunta "magufadas" contienen ciencia real no desarrollada, y en cambio se nos hace pasar por ciencia real auténticas magufadas.
« última modificación: Enero 12, 2012, 11:16:45 am por monsterspeculator »

Spielzeug

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #17 en: Enero 12, 2012, 11:27:33 am »
Mira Pablo Villas, no se de donde vienes ni adonde vas. Pero si, suena un poco magufo lo que cuentas. Resulta que en este foro somos gente profundamente analítica y con el espíritu crítico muy inflamado. Además tenemos una cierta tendencia a banear a la gente chunga.

Lowfour, no me parece correcta tu respuesta.

Precisamente porque soy profundamente analítico me parece evidente que el mundo de la salud está manipulado en beneficio de las multinacionales farmacéuticas.

Precisamente porque tengo el espíritu crítico muy inflamado me parecen estupendas las intervenciones como la de Pablo Villas.

Que si el MMS es una magufada o no, tal vez no sea lo más importante. Como cientifico profesional que soy os puedo decir que algunas de las presunta "magufadas" contienen ciencia real no desarrollada, y en cambio se nos hace pasar por ciencia real auténticas magufadas.

Una vez que admites que el miedo y la mentira es lo que impulsa a la gente a actuar, surge una duda que resulta agobiante: hasta donde puede llegar la mentira?

La ciencia oficial esta en muchos casos contaminada por intereses corporativos...
Las palabras no son escuchadas, para eso se hacen los símbolos (etiquetas) y los tambores (pensamiento dicotomico) que se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados.

Starkiller

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #18 en: Enero 12, 2012, 11:39:02 am »
Que si el MMS es una magufada o no, tal vez no sea lo más importante. Como cientifico profesional que soy os puedo decir que algunas de las presunta "magufadas" contienen ciencia real no desarrollada, y en cambio se nos hace pasar por ciencia real auténticas magufadas.

Cosa con la que estoy deacuerdo. Pero de ahí a que todo lo que se proponga sea cierto, va un abismo.

¿Que hay productos despreciados por la industria farmaceútica, que tienen una base y funcionan? Si; es más, conozco algún caso. Bueno, conozco algún caso que creo, personalmente, que es de estos.
¿Que 99 de cada 100 de este tipo de productos son magufadas, crecepelos? También es  cierto, y conozco muchos casos (el agua magnetizada, las disoluciones homeopáticas de partes por millón (En muchos casos, y echando cuentas de química de 2º de BUP, resulta que no entraría ni un átomo de la sustancia en el consumo que se realiza), y otro tipo de temas.

Así pues, precisamente, hay que mantener un cierto espíritu crítico. yo ya he tenido (Por temas personales, que no profesionales) hace bastante tiempo, un conocimiento cercano al mundillo de la Medicina Alternativa, y francamente, es necesario un espíritu muy crítico, dado que muchas cosas estan diseñadas para ser creidas, no de forma consciente, sino inconscientemente.

Personalmente, sigo pensando que una disolución de cloro en agua, si bien no puede ser muy dañina, no va a curar una gran multitud de dolencias. Y, hasta que alguien aporte más datos, todo esto me sigue pareciendo una magufada.

PS:Acerca de los videos de las presentaciones, francamente, en su dia estuve en unas cuantas del estilo, y si bien son muy impresionantes y reveladoras, no es mas que humo y espejos, como cualquier otro evento de este tipo.

PS2: Que la industria farmaceútica sea una mafia, no implica que su opuesto (La medicina alternativa) sea una panacea; normalmente, más bien al contrario. Son otro tipo de timadores.



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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #19 en: Enero 12, 2012, 11:53:22 am »

Cosa con la que estoy deacuerdo. Pero de ahí a que todo lo que se proponga sea cierto, va un abismo.


Y quien dice eso? Ciertamente no soy yo.

Lo que debe prevalecer es la libertad de expresión y la critica. Lo demás sobra. Por supuesto tu, como la mayoría de nosotros, no tienes ningún elemento para decidir si es una magufada o no, salvo el creerte a la medicina oficial, que para mi tiene credibilidad bastante baja en cuanto se tocan temas que tocan al $.

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #20 en: Enero 12, 2012, 14:13:20 pm »

Cosa con la que estoy deacuerdo. Pero de ahí a que todo lo que se proponga sea cierto, va un abismo.


Y quien dice eso? Ciertamente no soy yo.

Lo que debe prevalecer es la libertad de expresión y la critica. Lo demás sobra. Por supuesto tu, como la mayoría de nosotros, no tienes ningún elemento para decidir si es una magufada o no, salvo el creerte a la medicina oficial, que para mi tiene credibilidad bastante baja en cuanto se tocan temas que tocan al $.
Monster, eso no es un argumento en tanto que el producto en cuestión (y todos los demás crecepelos) también se venden. La no-medicina alternativa también se mueve por dinero y si se invalida la primera (la oficial) por esa razón, la segunda también. Y con un margen mucho más amplio en la mayoría de los casos (el mejor ejemplo es la homeopatía que vende agua a 32.000 € el litro, creo recordar que calculó otro forero en otro sitio). La gran diferencia es que, dinero mediante o no, la medicina sí ha demostrado de forma sistemática una serie de logros, seriedad y fundamentación en el método científico que las magufadas no se molestan en demostrar.

Otra cuestión bien distinta es que no dispongamos de "ningún elemento" para considerar si algo es una magufada o no. Eso es completamente falso. Cualquiera tiene a su alcance información suficiente en la mayoría de estos casos para comprobar que son timos. En la mayoría de los casos además SIN NECESIDAD DE RECURRIR A LA MEDICINA. Bastan unos conocimientos elementales de biología y/o química. No creo que el malvado contubernio industrial médico-farmacéutico (MCIMF) haya corrompido también los fundamentos de la química y la biología que se conocían desde mucho antes de que se instaurase el MCIMF. El método científico es objetivo, neutral y sin filiaciones económicas, por lo que solo con este en la mano podemos enjuiciar si son magufadas o no. De hecho, es el criterio a seguir.

No confunda el hecho de q..ue la medicina actual se vale del método científico y que algunos miembros de la medicina puedan tener intereses económicos con que toda la medicina sea interesada ni que el método científico pueda ser por ello interesado  ;)

PS: Definitivamente hemos abandonado a la súper-tbc.

Edito por pulsación de intro precoz...
« última modificación: Enero 12, 2012, 14:15:32 pm por pringaete »

Exor

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #21 en: Enero 12, 2012, 14:55:18 pm »
Noticia relacionada de Rusia Today(No se si ponerla en cuarentena):

Citar
Crean en Holanda un virus que podría matar a millones de personas

Publicado: 09 ene 2012 | 23:28 MSK

Los científicos llevan al mundo al borde de una catástrofe biológica. Al experimentar los excitadores de la gripe aviar, los especialistas de Holanda han elaborado un virus capaz de matar centenares de millones de personas, según comunica el diario The New York Times.

Se habla de la preocupación por la falta de seguridad en la custodia de tal invención que puede ser un buen reclamo para los terroristas que encontraran el modo de hurtar el nuevo producto.

El Gobierno de EE. UU. ya ha llamado a los expertos a no publicar los detalles del trabajo científico. La investigación la realizó el Centro Médico de Erasmo de Róterdam con la financiación del Instituto Nacional de la Salud de EE. UU. Los científicos intentaron revelar con qué rapidez el virus A(H5N1) puede mutar en una forma que se transmite por el aire, probándolo en  los hurones, cuyo organismo reacciona al virus de una forma muy parecida al organismo de un ser humano. Resulta que después de cinco mutaciones en el genoma, el virus pasa de un hurón a otro y sigue siendo letal.

Sin embrago, es muy poco probable que un virus mute en la naturaleza de la misma manera que en un laboratorio. Los especialistas del Centro de Erasmo suponen que los datos de las mutaciones de este virus tienen que estar disponibles para más de 100 laboratorios y unos 1.000 científicos por todo el mundo. No obstante, el editorial duda sobre la racionalidad del experimento realizado, cuyo supuesto beneficio es muy poco, mientras que el posible daño sería catastrófico. Además la divulgación pública está contaminada por la filtración de información.

El diario recomienda aniquilar el virus o guardarlo al menos en unos laboratorios que corresponden al nivel de la seguridad biológica necesario para este tipo de productos, como lo hacen en Rusia y EE. UU.


Articulo completo en: http://actualidad.rt.com/ciencia_y_tecnica/inventos/issue_34630.html

E insisto en lo de "cuarentena" porque ultimamente ando leyendo mucha noticia apocaliptica que me recuerda un tanto la "doctrina del Shock" ya sabeis,inculcar el miedo a la poblacion para poderla controlar mejor.En mi opinion la mejor arma contra el miedo es el conocimiento y la informacion veraz;Las "magufadas" al contrario,recuerdan bastante a las supersticiones de origen religioso que tanto daño han hecho(Y hacen) al desarrollo humano(Si no son una evolucion refinada de aquellas)



monsterspeculator

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #23 en: Enero 12, 2012, 21:54:26 pm »

Pringaete: Nadie duda de la ciencia médica. Pero a lo que algunos se dedican hoy en día no es a curar, si no a cronificar las enfermedades. Es lo que impone la ley del mercado. Hay muchas vías de tratamientos baratos que no se exploran porque a nadie le interesa meter la pasta necesaria para hacer los ensayos médicos.

Bubbler: Alucinante la censura de ronaldinho. Creía que calopez les dio instrucciones de no tocar los posts.

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #24 en: Enero 13, 2012, 00:49:22 am »
Pringaete: Nadie duda de la ciencia médica. Pero a lo que algunos se dedican hoy en día no es a curar, si no a cronificar las enfermedades. Es lo que impone la ley del mercado. Hay muchas vías de tratamientos baratos que no se exploran porque a nadie le interesa meter la pasta necesaria para hacer los ensayos médicos.
En todo eso estoy completamente de acuerdo.

Simplemente hay que exigir que esos tratamientos baratos tengan las mismas garantías que los caros y que interesan más. Que sean igual de rigurosos que los demás tratamientos y no por ser baratos tengan que ser inseguros, peligrosos o simplemente dudosos.

Y dado que la investigación privada es interesada por definición, por eso siempre defiendo la necesidad de investigación con fondos públicos. Pero eso es irse por otro tema.

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #25 en: Enero 13, 2012, 15:48:04 pm »
A ver si el problema no es médico sino agropecuario...

http://elpais.com.sv/elsalvador/?p=9040
Citar
SALUD: Encuentran carne de pollo contaminado en supermercados alemanes.
SALUD | REDACCIÓN |   JANUARY 10, 2012 AT 11:57 PM
Pollo resistente al antibiotico encontrado en supermercado aleman


(es muy fuerte que para colgar el enlace haya tenido que recurrir a este periódico de aspecto marginal y que los medios generalistas no parezcan decir ni pío)

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #26 en: Enero 13, 2012, 16:19:51 pm »
A ver si el problema no es médico sino agropecuario...

http://elpais.com.sv/elsalvador/?p=9040
Citar
SALUD: Encuentran carne de pollo contaminado en supermercados alemanes.
SALUD | REDACCIÓN |   JANUARY 10, 2012 AT 11:57 PM
Pollo resistente al antibiotico encontrado en supermercado aleman


(es muy fuerte que para colgar el enlace haya tenido que recurrir a este periódico de aspecto marginal y que los medios generalistas no parezcan decir ni pío)


Añado el enlace original en inglés:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15656801,00.html

Por cierto, no es el único caso:

Citar
A scientific study published in June 2011 from the Netherlands found that amongst 200 pieces of chicken bought from grocery stores in the southern Netherlands, 80 percent contained multidrug-resistance, and that same resistance was also present in less than five percent of stool samples of nearly 900 hospital patients in the same region.


Un estudio en Holanda de 200 pollos encontró el ¡80%! de las muestras analizadas con microbios resistentes a múltiples medicinas.

Otro en los hospitales tuvo resultados parecidos en menos del 5% de las heces de los pacientes analizados.

Citar
Data compiled by the European Antimicrobial Resistance Surveillance Network, based in Sweden, showed that amongst E. coli samples collected from Dutch patients, resistance to cephalosporins increased to 4.3 percent in 2009 from 0.1 percent in 2000.
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

el flagelador de regres

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #27 en: Enero 13, 2012, 18:00:37 pm »
La multirresistencia antibiótica de bacterias no es nada nuevo; yo recuerdo leer artículos del Nature sobre el tema cuando estaba en la Universidad, allá por finales de los 90... el problema, en el primer mundo, más que la tuberculosis, es que dicha resistencia se pase de forma horizontal a otro patógeno más virulento, típicamente en un hospital, y tengamos un brote jodido de algún bicho peligroso de verdad.

Por otro lado, sobre magufadas o no magufadas... tengamos tolerancia, incluso aunque nos quede muy claro el caso... es preferible rebatir posturas que censurarlas, más cuando como bien dice Monster, nadie estamos en posición de decir que es verdad o no; y pringaete, ojala fuera tan sencillo como el recurrir a 
Cita de: pringaete
Cualquiera tiene a su alcance información suficiente en la mayoría de estos casos para comprobar que son timos
. No, la verdad es algo muy complicado, e incluso en temas tan 'sencillos' como las matemáticas (que comparadas con el mundo físico son sumamente claras, transparentes y accesibles) cuestan Dios y ayuda apreenderlas (y reto a cualquiera con la Demostración, sumamente sencilla, de la existencia de más de un infinito por el metodo de la diagonalización de Cantor... para un no matemático es algo que choca muchísimo, a la experiencia me remito). Para magufada de proporciones gigantescas (que dejan otras en pañales) ahí tenemos la mayoría de la Física Teórica actual... la hostia que se van a llevar si al final el LHC no encuentra el bosón Higgs donde suponen que está será espectacular, y mira que los astrofísicos llevan tiempo dando la vara con que algo falla, que el cielo nos dice constantemente que la realidad no es lo que nos pensabamos (Radiación de Microondas Cosmica, Rayos Cósmicos superenergéticos, curva de rotación de Galaxias, universo en expansión, etc.) Pues mira, estos tíos absorben cantidades increibles de pasta para su magufada particular (la cual en un 99.9% de los casos estará equivocada, tal es la cantidad de modelos que sacan) y nadie les rechista...

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #28 en: Enero 14, 2012, 02:14:47 am »
La multirresistencia antibiótica de bacterias no es nada nuevo; yo recuerdo leer artículos del Nature sobre el tema cuando estaba en la Universidad, allá por finales de los 90... el problema, en el primer mundo, más que la tuberculosis, es que dicha resistencia se pase de forma horizontal a otro patógeno más virulento, típicamente en un hospital, y tengamos un brote jodido de algún bicho peligroso de verdad.

Por otro lado, sobre magufadas o no magufadas... tengamos tolerancia, incluso aunque nos quede muy claro el caso... es preferible rebatir posturas que censurarlas, más cuando como bien dice Monster, nadie estamos en posición de decir que es verdad o no; y pringaete, ojala fuera tan sencillo como el recurrir a 
Cita de: pringaete
Cualquiera tiene a su alcance información suficiente en la mayoría de estos casos para comprobar que son timos
. No, la verdad es algo muy complicado, e incluso en temas tan 'sencillos' como las matemáticas (que comparadas con el mundo físico son sumamente claras, transparentes y accesibles) cuestan Dios y ayuda apreenderlas (y reto a cualquiera con la Demostración, sumamente sencilla, de la existencia de más de un infinito por el metodo de la diagonalización de Cantor... para un no matemático es algo que choca muchísimo, a la experiencia me remito). Para magufada de proporciones gigantescas (que dejan otras en pañales) ahí tenemos la mayoría de la Física Teórica actual... la hostia que se van a llevar si al final el LHC no encuentra el bosón Higgs donde suponen que está será espectacular, y mira que los astrofísicos llevan tiempo dando la vara con que algo falla, que el cielo nos dice constantemente que la realidad no es lo que nos pensabamos (Radiación de Microondas Cosmica, Rayos Cósmicos superenergéticos, curva de rotación de Galaxias, universo en expansión, etc.) Pues mira, estos tíos absorben cantidades increibles de pasta para su magufada particular (la cual en un 99.9% de los casos estará equivocada, tal es la cantidad de modelos que sacan) y nadie les rechista...
Si me saca ud. de contexto la frase pierde todo su sentido. Cuando señalo lo referido en negrita dejo claro que me remito a aquello de lo que estamos hablando aquí que tiene que ver con las magufadas sanitarias. Si queremos extrapolarlo a otros campos como la física cuántica no es asunto mío. Tienen motivaciones diferentes, apoyos diferentes e resultados diferentes. Es decir, son completamente diferentes del tema en cuestión.

En materia de salud sí disponemos de la información necesaria y suficiente.

Por ejemplo: la homeopatía es incompatible con un principio básico de la química actual, el número de Avogrado. Tan sencillo como eso. Si aceptamos que la química actual funciona para fabricar las ruedas del coche, el detergente de la ropa que llevamos o la misma ropa que llevamos, por decir cuatro chorradas que ACEPTAMOS hoy en día, tenemos que aceptar esa misma química para validar la homeopatía y resulta que la química elemental dice que la homeopatía es una chorrada.

En el caso del citado MMS pasa algo parecido. Si aceptamos bañarnos en la piscina porque está limpia con el cloro, por los mismos principios químicos y biológicos aceptamos que el MMS es un timo (siendo muy reduccionistas para que el ejemplo quede cortito y no perder el hilo).

Así podemos seguir con muchos ejemplos de muchas de las pseudoterapias pseudoalternativas (porque en realidad algo que no funciona no es una alternativa ni es nada, solo es un timo= alternatimos). No podemos tomar lo bueno de la química y la biología y la medicina e ignorarlas cuando demuestran que algo es simple humo, crecepelos, elixir del amor o pase mágico de toda la vida.

Disclaimer: no digo que todas las terapias que se autodenominan alternativas sean inútiles o pseudoterapias, ojo (que en estos temas hay que andarse con pies de plomo).

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #29 en: Enero 14, 2012, 02:15:51 am »
Y sí, la verdad es muy complicada. Pero la mentira tiene las patitas muy cortas y es muy fácil de pillar. NO hace falta conocer la verdad para descubrir la mentira.

monsterspeculator

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #30 en: Enero 14, 2012, 09:01:29 am »
Por ejemplo: la homeopatía es incompatible con un principio básico de la química actual, el número de Avogrado. Tan sencillo como eso....

Me parece que lo único sencillo es tu caricaturización de la homeopatía. Hay muchas técnicas homeopatas y algunas no tienen que ver con administrar medicamentos en concentración baja (lo cual estoy de acuerdo que invita a la duda). Por ejemplo los homeopatas que se dedican a sanar luxaciones o problemas musculares. Para criticar algo lo primero conviene ser preciso y saber de qué se está hablando.

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #31 en: Enero 14, 2012, 17:16:07 pm »
Por ejemplo: la homeopatía es incompatible con un principio básico de la química actual, el número de Avogrado. Tan sencillo como eso....


Me parece que lo único sencillo es tu caricaturización de la homeopatía. Hay muchas técnicas homeopatas y algunas no tienen que ver con administrar medicamentos en concentración baja (lo cual estoy de acuerdo que invita a la duda). Por ejemplo los homeopatas que se dedican a sanar luxaciones o problemas musculares. Para criticar algo lo primero conviene ser preciso y saber de qué se está hablando.

Pues a mi me parece que su opinión está contaminada y le impide siquiera valorar lo que he dicho. Yo no he caricaturizado nada. Simplemente he hecho una sentencia objetiva. La homeopatía es incompatible con la química elemental. Es más, le he explicado en qué es incompatible, le he señalado la Ley de Avogrado. Punto. Rehuir de rebatir eso simplemente alegando que un argumento es una caricaturización no demuestra nada más que no hay por donde coger a la homeopatía.

Vamos a tomarnos la molestia de copiar un texto que explica la imposibilidad de la homeopatía en función de la química actual explicado de forma muy didáctica por este señor:
http://jmhernandez.wordpress.com/2008/07/06/el-imposibilidad-de-la-homeopatia/
Citar
(...) Para solventar este problema, los químicos han empleado tradicionalmente una unidad relativa de masa para los átomos que se denomina “unidad de masa atómica”, abreviada como “uma” o actualmente simplemente como “u”. La unidad de masa atómica corresponde a una duodécima parte de la masa de un átomo de carbono-12, el isótopo más frecuente del carbono. De esta forma se pudo referenciar la masa de cualquier elemento químico comparándola con la del C12. Un átomo de carbono tendrá, por lo tanto una masa de 12u, mientras que un átomo de oxígeno presenta una masa atómica de 16u. Es importante señalar que la masa atómica es una unidad relativa, es decir, un átomo de oxígeno pesa más que un átomo de carbono (16 frente a 12), pero con esto no podemos saber cuandos gramos pesa cada uno.

El problema de contar el número de átomos o moléculas también se ha solventado con medidas relativas, así, en química se utiliza una medida de cantidad que se denomina “mol”. Al ser una medida de cantidad, el mol es equivalente a “docena” o “centena”, es decir, no describe un peso, sino un número de partículas. El mol se emplea para partículas muy pequeñas, donde las cantidades son tan grandes que tendríamos que emplear cifras enormes e inmanejables.

Ahora bien, si una docena está formada por 12 unidades o partículas ¿cuantas unidades o partículas forman un mol?. De nuevo de forma relativa, un mol se define como la cantidad de sustancia que contiene tantas partículas como átomos hay en 12 gramos de C12. Esta elección no es arbitraria, sino que enlaza con la medida de masa atómica, permitiendo relacionar masa y cantidad: un mol de carbono, con masa atómica de 12u pesará 12 gramos, mientras que un mol de oxígeno, con masa atómica de 16u, pesará 16 gramos. Así sabemos que en 12 g de carbono hay el mismo número de átomos que en 16 g de oxígeno (un mol de átomos), a pesar de no poder conocer ni el peso exacto de un átomo ni la cantidad exacta de éstos.

El número de moleculas existente en un volumen dado y su equivalencia con la masa atómica no pudo ser calculado hasta entrado el siglo XIX, fundamentalmente gracias a los trabajos del físico y químico Amadeo Avogadro, que enunció la Ley que lleva su nombre y que describe que dos volúmenes iguales de gases diferentes, en las mismas condiciones de presión y temperatura, contienen el mismo número de moléculas.

Así pudo calcularse el número de partículas que componen un mol, resultando lógicamente un número elevadísimo: 6,02214179 × 1023 unidades. De esta forma, y al igual que una docena de huevos son 12 huevos, un mol de huevos serían 6,02214179 × 1023 huevos (602.214.179.000.000.000.000.000 huevos). Este número es conocido como Número de Avogadro.

Este sistema de contar no tendría ningún éxito en una pollería, pero sin embargo es muy útil cuando tenemos que contar partículas muy pequeñas las cuales se presentan en cantidades elevadísimas en espacios muy pequeños; por ejemplo, el número de átomos de un gas en una campana o el número de moléculas de amoniaco en un gramo de sustancia.

Relacionando número de partículas (mol) con masa (masa atómica), podemos realizar fácilmente la conversión de una a otra: sabemos que la masa atómica del oxígeno es 16, lo que quiere decir que un mol de oxígeno (6,02214179 × 1023 átomos de oxígeno) pesan 16 gramos. Así podemos calcular la masa de cualquier sustancia, si conocemos la masa atómica de sus componentes.

Por ejemplo, una molécula de agua (H2O) está compuesta por dos átomos de hidrógeno y uno de oxígeno. Sabiendo que la masa atómica del oxígeno es 16 y la del hidrógeno es 1, podemos calcular la masa molecular del agua: 16 + (1×2) = 18. Con eso ya sabríamos que un mol de agua pesará 18 gramos.

También podermos realizar la conversión contraria: si tenemos un gramo de agua podemos calcular el número de moléculas de agua dividiendo el número de avogadro entre su masa molecular (en el caso del agua, 18u). Por lo tanto, en un gramo de agua tendríamos 6,02214179 × 1023 / 18 = 3,3456 x 1022 moléculas.

Cuando Hahnemann publico su teoría homeopática, aún no se conocía el Número de Avogadro ni la Ley del mismo nombre. En caso contrario, dudosamente habría salido adelante la teoría homeopática.
(...)
Llegados a este punto, resulta bastante sencillo calcular la imposibilidad de los fundamentos homeopáticos. Tomemos para ello un preparado homeopático frecuente, el denominado Natrum muriaticum, consistente en sal común.

La molécula de sal común está formada por una átomo de cloro y otro átomo de sodio, por lo que su fórmula química es NaCl. La masa atómica del cloro (Cl) es 35,453u, mientras que la del sodio (Na) es 22.989u. La masa molecular del cloruro sódio (NaCl) será por lo tanto de 58,442u (35,453 + 22.989).

Por lo tanto, un mol de NaCl contiene 6,02 x10_23 moléculas y su masa es de 58,442 gramos; realizando el cálculo correspondiente, un gramo contiene 6,02 x10_23 / 58, 442 = 1,03008 x10_22 moléculas de NaCl. Al disolver ese gramo en 99 gramos de agua destilada, se obtiene una dilución 1CH. Es decir, en 100 gr (unos 100 ml) de disolución 1CH de Natrum muriaticum tenemos 1,03008 x1022 moléculas de sal.

Ahora procedemos a coger 1 gramo de la nueva solución 1CH (donde habrá una centésima parte de moléculas de sal, es decir 1,03008 x1020 moléculas) y la disolvemos en otros 99 gramos de agua, obteniendo un preparado 2CH de 100 gr, donde hay cien veces menos moléculas. Al coger otro gramo del preparado 2CH y disolverlo en 99 gramos de agua, obtenemos una solución 3CH, con 1,03008 x1018 moléculas de sal (de nuevo cien veces menos que en la 2CH). Cada vez que repitamos el proceso, obtenemos una preparación con una centésima parte de las moléculas de la anterior. Así, podemos seguir disolviendo a 4CH (1,03008 x1016 moléculas), 5CH (1,03008 x1014 moléculas), hasta alcanzar el índice de dilución deseado.

Cuando alcanzamos una dilución de 11CH, tendríamos 1,03008 x102 moléculas, es decir, unas 103 moléculas. Si cojemos 1 gr de este preparado 11Ch, tendríamos de nuevo una centésima parte de la cantidad anterior, es decir, aproximadamente 1 única molécula de NaCl. Al disolverla en 99 gr de agua, obtendríamos un preparado 12CH de 100 gr con una molécula de sal.
Y aquí viene el problema: si ahora queremos realizar una dilución 12CH 13CH, tendríamos que cojer 1 gr del preparado 11CH 12CH, pero al haber una única molécula en los 100 gramos, la probabilidad de que cojamos solo agua es obviamente, del 99%. Dicho de otra forma, de cada cien preparados 12CH 13CH, sólo uno tendría una molécula de sal, el resto serían únicamente agua.


Teniendo en cuenta que en medicina homeopática es habitual dispensar al paciente Natrum muriaticum 30CH, la probabilidad de que el preparado contenga únicamente agua es del 99,999999999999999999999999999999 %. Dicho de otra forma, de cada cien mil billones de billones de pacientes, únicamente a uno le tocaría la molécula.

Es decir, mi caricaturización no es más que una mera DESCRIPCIÓN OBJETIVA de como la homeopatía es IMPOSIBLE e INCOMPATIBLE con la realidad.

Solo el concepto "sanar" por si solo ya es discutible. Atribuir a alguna práctica la potestad de hacerlo ya es cuestionable. La medicina (sin necesidad de calificativos, la única reconocida como tal por la ley y la ciencia actuales) no se arroga ese poder hoy en día, al menos con una palabra tan cargada de misticismo de la que se huye.

Si me dice que hay "muchas técnicas homeopáticas" (asumo que el homeópata es el individuo que dice ejercer la homeopatía, y el adjetivo de la técnica debe ser homeopático, pero en fin) que señala que desconozco, lo correcto sería concretar cuales de esas (misteriorsas) técnicas, enumerarlas para tener algo sobre lo que hablar. A mí la falta de concreción no me dice nada ni bueno ni malo, solo eso, indefinición y marear la perdiz. Señale cuales son esas técnicas para que podamos debatir sobre ellas. Ahora bien, si esas técnicas no siguen los principios propios de la homeopatía, que son diluir una sustancia infinitesimalmente en agua hasta que esta desaparece por completo y esperar que por el (infundado, ilógico y pendiente aun de demostración falsable) principio de lo similar cura lo similar esta produzca una "sanación", entonces no es homeopatía. Será otra cosa, paralela, accesoria o asimilada que la homeopatía ha incorporado de otros cuerpos doctrinales, pero no cumple la definición de homeopatía ni sigue las falacias de Hahnemann. Ud. no me puede decirme que una doctrina fantasiosa como la homeopatía funciona porque una parcela de su práctica aplicada a un campo peculiar como es supuestamente tratar las luxaciones y problemas musculares tenga supuestamente efecto (puesto que tampoco me ha dado más prueba de su eficacia que su opinión). Es decir, autentificar el todo por una parte que ni si quiera cumple los requisitos del todo. Esa generalización sería una falacia como un castillo, discúlpeme.

Una luxación es una articulación que se ha salido ¿está seguro de que quería decir luxación y no esguince? Porque todavía tengo que ver como se reduce una luxación por homeopatía, si es que realmente se emplean métodos homeopáticos y no otra cosa, claro. Porque si yo ahora llamo "vuelo espacial" a hacer volar cometas, puedo decir que soy capaz de llegar a la luna con un cordel, un bastidor de madera y una tela con el único argumento de que, miren, mi cometa vuela. Eso sí, quiero todo el crédito de los antiguos cometeros chinos para mí y mis disciplina porque, mire ud. soy "ingeniero aeroespacial".

Además de estar interesado en que se conteste todo lo anterior, me gustaría saber porqué todas estas pseudoterapias siempre se encargan de tratar problemas de salud de entidad leve, generalmente con gran componente de malestar inespecífico y subjetivo. En definitiva, porqué tratan chorradas y no son capaces de atender problemas de salud serios. A ver cuando un homeopata tiene los santos cojones de (supuestamente) tratar un infarto agudo de miocardio o un cáncer colorectal.

(Ah, que es que la OMS les ha advertido de no mear fuera del tiesto... vale).
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/OMS/desaconseja/uso/homeopatia/tratamiento/sida/malaria/elpepusoc/20090820elpepusoc_12/Tes

Starkiller

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #32 en: Enero 16, 2012, 10:02:42 am »
Por ejemplo: la homeopatía es incompatible con un principio básico de la química actual, el número de Avogrado. Tan sencillo como eso....

Me parece que lo único sencillo es tu caricaturización de la homeopatía. Hay muchas técnicas homeopatas y algunas no tienen que ver con administrar medicamentos en concentración baja (lo cual estoy de acuerdo que invita a la duda). Por ejemplo los homeopatas que se dedican a sanar luxaciones o problemas musculares. Para criticar algo lo primero conviene ser preciso y saber de qué se está hablando.

Aunque el término "homeopatía" se haya generalizado a muchas mas prácticas, creo que pringaete o yo nos referimos al "principio homeopático", vamos, lo de enseñar a un vaso de agua una foto de un átomo de cianuro y llamarlo medicamento.

Lo que dices, la osteopatía (Supongo), es diferente. Ahí tratan una serie de problemas mecánicos (Con mayor o menor éxito), pero no viene a ser más que una paralelización de la fisioterapia, con diferentes métodos y cualificaciones, menor regulación, pero muy similar en general. (que luego también hay cosas que tienen tela, como todo).

Igual que ciertos métodos de análisis tiene algun sentido (La gota de sangre, determinar posibles problemas viendo una gota de sangre al microscopio) y otros ninguno (La resonancia, eso que te ponen dos electrodos y van colocando en la maquinita frasquitos con diferentes virus y bacterias, y cuando es la que tienes, pita)

pringaete

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #33 en: Enero 16, 2012, 14:57:59 pm »
Ni siquiera me había planteado que se estuviese confundiendo gimnasia con magnesia, pero ahora que lo mencionas, Starki, ...

En cualquier caso la osteopatía también tiene telita, sí. Ese otro tema completamente distinto que también da mucho que hablar.

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #34 en: Enero 19, 2012, 13:08:04 pm »


http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/01/18/actualidad/1326881938_643580.html

Cae la esperanza de vida en España

El hombre tiene una longevidad prevista de 78,87 años y la mujer de 84,82
El descenso es mínimo, pero rompe la tendencia al alza de casi medio siglo
La longevidad se frena en varios países desarrollados
EL PAÍS Madrid 18 ENE 2012 - 11:18 CET27
Archivado en: Natalidad Crisis económica Mortalidad Recesión económica Coyuntura económica Demografía Economía Sociedad

Los españoles han ganado un año en su esperanza de vida cada cuatro años. / CONSUELO BAUTISTA

 
 
Algo menos de existencia por delante, según la estadística. La esperanza de vida al nacimiento de los residentes en España ha caído ligeramente entre julio de 2010 y junio de 2011, según el INE. Se sitúa en 78,87 años para los hombres y 84,82 para las mujeres (81,87 de media para ambos sexos, ocho centésimas menos que en 2010). Aunque se trata de unas centésimas, los demógrafos consultados lanzan una llamada de atención: supone un giro respecto a los últimos años en la mejoría de un indicador de bienestar como es la expectativa de longevidad.

En 2010, la esperanza de vida se cerró con su tónica habitual: al alza. Era de 78,94 años para los varones y de 84,91 para las mujeres. Pero el avance de datos oficiales del primer semestre de 2011 difundido ayer echa un jarro de agua fría a esta tendencia. Entre julio de 2010 y junio de 2011 se redujo en siete centésimas para los hombres y nueve para las mujeres, según el Instituto Nacional de Estadística (INE).

“Aunque se trata de un descenso de centésimas, en principio, posiblemente irrelevante, hay que prestar atención a esta caída, porque rompe la tendencia de casi 50 años de aumento de la esperanza de vida”, afirma el demógrafo Albert Esteve, del Centro de Estudios Demográficos de la Universidad Autónoma de Barcelona. Recuerda que, como pauta general, los españoles han ganado un año en su esperanza de vida cada cuatro años. Tienen una de las expectativas de longevidad más altas del mundo.

Esteve, como otros expertos consultados, se limita a hacer una llamada de alerta, pendientes de lo que pueda ocurrir a partir de ahora. Ninguno entra a analizar las posibles causas de ese descenso, por falta de datos. El INE, por su parte, califica la bajada como una cuestión meramente “coyuntural”. Puede obedecer, por ejemplo, a un aumento de la mortalidad el pasado invierno, apuntan en el organismo dependiente del Ministerio de Economía. En el primer semestre de 2011 la cifra de fallecimientos aumentó un 3,8% (201.522 muertes). También recuerdan que en lo que va de siglo se produjo otra bajada similar (de seis centésimas de media en 2003, frente a las ocho de ahora). Ese año se produjo una mortalidad de personas mayores superior a lo habitual, debido, en parte, a la fuerte ola de calor, recuerda la demógrafa experta en mortalidad Rosa Gómez Redondo, de la Universidad Nacional a Distancia (UNED). En 2005 y 2007 se registraron también caídas de una centésima, que los expertos consideran irrelevantes.

Los nacimientos bajan un 1,1% en el primer semestre de 2011
“Lo relevante es la ruptura de tendencia. Hay que estar pendientes para ver si se consolida”, abunda Julio Pérez, investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Este demógrafo apunta la posibilidad de que la bajada se deba a un error en el método de cálculo. La también investigadora del CSIC Margarita Delgado cree que es preciso “estar atentos, pero sin desatar la voz de alarma”. “La variación de un año no supone un cambio de tendencia”, discrepa. “No hay que alarmarse, pero sí hay que ponerse en guardia para ver qué pasa a partir de ahora, si cambian o no las causas de mortalidad”, plantea Gómez Redondo. Aporta un elemento para la duda sobre los nuevos datos: no abarcan un año natural, por lo que no se pueden comparar de forma homogénea.

La esperanza de vida al nacimiento (se establece para los bebés de cada año) se fija teniendo en cuenta las pautas de mortalidad de ese momento (cuántas personas mueren en cada tramo de edad) y da por hecho que se mantendrá esa pauta durante toda la existencia del recién nacido. Este indicador está considerado como un reflejo de la salud y el bienestar de una población.

Los datos difundidos por el INE apuntan también otras caídas, como la de los nacimientos. En el primer semestre del año pasado nacieron 230.537 bebés, un 1,1% menos que en el mismo periodo de 2010. Estas cifras abundan en la tendencia a la caída que se observa desde 2009. A lo largo de todo el año 2010 nacieron en España 485.252 niños, un 1,7% menos que en 2009 (el año en el que se inició el descenso de la natalidad tras una subida sostenida desde comienzos del presente siglo). Pese a la caída de la natalidad, se mantiene el promedio de hijos por mujer en edad fértil: es de 1,38 desde 2010. Esta tasa de fecundidad permanece estable entre las españolas (1,33), pero desciende entre las extranjeras hasta 1,61 (en 2009 tenían 1,67). Estos datos obedecen, en gran medida, a que ha descendido el número de mujeres en edad fértil y al ralentí migratorio, según los expertos. Las extranjeras aportaron 43.942 bebés, el 19,1% de los nacidos en el primer semestre del año pasado, frente al 20,2% del mismo periodo de 2010.

Los nacimientos bajan
un 1,1% en el primer
semestre de 2011
“La crisis económica es un factor disuasorio para tener hijos”, advierte Delgado. “Los poderes públicos están muy preocupados por dar confianza a los mercados, pero también hay que infundirla a los ciudadanos. Necesitan tener confianza en el futuro para formar una familia y decidirse a tener hijos”, añade esta experta.

La nupcialidad también cayó en el primer semestre de 2011: 69.864 bodas, un 5,7% menos que en los seis primeros meses de 2010. Los hijos extramatrimoniales continúan en ascenso: 35,5% en 2010. “La nupcialidad ya solo es una parte de la conyugalidad”, apunta Albert Esteve. Es decir, las uniones sin pasar por la iglesia o el juzgado continúan en auge. Y la natalidad fuera del matrimonio, también

Estevel también ve el impacto de la crisis en la nupcialidad y la natalidad, “aunque aislar su efecto es difícil”. “Probablemente los efectos de la crisis los paguen más los segundos hijos que los primeros”, aventura. Entre otras cosas, porque en un escenario de retraso generalizado de la maternidad, el calendario biológico puede empujar a tenerlos, pero la coyuntura económica y el desempleo pueden empujar a reducir la familia prevista.

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #35 en: Enero 19, 2012, 16:59:09 pm »
Siempre hablamos de las guerras como solución a la superpoblación y escasez de recursos. Pero he aquí una auténtica "solución final" que es para echarse a temblar. Como no podía ser de otra forma ya tenemos Tuberculosis resistente a TODOS los antibióticos. Es decir, que NO SE PUEDE CURAR.


Tranquilo, la noticia habla del fracaso en el tratamiento de SOLO 12 pacientes.

Pero resulta que en 2009 murieron de tuberculosis 1.7 milliones de personas en todo el mundo. Para estos tampoco hubo solución. De estos, 62.000 murieron en Europa.

Es una noticia sensacionalista, sin fundamento y que intenta vender la normalidad como algo extraordinario. Otro ejemplo mas de La Ciencia del Pánico.
« última modificación: Enero 19, 2012, 17:05:15 pm por PutinReloaded »

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #36 en: Enero 21, 2012, 00:33:09 am »
Pero es que esta bacteria es resistente a TODO ANTIBIOTICO CONOCIDO. Es decir, no se puede curar.


Que fracasen los antibióticos no equivale a "imposible de curar", existen otros tratamientos.

Tuberculosis - Tratamientos y Remedios de Medicina Natural


Tico

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #37 en: Febrero 20, 2012, 11:37:56 am »
Suplementos que limpian tu cuerpo de muchos bichitos:

Ajo
Clavo
Ajenjo
Lapacho
Curcuma
Hinojo
Tintura de nogal

Si os da miedo el MMS podéis tomar los otros que también os van a venir bien. Yo los tomo.

PD: El ajenjo creo que está prohibido en España. Por tanto no puedo recomendaroslo ni tampoco puedo recomendaros que lo compréis por internet.

PD2: Los bichitos cuando mueren liberan amoniaco, micotoxinas, acetaldehido y toda clase de desechos tóxicos. Esos deshechos van a estar circulando por tu cuerpo y van a hacer que te sientas fatal hasta que tu higado los limpie. Si el primer día que tomas esos productos te sientes mareado y cansado alégrate porque eso significa que tienes megacolonias de bichitos y están muriendo en masa.

PD3: Yo el MMS no lo tomo. Prefiero tomar el clorito de sodio sin activar porque alcaliniza el cuerpo. Y cuando llega a una zona ácida es cuando se activa.

bubbler

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #38 en: Junio 25, 2012, 22:05:25 pm »
Suplementos que limpian tu cuerpo de muchos bichitos:

Ajo
Clavo
Ajenjo
Lapacho
Curcuma
Hinojo
Tintura de nogal

Si os da miedo el MMS podéis tomar los otros que también os van a venir bien. Yo los tomo.

PD: El ajenjo creo que está prohibido en España. Por tanto no puedo recomendaroslo ni tampoco puedo recomendaros que lo compréis por internet.

PD2: Los bichitos cuando mueren liberan amoniaco, micotoxinas, acetaldehido y toda clase de desechos tóxicos. Esos deshechos van a estar circulando por tu cuerpo y van a hacer que te sientas fatal hasta que tu higado los limpie. Si el primer día que tomas esos productos te sientes mareado y cansado alégrate porque eso significa que tienes megacolonias de bichitos y están muriendo en masa.

PD3: Yo el MMS no lo tomo. Prefiero tomar el clorito de sodio sin activar porque alcaliniza el cuerpo. Y cuando llega a una zona ácida es cuando se activa.

¿Cómo realizas la toma? ¿Cuántas gotas y cuanto pesas? ¿Lo diluyes con agua?

Parece que la FDA está dando caña a Jim Humble sobre el MMS

Micru

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #39 en: Agosto 03, 2014, 17:06:10 pm »
Iba a abrir un nuevo hilo, pero buscando me he encontrado con éste, que viene bien para el tema:
http://cnnespanol.cnn.com/2014/08/02/siete-claves-para-entender-que-es-el-ebola/

Citar
El brote más mortal del virus de Ebola jamás registrado ha despertado temores de que el virus asesino se extienda desde África occidental a otras regiones y continentes. El brote comenzó con sólo un puñado de casos en Guinea marzo. Desde entonces, el número ha aumentado a 909 confirmados y otros 414 probables en ese país, Sierra Leona y Liberia y Nigeria, según la Organización Mundial de la Salud. De momento, 729 personas del total de los 1.323 confirmados han muerto, informa la OMS a partir del 27 de julio.

Si se extiende, ¿creeis que veremos una militarización de las fronteras?

Lucas Guijarro

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #40 en: Agosto 10, 2014, 05:46:10 am »
La reducción bruta de población no tiene sentido... Lo que quieren los NWO, bilderberg o pamplinas similares es selectiva, pues ellos quieren tener el control. Una pandemia de estas características provocada podria acabar con la raza humana -'malos' incluidos-; pero a nivel muy selectivo darwiniano unos pocos que cumplieran unas características (o al azar) se podrian librar...

De todas maneras no deja de ser una noticia interesante...


Los conspiranoicos que acusan a las élites gobernante de pergeñar una despoblación, se equivocan.
Se equivocan ellos o las élites gobernantes si los conspiranicos tienen razón.

Una despoblación genera el efecto contrario al que pudiera desear alguien poderoso. Disminuye las diferencias entre ricos y pobres. Y no porque una epidemia afecte por igual al privilegiado y al miserable, si no porque una vez pasada, la economía se reorganiza. Se abandonan los capitales (tierras, industrias) de menor calidad y el esfuerzo de los trabajadores se concentra en los de mayor calidad. Aumentando el PIB per cápita y genera excedentes que permiten diversificar el trabajo. Aumenta la calidad de vida de los supervivientes. Sobre todo en las clases bajas.

El ejemplo más conocido es el renacimiento después de la peste negra.
http://es.wikipedia.org/wiki/Peste_negra
Citar
...............................
Consecuencias

La información sobre la mortalidad varía ampliamente entre las fuentes, pero se estima que entre el 30 % y el 60 % de la población de Europa murió desde el comienzo del brote a mitad del siglo XIV.4 Aproximadamente 25 millones de muertes tuvieron lugar sólo en Europa junto a otros 40 a 60 millones en África y Asia. Algunas localidades fueron totalmente despobladas, con los pocos supervivientes huyendo y expandiendo la enfermedad aún más lejos.

La gran pérdida de población trajo cambios económicos basados en el incremento de la movilidad social según la despoblación erosionaba las obligaciones de los campesinos (ya debilitadas) a permanecer en sus tierras tradicionales. La peste provocó una contracción del área cultivada en Europa, lo que hizo descender profundamente la producción agraria. Esta caída llegó a ser de un 40 % en la zona norte de Italia, en el periodo comprendido entre 1340 y 1370.5

La repentina escasez de mano de obra barata proporcionó un gran incentivo para la innovación que ayudó a traer el fin de la Edad Media. Algunos argumentan que causó el Renacimiento, a pesar de que el Renacimiento ocurriera en algunas zonas (tales como Italia) antes que en otras. A causa de la despoblación, sin embargo, los europeos supervivientes llegaron a ser los mayores consumidores de carne para una civilización anterior a la agricultura industrial.

La peste negra acabó con un tercio de la población de Europa y se repitió en sucesivas oleadas hasta 1490, llegando finalmente a matar a unos 25 millones de personas. Ninguno de los brotes posteriores alcanzó la gravedad de la epidemia de 1348.
..........................................
Citar
Estoy hasta los cojones de vivir momentos históricos.
Luis Delage, comisario del ejercito del Ebro 25 de enero de 1939, en plena retirada de Cataluña.

Currobena

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Re:Reducción bruta de población: Totally Resistant TB
« Respuesta #41 en: Septiembre 19, 2014, 22:41:49 pm »
Una de las mejores noticias que he leído últimamente. La pongo aquí por no abrir hilo nuevo. Pongo un fragmento sólo

Citar
The president’s directive creates the Task Force for Combating Antibiotic-Resistant Bacteria, co-chaired by the secretaries of Defense, Agriculture and Health and Human Services.
The group is charged with implementing a plan to track and prevent the spread of antibiotic-resistant bacteria, promote better practices for the use of current drugs and push for a new generation of antibiotic medications.
To that end, the White House on Thursday announced a $20 million prize “to facilitate the development of rapid, point-of-care diagnostic tests for healthcare providers to identify highly resistant bacterial infections.”




Obama firma una orden ejecutiva y anuncia un premio para eliminar los antibióticos de la cría de ganado. Más salud para la Humanidad.  :) :) :)
http://www.nytimes.com/2014/09/19/health/us-lays-out-strategy-to-combat-crisis-of-antibiotic-resistance.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&version=HpSum&module=second-column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news
http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/microsites/ostp/PCAST/pcast_carb_report_sept2014.pdf

Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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