RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)

[Republik]

una tendencia a rechazar ofertas perfectamente váldas, si es que otros están obteniendo una mejor recompensa. Tenemos aversión a la desigualdad.

Muy interesante, sin embargo no tenemos aversión a la desigualdad, casi siempre queremos distinguirnos e internamente pensamos que somos distintos, únicos.

A lo que tenemos aversión es a todo aquello que percibimos como una injusticia. Lo interesante sería ver por qué las personas perciben este caso como una injusticia, cuando no lo es.

Explíqueme porqué no es una injusticia. A mí me parece que sí.

El valor de los dos participantes es el mismo. Uno tiene el poder de decidir las cantidades, y el otro de vetarlo, los dos se necesitan, uno tiene un poder, y el otro puede contrarrestarlo, no hay ninguna razón para que uno reciba mas que otro. Luego es injusto que uno reciba mas que otro.

No es una injusticia porque el segundo actor no tiene nada, y lo peor que le puede pasar es que se quede como estaba. La percepción de injusticia viene de que consideremos injusto que el primer actor pueda decidir, mientras que el otro no, pero como dice Republik, es una de las premisas del juego.

Cuando una persona considera que la situación de partida del juego es injusta, y que los dos actores deberían partir de la misma situación de poder, estamos en lo de otro día.

Desde mi punto de vista es poco realista, porque es consustancial a este mundo el hecho de que no existe la equiparación de puntos de partida.

Lo interesante sería realizar varias iteraciones tomando al vetador de la anterior como repartidor de la siguiente.

[Republik]

Confianza mutua:

1. Yo Gobierno Central pido a la U.E.  que nuestra banca sea rescatada por ustedes quitando el lastre e incluso pueden tomar control del sistema financiero español, incluso, las entidades sanas que queden.

2. A cambio realizamos un cambio estructural del modelo territorial y público de nuestro país para reducir el gasto público y además crear factores de atracción para la inversión extranjera. Copiaremos lo mejor de los modelos norteños. Lo haremos y no necesitamos la supervisión de ustedes.

Resultado: al cumplir las dos partes del contrato, se genera una etapa de estabilidad y ambiente propicio para mejorar la situación. España al quitarse el lastre de la deuda bancaria (U.E. asume un alto riesgo al asumir ese gran pufo pero prefiere las ventajas del acuerdo), puede ajustar su gasto público y la economía se estabiliza y empieza a crecer levemente.

Desconfianza mutua:

1. Yo U.E. y mejor dicho, yo el país con mayor peso en el Eurogrupo y en el Consejo Europeo (Alemania) en el fondo no confiamos en el Gobierno del Estado español aunque tengan éstos buenas palabras hacia nosotros. No hemos intervenido el país pero vamos abocados a ese acto. En la intervención, no habrá un rescate sino un "no rescate" donde solo refinanciaremos la deuda privada bancaria de España (ésta no saca el lastre de la deuda) para cobrar lo que podamos. Como no confiamos en ellos, será a plazos y con supervisión de emisarios propios para observar si cumplen con lo prometido.

2. Mientras el Gobierno de España promete a U.E. y a Alemania que va cumplir lo que se les exige para tener acceso al crédito de U.E. y así poder pagar las nóminas de los empleados públicos de la AGE. Sin embargo, nuestro modelo público y territorial nos impide realizar las reformas de calado que nos piden del exterior. Nos tienen que obligar. Además hemos alargado la situación de la insolvencia de nuestra banca aunque la culpa está repartida. Ellos no nos han obligado a solucionarlo de una vez.

Resultado: una desconfianza mutua donde ambas partes no ganan aunque los países norteños de U.E. salvan sus sistemas financieros al endosar la deuda española al Estado Español, BCE, U.E. y bancos españoles. La economía no se levanta ya que el lastre de la deuda privada bancaria sigue en pie y la reducción del gasto público es imposible sin solucionar el problema number one.

No sería malo que nos metieran en un esquema de rescate bancario en lugar de estatal, lo segundo, si hubieran sido listos los piratas del sistema financiero y sus cómplices políticos (es decir, si hubieran rescatado ya al sistema financiero con fondos públicos en lugar de dejar las cosas pasar), acabaría pasando al Estado la factura, pero tal como van las cosas podría ser que se forzara a un rescate con quebrantos serios para los recursos propios de las entidades (de ahí que BS o BBVA se desmarquen siempre de las ayudas y las rechacen, ellos son más del 80% de la banca privada y no quieren un rescate a la inglesa, donde el rescatador es accionista a veces mayoritario en menoscabo de las anteriores cuotas de propiedad), obligando a liquidar, soltar participaciones jugosas y si es necesario, ojo a esto, pérdidas parciales para los depositantes. Hay muchas formas de hacerlo y todo lo que sea quitar poder a la casta, mejor, de hecho si juegan la baza chantajista de salir del euro es por miedo, probablemente. Pero el juguete y el mantenimiento sdl statu quo probablemente ya lo ha perdido la casta aunque intente no reconocerlo.

[Profetadeladrillo]

Yo viendo el tinte que coge el tema, soy un firme partidario del concurso de acreedores de España S.A. con el inmediato relevo e investigacion de la actual junta directiva, para depurar responsabilidades.

Los ciudadanos (o yo como ciudadano asi lo percibo) carecemos de derechos, los partidos politicos son como entes sobrenaturales, son los unicos cuyos derechos de autoconservacion son tenidos en cuenta, y los unicos que deben ver preservados sus derechos/prevendas, al ser la manifestacion intrinseca de la democracia (curioso dogma en España, hay democracia pq hay partidos, no pq el pueblo elija, decida, o similares...).

El futuro del bienestar de los ciudadanos esta supeditado a que dichas estructuras suprasociales siga colocando a sus esclavos y lameculos, sin importar el costo para la sociedad civil una vez ha quedado claro la particion entre la elite(alto funcionariado, miembros de la casta, pseudo empresarios...), y el ciudadano de a pie (obrero, profesiones liberales, funcionarios, pymes, autonomos.....).

Barrunto yo, ¿no tendran estos hijos de la gran p, la idea de hacer lo que ya ejecutaron con exito en la ultima reconversion?, el esquema es el siguiente se cierra la empresas no-rentables (algunas, solo las que mas cantan), y de este modo se arruinan empresas rentabilisimas, para acto seguido estas ultimas subastarlas a los amigos del partido por un €. Esto para aquellos no my familiarizados con la ultima reconversion es lo que se ejecuto, se descapitalizo el INI de toda empresa rentable y se adjuco a dedo y gratis, haciendo los tipicos trucos de magia barata. De aqui sale señores parte de la ultima generacion de grandes empresarios o presidentes de importantisimas empresas españolas, no es de extrañar la hecatombe que en los ultimos 15 años en particular nos han llevado a donde estamos.

A la inseguridad economico-juridica de este pais (no vamos a entrar en las garantias de reclamacion a los incumplimentos de los pagos, pq solo eso daria para un libro...), se le une ahora leyes represivas para  el principio de que lo asoma como un control ideologico brutal, no ya contra el partido contrario (esos solo son ovejas, de otro color pero ganado a fin de cuentas..), sino contra el antisistema, el anti-patriota, el disidente. El blindaje mediante represion legal para salvaguardar las elites que impunemente roban, modifican textos a su antojo, dejandolos en papel mojado (la archi Sagrada Constitucion, tiene el mismo valor moral q el papel higienico, y bajando).

Impunidad, inseguridad juridica, politicos sin ningun tipo de valia o de formacion, carentes de experiencia o conocimientos (yo me reia de Corbacho....mas de los mismo), ladrones, ¿hay alguien de verdad que no piensa, que este pais es una autentica republica bananera?.

Hemos caido tan bajo, que sinceramente creo que cualquier solucion no va a ser peor que la situacion que vive este pais.

PD: soy la alegria de la huerta .

[Starkiller]

No se muy bien como enfocar el tema de salirse del Euro, dicho claramente desde le gobierno.

¿Gámbito? ¿Finta? ¿Declaración de intenciones?

Como finta, tiene fuerza. Mucha. "Ah, ¿que quereis cambiar este gobierno? Nos salimos del Euro y apañados. Y ya vereis como acabais.

¿Resultado?

Nosotros a la mierda, claro. eso ni lo dudeis. Pero también EU: su sistema financiero, que ya no olerá un solo Euro de la deuda Española (La cobrará en Manolitos, devaluada al 60% aprox), y posiblemente, resultaría un golpe mortal al Euro.

Luego, lo que estamos haciendo es poner a EU entre la espada y la pared. Y siempre que hemos hecho algo así, se ha liado mas o menos gorda.

Sin elecciones a la vista, no se me ocurre que maniobra podrían decidir tomar, pero sea la que sea, posiblemente sea bastante dura.

De momento esto simplemente es declaración de intenciones. Como realmente den el mas mínimo paso hacia su implementación, o den signos de que vna en serio, creo que veremos algo bastante gordo. ¿el que? Ni pajolera idea.

[Petardazo Inminente]

El FMI pide bajar pensiones por "el riesgo de que la gente viva más de lo esperado"

Biban los planes de pensiones privados, y tal ...

HDLGP

[natalita]

Matemos a los jubilados para mantener a los políticos 12.04.2012 Manuel del Pozo

Unas gotitas de cianuro en el vasito de leche matutino –con todas las pastillas que tienen que tomar ni se van a dar cuenta– y zas, nos cargamos a los 8 millones de pensionistas y recortamos de golpe 115.000 millones de euros de gasto en pensiones, además de conseguir un considerable ahorro en fármacos.

¿Estarían satisfechos con este genocidio los especuladores financieros o también tendríamos que dejar morir de hambre a los 5 millones de parados?
A este paso podemos llegar a eso porque Rajoy ha sacado la guadaña y se ha puesto a improvisar recortes –ayer anunció otros 16– a golpe de prima de riesgo para calmar a unos mercados ansiosos que han olido la sangre...

http://www.expansion.com/2012/04/11/opinion/1334180950.html

[R.H.N]

que desperdicio, que todo se puede aprovechar



perdon por la chorrada, sino lo digo reviento

[pringaete]

curiosos comentarios, los que acompañan al siguiente articulo

http://blogs.elpais.com/economia-99-por-ciento/2012/04/por-qu%C3%A9-nos-atacan-los-mercados.html

Respecto a la crisis: de la del 29 se salió con la segunda guerra mundial. Hasta que no se aplique un poco de patíbulo (que es el lugar que merecen desde MAFO hasta Aznar, pasando por ZP) no veo posibilidades. Ya sé que el patíbulo no es una variable de los modelos económicos: por eso no funcionan. jorgplaza

Venga va ¿quién de uds. es el tal Jorge? 

Btw, me he planteado una reflexión ¿no sería más interesante averiguar quienes son esos "mercados" antes de atribuirle motivaciones? O dicho de otro modo ¿no está resultando ya demasiado socorrido para los mamporreros y la castuza que exista ese ente impersonal que dan en llamar "mercados" y son la fuente aparente de todo el mal dejándolos ir de rositas a ellos? ¿no habría que rebobinar ese concepto mediático también?

[scytal]

Esta semana, el diario The Wall Street Journal ha difundido un informe demoledor de la casa estadounidense Carmel Asset Management sobre España, con el poco original título “The pain in Spain”. Este documento es, probablemente, el más duro que se ha conocido sobre la economía española. A lo largo de sus 50 páginas, ataca sin aportar ni un solo foco de esperanza. Sin embargo, en un slide del estudio (pág. 10) reconocen que han comprado muchos CDS sobre España en los últimos tiempos y que si la economía doméstica cae, “ganaremos un 300%”. A Carmel le conviene por tanto, que nuestro país se despeñe y emite informaciones impulsando esa idea, después de haber tomado las posiciones apropiadas. Una práctica poco elogiable pero que están realizando muchas más entidades financieras internacionales.

http://vozpopuli.com/economia/1879-carmel-asset-management-si-quiebra-espana-este-ano-ganaremos-un-300

Bueno a ver si con esta noticia la gente se informa sobre los CDS y el gran casino cuyas cifras dejan en pañales a la economía real.

[Spheratu]

Y digo yo...¿Es necesariamente malo para el euro que españa se salga? Resulta extraño que la banca alemana no haya provisionado una buena parte de esa contingencia. Resulta extraño que el bce no rellenara el agujero resultante accionando la impresora.
Y resulta mas extraño que la moneda unica no se apreciara considerablemente al haber soltado el penoso lastre que significaba españa.
Hablo desde el desconocimiento,pero a veces me pregunto si el interes de alemania y francia de preservar el euro no se debe mas a razones geoestratégicas que puramente económicas.
Joder,si incluso les vendría estupendamente comprarnos la fruta y la verdura en neopesetas.

[Petardazo Inminente]

que desperdicio, que todo se puede aprovechar



perdon por la chorrada, sino lo digo reviento

De chorrada nada hoyga, que nuestro futuro ya fué visto con mucha claridad a finales de los 70 y primeros 80 ...

Y sino recordemos ...



edito... joer, no había cargado la imagen ... hemos pensado lo mismo a la vez... putos frikis 

[Petardazo Inminente]

Esta semana, el diario The Wall Street Journal ha difundido un informe demoledor de la casa estadounidense Carmel Asset Management sobre España, con el poco original título “The pain in Spain”. Este documento es, probablemente, el más duro que se ha conocido sobre la economía española. A lo largo de sus 50 páginas, ataca sin aportar ni un solo foco de esperanza. Sin embargo, en un slide del estudio (pág. 10) reconocen que han comprado muchos CDS sobre España en los últimos tiempos y que si la economía doméstica cae, “ganaremos un 300%”. A Carmel le conviene por tanto, que nuestro país se despeñe y emite informaciones impulsando esa idea, después de haber tomado las posiciones apropiadas. Una práctica poco elogiable pero que están realizando muchas más entidades financieras internacionales.

http://vozpopuli.com/economia/1879-carmel-asset-management-si-quiebra-espana-este-ano-ganaremos-un-300

Bueno a ver si con esta noticia la gente se informa sobre los CDS y el gran casino cuyas cifras dejan en pañales a la economía real.

Me encanta la economía moderna ... CDS versión barra de bar:

- mi vecino tiene una casa
- aunque es de mi vecino y no mia, yo la aseguro por si le pasa algo
- la aseguro por forrocientos millones
- luego le pego fuego a la casa
- cobro el seguro y me forro


Viva el mercado sin regulaciones

Y una almáciga


 

[CdE]

Matemos a los jubilados para mantener a los políticos 12.04.2012 Manuel del Pozo

Unas gotitas de cianuro en el vasito de leche matutino –con todas las pastillas que tienen que tomar ni se van a dar cuenta– y zas, nos cargamos a los 8 millones de pensionistas y recortamos de golpe 115.000 millones de euros de gasto en pensiones, además de conseguir un considerable ahorro en fármacos.

¿Estarían satisfechos con este genocidio los especuladores financieros o también tendríamos que dejar morir de hambre a los 5 millones de parados?
A este paso podemos llegar a eso porque Rajoy ha sacado la guadaña y se ha puesto a improvisar recortes –ayer anunció otros 16– a golpe de prima de riesgo para calmar a unos mercados ansiosos que han olido la sangre...

http://www.expansion.com/2012/04/11/opinion/1334180950.html

La Industria del Crimen Organizado no lo permitirá:

Pasan más desapercibidos y cobran menos

Los 'narcoancianos', la nueva moda entre los cárteles para reclutar a sus camellos

11/04/2012 - Cristian López

    Los agentes mexicanos han detenido a 4.026 personas mayores de 60 años vinculadas con los grupos del crimen organizado en los últimos seis años.

    Las principales labores que se le asignan son el transporte y la venta de droga, y son captados con facilidad por su situación de vulnerabilidad.

Los cárteles mexicanos han engrosado sus filas tradicionalmente reclutando a jóvenes, en numerosos casos menores, que veían en el narcotráfico una fuente fácil de riqueza. Pero de un tiempo a esta parte, las autoridades han detectado que los 'narcos' tienen una nueva víctima: los ancianos. Durante el último sexenio, los agentes mexicanos han capturado a 4.026 personas mayores de 60 años vinculadas con los grupos del crimen organizado.

Y su participación sigue aumentando alarmantemente, según informó la Procuraduría General de la República. Las principales labores que se le asignan acostumbran a ser el menudeo, el transporte y la venta de droga, gracias a que “pasan más desapercibidos y pueden pagarle menos que a un joven, que los prefieren como sicarios”, considera el presidente del Consejo Ciudadano para la Seguridad Pública y la Justicia Penal de México, José Antonio Ortega.

Aunque otros tantos realizan labores de vigilancia de puntos estratégicos o de secuestrados.

¿Qué empuja a estos ancianos a comprometerse con los narcos?

El director de la Facultad de Derecho y Criminología de la Universidad Autónoma de Nuevo León, José Luis Prado Maillard, considera que el factor principal es "la situación de vulnerabilidad y pobreza en la que se encuentran miles de ancianos que, a su edad creen, que no tienen nada que perder", asegura al diario 'Excelsior'.

La necesidad de supervivencia empuja a muchos a participar en las actividades del narco, que les ofrece protección e ingresos extra. Por su parte, los criminales han visto en los ancianos una forma de legitirmarse socialmente porque "inspiran confianza, al igual que hacen con los niños", explica. Y lo que es más importante, son fáciles de captar y difíciles de detectar por las autoridades.

El titular del Instituto Nacional de la Personas Adultas Mayores, Alejandro Orozco, confirma la dificil situación de muchos ancianos mexicanos: el 75% se ven obligados a trabajar porque sus pensiones no le llegan para vivir o tienen que hacerlo bajo el amparo de algún familiar. Un allegado que en algunas casos ya trabaja para los cárteles y lo introduce en el negocio.

No obstante, Ortega cree que los 'narcoancianos' son un ejemplo más del "deterioro social y de la crisis de valores de una sociedad enferma" como consecuencia del crimen organizado. "El problema no es sólo económico, comprometerse con los narcos implica que pierdas la noción del bien y del mal". Nadie está a salvo de caer en las garras de los criminales.

http://www.teinteresa.es/mundo/narcoancianos-nueva-carteles-reclutar-camellos_0_680334032.html

[natalita]

Queridos CdE, es repugnante...!! 

[pringaete]

Lo que vienes a decir, "Ese dinero jamás se recuperará", es falso, porque... ese dinero, que era del estado, ya se lo ha gastado el estado.

Es como si tienes una hucha de ahorros en casa, y sacas un billete de diez poniendo dentro un papel que pone "Vale por 10€". Pues oiga, se ha gastado vd. su dinero. Por engañar, no engaña ni a su mujer. Como mucho, estará engañando a su hijo de 8 años, que aun no pilla bien las cosas.

Esto se ha explicado por activa y por pasiva, y la gente se ha empeñado en comportarse como el hijo de 8 años. Alla ellos.

Es cierto porque a la gente se la ha engañado con el concepto de hucha. Al igual que con la burbuja inmobiliaria, la gente no ha tenido voz en este entierro. No ha tenido mas remedio que aceptar lo que se le imponía bajo engaño en lugar de que se les subieran las pensiones. Ah, y ese dinero no era del Estado sino de todos los que cobraban un sueldo. Es como decir que lo que tiene ahorrado uno en el banco pertenece al banco, falso, verdad?
Después podemos disertar ampliamente sobre el sexo de los ángeles, para lo que debía servir ese dinero, de que si el Estado quiebra, de todas maneras ese dinero se esfuma, etc... Pero lo que importa realmente es el trasfondo del asunto. La estafa organizada por medio del interés compuesto. Tarde o temprano arrasa con todo porque siempre es superior a la creación de riqueza.

Le he dado un zankeo en ese post y aún así quiero señalar que no entiendo como ve tan clara la estafa del interés compuesto y sigue defendiendo medidas inflacionistas... cuando son las dos caras de la misma moneda.

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En otro orden de cosas. Steve Jobs, huésped de honor del santoral nerd. El mismo que escribía este email:

"agencia por el cual vosotros fijáis los precios y nosotros nos llevamos el 30 %, y, sí, los consumidores pagarán un poco más, pero eso es lo que queréis de todas formas"

que ha salido a la luz en el juicio por monopolio sobre los ebooks contra apple y varias editoriales
http://www.20minutos.es/noticia/1366531/0/apple-editoriales/demanda-monopolio/libros-electronicos/

Cosa tampoco nueva, puesto que ya tuvo un juicio con los ipods
http://www.theinquirer.es/2011/03/22/steve-jobs-tendra-que-declarar-en-un-juicio-por-presunto-monopolio.html



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¿Globo sonda o de verdad es que se les ha ocurrido de verdad hacerlo?. Mal vamos.

AUNQUE DESCARTA AMBOS ESCENARIOS
El Gobierno baraja la salida del euro como alternativa a la intervención
Moncloa estudia los efectos y el coste de la intervención, el peor escenario posible, y no descarta la salida del euro.

¿Qué hacer si España necesita un rescate internacional? Ésta es la pregunta que empieza a barajarse en Moncloa tras el recrudecimiento de la crisis de deuda, que ha impulsado la prima de riesgo de España hasta superar nuevamente el umbral de los 400 puntos básico, zona de máximo riesgo. El equipo económico más próximo al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, estudia los efectos de este escenario y las posibles alternativas existentes, entre ellas, la salida del euro. Es decir, un Plan B, consistente en abandonar la moneda única como alternativa a la intervención europea, tal y como ha acontecido en los casos de Grecia, Irlanda y Portugal.

Desde el Gobierno se mantiene que, en ningún caso, España precisará un rescate por parte de la troika
Eso en román paladino significa que tenemos rescate asegurado y que todo lo demás son tonterías que dirían en yonosoytonto. Si el desgobierno de turno dice blanco, esperemos negro.

(...)

    Corralito financiero para evitar la fuga de depósitos y capitales.
    Redenominación de euros en nuevas pesetas.
    Reestructuración (quita y espera) de parte de la deuda soberana.
    Fuerte devaluación monetaria para tratar de recuperar la competitividad exterior.
    Posible ruptura de la zona euro en dos o más partes, ya que el contagio se podría extender a otros países como, por ejemplo, Italia.

Pesadez de proinflacionistas. Cansinos ya. Lo único a destacar es que están al timón (que no al mando) de este barco que parte las aguas entre Mediterráneo y Atlántico.

Más que globo sonda a mí me parece un farol bastante patético. Desesperadico anda Marianico. "Si no me ayudáis a arreglar el marrón que no sé como acometer siquiera ¡amenazo con pataleo y berrinche!"

(Al final me tengo que traer el hilo aquel de la casa vieja. Qué coraje de no tener tiempo más que para leer y comentar a vuelatecla. Palabrita que en cuanto tenga un rato despejado lo hago.)

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(Acabo de reeditar porque viendo el principio del post el final parece que va en el mismo sentido y no, me refiero a los timoneles en exclusiva).