RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)

[pringaete]

Pues como que me salen unas cuentas un tanto mosqueantes. Que sí, que yo estoy a favor de racionalizar el gasto sanitario y demás pero... ¿porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes?

Hombre Pringaete, no se ponga en tan poca cosa.
(...)
¿porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes? 

PD. Solo sueldos,

¿Porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes?

Uhm, suena bien como nuevo meme para escribir en las farolas y en los azulejos ¿verdad?

Creo que con lo de los coches oficiales hay bastante despiste.
Por alguna razón incrustada en el bulbo raquideo, los españolitos tendemos a fijarnos mucho en los coches y en las comidas.
Pero no creo que el tema de los coches sea más que un elemento más, un indicio más, un aspecto más del desastre de la gestión de la cosa pública.
Es decir, que si en coches hay X en todo lo demás hay 100.000 por X.

No creo que haya 20.000 A8 de a 80.000 euros el coche (por cierto, he leido cifras de 35000 coches oficiales). Cuando se dan esas cifras se contabilizan las "flotas" de ayuntamientos, diputaciones...y en esas flotas hay de todo. Son los coches utilizados por los funcionarios a los que "no les pagan por conducir" y a los que hay que pasear o llevar en taxi a todos lados. Son los coches que conducen otros miles de funcionarios y que tienen centenares de otros funcionarios trabajando en su "mantenimiento".

Un ejemplo:

PROVINCIA ALICANTE
La subasta de 42 coches oficiales de la Generalitat permite recaudar 84.000 euros.
Había 38 Ford Mondeo y cuatro Focus. Los tres más baratos se subastaban a partir de 1.270 euros, otros 14 salían a partir de 1.530 euros, 17 más partían de 1.700 euros y ocho desde 1.945 euros. El precio del conjunto era de 69.690 euros

Otra subasta, en Navarra:

"Era una subasta anunciada con todos los focos. Qué mejor ejemplo de austeridad, pensó Barcina, que reducir el parque móvil del Gobierno de Navarra sacando a la puja pública 49 vehículos, doce de ellos de alta gama, entre estos seis VW Phaeton que utilizaban los consejeros del Ejecutivo foral."

"...solo se obtienen 59.820 € por 19 de los 49 vehículos, que el ejecutivo cifró en 275.200 €"

En resumen, que sacando a subasta todos los "coches oficiales" que en realidad son flotas muy variopintas y en las que hay de todo sacarías unos 100 o 200 millones de euros. E igual te comías varias denuncias sindicales por dejar sin contenido la prestación de miles de chóferes y mecánicos.

Otra cosa es que se pudiese plantear la movilidad de cargos y funcionarios de forma más racional (por decirlo suavemente).

Como todo.

Me he referido a los coches por señalar algo completamente superfluo. Si se fijan en mi comentario, también considero superfluo el dispensador de cocaí... esto, el lo que sea eso integrado en el salpicadero del señor ese. Pero los coches oficiales son el paradigma del derroche ostentoso. Suenen, los clarines. Apartaos, plebeyos, que llego en mi pomposa carroza oficial... ya saben.

Si señalo los coches es porque es significativo (y porque tengo un trauma con eso de que en los mejores sitios de mi ciudad haya reservados aparcamientos para uso y disfrute de ellos y la primera vez que vi una comitiva de los mismos se me revolvieron las tripas y dije, algo va mal en España).

Los coches oficiales son visibles, tangibles, sólidos. Los sueldos, las visas, las pensiones, etc... son entelequias abstractas. A la gente hay que darle argumentos corpóreos. La población española necesita saber a través, precisamente, de ese bulbo raquídeo que ud. refiere (en realidad es otro sitio donde asienta, más bien relacionado con la amígdala, diría yo, pero es otro tema puntilloso).

Dicho todo lo cual, estoy más o menos de acuerdo con todo lo que dicen uds. Salvo en un punto. El más mísero de esos ford focus que han subastado por esa mísera cantidad NO LO HEMOS PAGADO A ESA MÍSERA CANTIDAD. Se pierde ud. en lo que nos quieren hacer ver. Lo triste es lo que hemos pagado ya por ellos. Ahí está el gasto. Subastarlos por cuatro perras no es más que un parche. Menos aún cuando resulta que una cuarta parte son berlinas de lujo del tope de la gama que ofrece esa marca. Si tomamos el ejemplo de referencia, de esos 35.000 que dice ud. y extrapolamos ¿cuantos son coches de lujo? ¡Más de 8.000!

Anécdota sobre los chóferes: no se preocupe que no van a protestar por estar de brazos cruzados. Lo digo porque en mi ciudad hace dos años ya se dio el caso y los 14 chóferes estaban en la sede del parque móvil de brazos cruzados y negándose a hacer cualquier otro servicio que no fuese en coche oficial, eso sí, cobrando su paga íntegra. Porqueelloslovalían. Eso es asín. Flexibilidad laboral, que chiste más bueno en Enchufistán...

[Starkiller]

Creo que con lo de los coches oficiales hay bastante despiste.
Por alguna razón incrustada en el bulbo raquideo, los españolitos tendemos a fijarnos mucho en los coches y en las comidas.
Pero no creo que el tema de los coches sea más que un elemento más, un indicio más, un aspecto más del desastre de la gestión de la cosa pública.
Es decir, que si en coches hay X en todo lo demás hay 100.000 por X.

No creo que haya 20.000 A8 de a 80.000 euros el coche (por cierto, he leido cifras de 35000 coches oficiales). Cuando se dan esas cifras se contabilizan las "flotas" de ayuntamientos, diputaciones...y en esas flotas hay de todo. Son los coches utilizados por los funcionarios a los que "no les pagan por conducir" y a los que hay que pasear o llevar en taxi a todos lados. Son los coches que conducen otros miles de funcionarios y que tienen centenares de otros funcionarios trabajando en su "mantenimiento".

Un ejemplo:

PROVINCIA ALICANTE
La subasta de 42 coches oficiales de la Generalitat permite recaudar 84.000 euros.
Había 38 Ford Mondeo y cuatro Focus. Los tres más baratos se subastaban a partir de 1.270 euros, otros 14 salían a partir de 1.530 euros, 17 más partían de 1.700 euros y ocho desde 1.945 euros. El precio del conjunto era de 69.690 euros

Otra subasta, en Navarra:

"Era una subasta anunciada con todos los focos. Qué mejor ejemplo de austeridad, pensó Barcina, que reducir el parque móvil del Gobierno de Navarra sacando a la puja pública 49 vehículos, doce de ellos de alta gama, entre estos seis VW Phaeton que utilizaban los consejeros del Ejecutivo foral."

"...solo se obtienen 59.820 € por 19 de los 49 vehículos, que el ejecutivo cifró en 275.200 €"

En resumen, que sacando a subasta todos los "coches oficiales" que en realidad son flotas muy variopintas y en las que hay de todo sacarías unos 100 o 200 millones de euros. E igual te comías varias denuncias sindicales por dejar sin contenido la prestación de miles de chóferes y mecánicos.

Otra cosa es que se pudiese plantear la movilidad de cargos y funcionarios de forma más racional (por decirlo suavemente).

Como todo.

Yo he de decir que mi novia y yo siempre vamos en coche oficial, y es bastante modestito, un megane, con algunos extras, pero nada excesivo...

Bueno, ex-coche oficial... comprado en su correspondiente subasta

Es cierto que los altos cargos tienen unos cochazos que flipas, pero la mayor parte son de ese estilo. Aun así, sigue habiendo muchos, pero tampoco centremos el tema en eso. Hay cosas mucho más importantes. Creo que hay mas gasto en cuñados enchufados que en coches oficiales.

[John Nash]

Hombre Nash!!!
Estamos 100% de acuerdo!!!

Claro que estaría mas acorde con la realidad económica de cada país.
Por eso precisamente a España le conviene el euro. 

Perteneciendo a la zona Euro nos estamos aprovechando de una situación beneficiosa.
¿¿Quien te va a aceptar pepelitos con la foto de la cibeles en un contrato de 2 millones de barriles de petróleo?? 

Entiendes que no se podrá importar, es que es verdad.
Buscarse la vida para producir o resultar atractivo para las empresas es algo que ya se hizo en los años de autarquía. Si realmente tienes interés lo buscarás en la wikipedia, porque yo no te voy a poner el enlace O puedes mirar como se vive en Cuba o Korea del Norte sin importaciones (aunque sea por motivos distintos, son buenos ejemplos de autarquía en un país sin recursos propios).

Hacer lo necesario para resultar atractivo al capital extranjero es lo que hacen en Rumanía, Argel, o en Vietnam. ¿Crees que el nivel de vida aqui aumentaría o disminuiría para competir con ellos?

En resumen, te doy la razón en todo tu post.
Pero mis conclusiones son las opuestas.

El euro esta contaminado por la financiarizacion y nos encadena a políticas absurdas impuestas por terceros muy poco éticos e ineptos. No es un poco demagogo compararnos a Corea del Norte? O a Zimbawe como también me ha sacado alguno. A eso se puede fácilmente contraargumentar diciendo que a eso nos lleva la austeridad: al refuerzo de unas élites que van matando de hambre a su pueblo para conservar sus prebendas y una corrupción institucionalizada en que habrá petroleo sí, pero solo para unos cuantos marajas, el resto no podrá comprarlo. Lo de la autarquia solo lo verán ustedes, yo no creo que salir del euro constituya volver a la autorquia pero si una profunda redefinicion del comercio y los mercados (les remito a un hipotético cierre de la bolsa).

Bien, salgamos un poco de la caricatura asustaviejas y seamos un poco serios. Se podrá importar y mas aun cuando nuestra economía sea purgada de su finanza y se base en su riqueza real. Se nos considerara fiables. Por otro lado ya he dicho que las energéticas se nacionalizan y se mantienen precios de coste (eliminando la parte especulativa y altos salarios gracias a una ley de salarios máximos). Los Repsol, Gamesa, Ibertrolas y compañía serán nacionalizadas como ya he dicho mas arriba. Todas estas medidas combinadas darían estabilidad al sistema. El transporte en carretera ya esta casi bajo mínimos y sera fácil de reestructurar. Hay que potenciar vías fluviales y marítimas, evidentemente el transporte ferroviario se ha de generalizar incluso para el transporte de gorrinos, etc...
Por ultimo no olvide que el precio del barril no deja de aumentar sea en yogures, euros o dolares y que tenemos un "oil crash" a la vuelta de la esquina. Todas estas transformaciones de nuestra economía requerirán mucha mano de obra, a veces poco especializada y otras veces muy especializada.
Ya les veo venir con lo del "whishfull" de los coj. Pero sepan que es posible, después que cada uno vaya escogiendo sus barreras mentales y estructurales como siempre...

[panoli]

La casta siempre gana, Matas salva sus visillos:

http://larazon.es/noticia/7349-suspenden-la-subasta-del-palacete-tras-pedirlo-matas-y-el-banco-de-valencia

Suspenden la subasta del palacete de Matas tras un acuerdo con el Banco de Valencia

El Juzgado de Primera Instancia número 10 de Palma ha suspendido la subasta del 'palacete' y de otras dos fincas del expresidente del Gobierno balear Jaume Matas, después de que así lo hayan pedido de mutuo acuerdo quien fuera ministro de Medio Ambiente y el Banco de Valencia.

[kaxkamel]

mientras discutamos si recortar o no...  Vamos jodidos. Nos entretienen y pastorean.

(creo que) recortar hay que recortar (y mucho).
el tema es PRIORIZAR qué y cuánto.
y aquí es donde nos la clavan.

recortar en universidades. por supuesto.
pero si lo quitamos en pijadas y aumentamos tasas para pagar el programa de RELANZAMIENTO DEL NOBLE ARTE DEL TOREO... pues como que no.

recortar en sanidad... alguien lo duda? Pero nos vamos al chocolate del loro.
TURISMO SANITARIO HAY Y ES LA HOSTIA (por ejemplo) estando en semana de pascua por zaragoza, pude leer en la prensa de allá que la consejera de sanidad decía que de las 20 operaciones de sexo realizadas en aragón el último año, 16 correspondían a extranjeros. son operaciones muy muy caras. una amiga me comenta que una curranta (limpieza) se trae al abuelo de colombia a operar del corazón (otra operación de las gordas).
etc, etc, etc.
es como lo de la resolución de conflictos con elefantes y las lesbianas de zimbawe.
hay grasa... mucha... y hay que recortar (mucho).
el problema es que no quedamos en elefantes y similares.
y mientras se nos agota el tiempo.

ya lo escribí en el otro foro.
mis clases (el rendimiento académico) no se resentirían con un aumento de 3 horas lectivas...
si paralelamente me dispensan de la carga burocrática (calidad le llaman) de rellenar papelotes estúpidos e informes redundantes y hojas de contros absurdas y...
mis clases podrían perfectamente acoger a 2-3 alumnos más... y los resultados serían incluso mejores...
si paralelamente me invisten (no embisten) de MAS (MUCHA MAS) AUTORIDAD. Si suspender le supone al alumno un perjucio y suspender mucho le supone un GRAVE PERJUICIO.

yo lo veo así.

el problema es que nos subirán la ratio de alumnos, las horas (ya lo hicieron en septiembre), nos bajarán el sueldo (entre congelaciones y rebajas llevamos perdido más de un 15% en los últimos tiempos)...
y paralelamente nos multiplicarán (así viene siendo todos estos años) la reuniones-coordinaciones-proyectos-papeleos-etc (la puta calidad en la enseñanza).
como si lo viera

[chameleon]

Un dato curioso:

Banco Cetelem es una filial de BNP Paribas que se nutre básicamente de créditos al consumo, para compra de coche, créditos personales, reunificación de deudas etc. Este banco tiene sucursales en todo el mundo y tiene pérdidas en todas ellas... totas menos... EJPAÑA!!

por lo visto están batiendo records de beneficios en nuestro país. los ejpañoles están echando mano masivamente de créditos. ¿cuánto tiempo puede sostenerse esto?

[John Nash]

mientras discutamos si recortar o no...  Vamos jodidos. Nos entretienen y pastorean.

el problema es que nos subirán la ratio de alumnos, las horas (ya lo hicieron en septiembre), nos bajarán el sueldo (entre congelaciones y rebajas llevamos perdido más de un 15% en los últimos tiempos)...
y paralelamente nos multiplicarán (así viene siendo todos estos años) la reuniones-coordinaciones-proyectos-papeleos-etc (la puta calidad en la enseñanza).
como si lo viera

El problema es que se recorta a la hacha y para nada se desean optimizaciones o mejor gestión. Eso se dice de cara a la galeria y se muestra algún chivo expiatorio propagandístico para justificar recortes que afectaran a los mas débiles y desprotegidos y no a los ricos. Esa es la verdadera cuestión. Las prebendas son las prebendas y esas no se tocaran.
Si los culpables de todo serán los rumanos, los parados, los funcionarios o los etruscos, como los judíos en la Alemania de los 30.

[kaxkamel]

y añado algo que me he dejado antes.

las verdaderas razones para lo de la historia esa de que los inmis despapelados no tengan tarjeta sanitaria, etc. etc... (qué cojones... aquí entre nacionalizaciones, naturalizaciones, acogimientos y talpascual hemos españolizado 10.000.000 de inmis) son
CONSEGUIR QUE SE VAYAN (que va a ser que no) LOS MAS IMPRODUCTIVOS...
O AL MENOS QUE NO VENGAN MAS (que va a ser que tampoco). TODO LO MAS QUE SE LOGRARAR será que disminuya la velocidad y cantidad de las llegadas.

y algo similar en lo de la uni.
no se trata de ahorrar de verdad. Para eso está la disminución de unis, eliminación de titulaciones en unis de la señorita pepis, cierre de facultades, racionalización de horarios del profesorado, etc.
lo que se busca es que haya MUCHOS MENOS universitarios basura en titulaciones de mierda en universidades de kaka (esto me da que no lo van a conseguir)

[Ignorant]

¿Por qué no sale el botón de “thanks” en el hilo de la travesía y si en los otros?

¿también les sucede a ustedes?

Gracias

[pringaete]

He agotado mi cupo de zankeos en este hilo o algo, porque no me deja darles más.

En especial quería dar uno a Kaxkamel por todo lo que dice arriba. Dese por agradecido.

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El problema es que se recorta a la hacha y para nada se desean optimizaciones o mejor gestión. Eso se dice de cara a la galeria y se muestra algún chivo expiatorio propagandístico para justificar recortes que afectaran a los mas débiles y desprotegidos y no a los ricos. Esa es la verdadera cuestión. Las prebendas son las prebendas y esas no se tocaran.
Si los culpables de todo serán los rumanos, los parados, los funcionarios o los etruscos, como los judíos en la Alemania de los 30.

¿Hacha? Se queda corto, en mi opinión. Lo que vamos a ver es una motosierra dopada con keroseno, diría yo. Y manejada por un mono oligofrénico a su vez dopado con anfetaminas, con una venda para no ver donde corta y guiándose solo por los gemidos que causa. Dantesco, sí.

[vermer]

Voy con semanas de retraso ciberespacial y no sé si habréis posteado algo de esto que os pongo. Me acaba de llegar este correo. Me extrañaría que CdE no se haya adelantado. Saludos

2 formas de robar de la casta: a lo "curro jiménez" vs al modo "hempresarial". Las dos con sus millones de votantes tontainas.

En la Comunidad de Castilla-La Mancha están al borde de la privatización de 4 hospitales públicos, con la excusa de que no son rentables.

 Parece ser que CAPIO SANIDAD va a ser la empresa privada de gestión sanitaria a la que se van a regalar los cuatro hospitales públicos. RODRIGO RATO (actual presidente de Bankia y ex-vicepresidente segundo del gobierno de AZNAR) también tienen intereses y acciones en Capio, lo cual no es ilegal, pero... qué
 casualidad, ¿no?

 ¿Sabéis quien es IGNACIO LÓPEZ DEL HIERRO? Marido de  la señora MARIA DOLORES DE COSPEDAL (La Presidenta de Castilla-La  Mancha y Secretaria General del PP), dedicado a muchas actividades... empresariales? (ya sabéis), pero, ¡oh sorpresa!... también gestiona hospitales.

 ¿Sabías que el Consejero de Sanidad y Asuntos Sociales de la Junta de Comunidad de Castilla-La Mancha José Ignacio Echániz, es hermano de Teresa Echániz Salgado, subdirectora de investigación de Capio Sanidad?  ¡Qué casualidad!. Ahora ya tenemos claro porqué Capio se va a llevar los hospitales de la región.


 Mira en los vocales del Patronato Confías.


 http://fundacionconfias.org/html12/comites12.htm
 Lo cierto es que Capio ya controla buena parte de la sanidad pública de este pais. Para quien no sepa que es Capio Sanidad:  en-manos-del-grupo-capio-empresa-privada-de-origen-sueco-y- relacionada-con-el-negocio-inmobiliario/

>
> http://madridsur.wordpress.com/2010/03/16/la-sanidad-madrilena-



 Más cerca, en el Departamento de Elche-Crevillente gestionado de forma privada por Ribera Salud que es el principal concesionario de la Comunitat Valenciana y participa ya en la gestión de los hospitales de Alzira, Manises, Torrevieja, Elx y Dénia. Los accionistas de Ribera Salud (Bankia y CAM) se encuentran en proceso de negociación con la multinacional sanitaria Capio para venderle la propiedad. El proceso se encuentra en fase de negociación del precio definitivo de la operación y la fórmula de financiación. Capio tiene los ojos puestos en estos concursos, pero también en otros que puedan surgir en la  Comunitat Valenciana.

 Pero la multinacional no es la única interesada en profundizar en el negocio de la gestión de la sanidad pública. Atitlán, el fondo de inversión que dirige Roberto Centeno (yerno del presidente de Mercadona Juan Roig), no ha renunciado a entrar en un mercado que le permitiría diversificar su actividad.

 ¿Como es posible que una cosa que no es rentable se la estén disputando? Bien facil:  ¡Es mentira que los hospitales no sean rentables!

 En estas fórmulas de financiación público-privada y concesiones de Obra Pública, la financiación, gestión (y en algunos casos la prestación de servicios) corre a cargo de consorcios integrados de empresas constructoras (levantan los edificios), entidades bancarias (adelantan el dinero) y  aseguradoras (gestionan los servicios); una vez entregado el centro, la administración paga un canon anual por 20-30 años que se paga a cargo del gasto corriente del presupuestos (no al capítulo de inversiones), por lo que no computa como deuda pública a pesar de que el coste de los centros (endeudamiento real) multiplica por siete el coste real de los mismos.

[Profetadeladrillo]

Yo lo que veo es un camino, en cuyo final esta el infierno.

A fe que en este pais se han hecho meritos, por lo que ahora, se deben buscar cabezas de turco.

Historicamente (algunos de Uds han sufrido mi aficion por la historia en forma de tochopost) en tiempos de crisis, tal como vemos en varias elecciones que se estan sucediendo en Europa, vemos el renacimiento de los movimientos totalitarios (principalmente el comunismo y el fascismo, o partidos demagogicos con mezcla de ambos), que ven en la desesperacion y miseria ajena su alimento mas codiciado.

El primer paso es el extrajero, el diferente, aquel que por avatares de su vida o en el caso de España, por su erratica, caotica y absurda politica inmigratoria y economica, se asienta en el extranjero a ganarse el pan (no es que me gusten particularmente, pero no veo la inmigracion como una causa sino como una consecuencia de la estupidez y demencia que sacude a este pais). Nadie criticaba al ingles, que se operaba aqui, cuando se gastaba sus libras aqui y era vilmente timado y vilipendiado, aparte de comer tocho como un visillero campeon.

El segundo capitulo siempre acostumbra a ser al control de la opinion,  las restricciones a la libertad de expesion y control de manifestaciones, endurencimiento de las condiciones para optar a unas elecciones, homogenizar las diversas corrientes politicas, cual oligopolio para tener todo atado y bie atado (que gran frase sin duda); en mi opinion estamos ya abordando este capitulo.

Una vez se homogeiniza la sociedad, y es consecuentemente lobotomizada, se procede a resaltar las virtudes propias mayormente falsas o imaginarias, las ofensas reales o imaginarias, y convertir el borreguismo y la estupidez en una religion. Se procede a impermeabilizar, via medios de comunicacion y propaganda a la masa, verdad evidentemente solo puede haber una. Esto conlleva miseria e ignorancia, pero es bien sabido que la ignoracia es la puerta mas directa a la felicidad y a la falta de culpa.

La clase politica no puede ni debe ser la cabeza de turco, porque seria el ultimo capitulo de la obra, y recaeria directamente un gran peso de la culpa en la ciudadania, algo que bajo ningun concepto en una sociedad como la española (con un evidente complejo de inferioridad respecto a los paises mas avanzados de Europa) puede asumir.

Como apunte veo significativo por ejemplo, que un pais incapaz historicamente de colocar a sus licenciados (para una vez que hay, pq historicamente hemos sido analfabetos como monos), en vez de plantearse como colocarlos, que se puede hacer para realmente ser modelo de algo, avanzar cientificamente y socialmente, la solucion pasa por crear mas analafabetos proletas (sin nada que criticar a quien carezca de formacion), y cerrar universidades, en vez de aprovechar el potencial que se otea en el horizonte (pq yo personalmente a pesar de la bazofia, veo ciertas luces en el paisaje tb), y en una epoca de HAMBRE y MISERIA, se cierran universidades para potenciar los toros (viejo modelo del torero rico). Esto para mi es una muestra que el camio es imposble.

PD: no quita que el sistema universitario actual, esta lleno de parasitos, de viejos barrigudos que su unica preocupacion es currar lo minimo, los contenidos son poco aplicables al trabajo real, y tiene muchas deficiencias. Pero simplemente como apuntaban mas arriba lso coches oficiales, y la racionalizacion de corporaciones locales y diputaciones (lo que sobre que sera mucho, pero ¿es todo?) aliviaria algo nuestra depresion.

Como siempre mis esperanzas son magras, y creo que vanas, esto es España, y como siempre Spain is different.

[CdE]

Voy con semanas de retraso ciberespacial y no sé si habréis posteado algo de esto que os pongo. Me acaba de llegar este correo. Me extrañaría que CdE no se haya adelantado. Saludos

2 formas de robar de la casta: a lo "curro jiménez" vs al modo "hempresarial". Las dos con sus millones de votantes tontainas.

Parece ser que CAPIO SANIDAD va a ser la empresa privada de gestión sanitaria a la que se van a regalar los cuatro hospitales públicos.

¿Sabéis quien es IGNACIO LÓPEZ DEL HIERRO? Marido de  la señora MARIA DOLORES DE COSPEDAL (La Presidenta de Castilla-La  Mancha y Secretaria General del PP), dedicado a muchas actividades... empresariales? (ya sabéis), pero, ¡oh sorpresa!... también gestiona hospitales

.

Hay un hilo cloaquero dedicado a La familia (en el más amplio sentido mafioso del término) gracias a @Scytal:


La familia López del Hierro

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-familia-lopez-del-hierro/



Y otro sobre la Mafia del Opus Dei y Capio:

Del Opus Dei, el Capital Riesgo, el Negocio de la Salud y el Banquero Asesinado

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/del-opus-dei-el-capital-riesgo-el-negocio-de-la-salud-y-el-banquero-asesinado/


PD: Me ha desaparecido el botón de gracias. ¿Soy el único?

[mpt]

PD: Me ha desaparecido el botón de gracias. ¿Soy el único?

y a mi, pero solo en este hilo

le arrearemos al "add reputation"
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[Starkiller]

No se que pasaba, que estaba bloqueado el thankeo.

Arreglado.