RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)

[Republik]

en tanto no logremos reparar medianamente el tejido productivo y restaurar la confianza de empresarios y consumidores

Republik:  se sale cambiando la estructura económica actual de arriba a abajo, cambiando el 'tejido' productivo, es decir abandonando el ladrillo y el rentismo improductivo, o sea, la monolocomotora ladrillil.

La terminología que usted emplea 'tejido', así como 'confianza' es la terminología que emplean sistemáticamente todos estos vendedores de mediopelo que llevan mintiendo décadas al pueblo español para perpetrar sus fechorías, estafas y expolios.  Apelan a emociones y sentimientos:  como la 'confianza' para tapar lo obvio, lo que se ve en la calle, que no es sino el resultado de su latrocinio:    miseria, hambre, necesidad, pobreza, desempleo, emigración forzada, expolio y saqueo del Cortijo, etc., etc. 

La fuerza mágica de la 'confianza'.  Vaya bazofia.   

Móntese una actividad económica nueva que produzca algo de beneficios y ya crecerá la actividad empresarial y el empleo allí donde se vea la pasta.   

Esta travesía del desierto será mucho más ardua, dura y dejará muchos más cadáveres en el camino que lo que debiera ser si se actuase con sentido común y algo de sensatez. 
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Claro, es que resulta tremendamente difícil aplicar la tijera donde lo merecen los amorrados porque en casi 40 años de régimen hemos construido un monstruo en el que, "en el mismo lodo todos manoseaos" están el funcionario por mérito que trabaja, el caradura, el enchufado mediante "concurso" con todos los avíos legales, el directamente "digitalizado", el contratista de ambulancias con margen del 77% pese a que paga muy bien a sus empleados y el vendedor de puertas que factura honradamente y con su margen ajustado, el pensionista de incapacidad de €3000 mediante red clientelar soborna-jueces/médicos y el auténticamente inválido.....

Y no veo el modo de deshacer semejante melée, al final se recurre a soluciones parciales, toqueteos no siempre bienitencionados (en el mercado laboral hemos ido, como la rana, pasando de la puede que enorme protección de la ley franquista a un amago de selva) ni honestamente gestionados, etc. Cuando falta la pasta entramos en modo sálvese quien pueda y la deshonestidad media del español, seguramente no baja en origen, logra incluso crecer.

[Маркс]

Madrid, aquí y ahora:   ayer ví a un hombre muy mayor (85 años), español, bien vestido pidiendo limosna a la puerta de un mercado de barrio:     Algunos jubilados comparten no sólo piso, sino comida, para sobrevivir.

Los estudiantes ya no son los únicos: cada vez más jubilados tienen que compartir piso para ahorrar   

* Así lo publica un estudio realizado por pisos.com. Las causas para compartir piso son combatir la soledad y, por supuesto, poder ahorrar ya que la crisis ha afectado en gran medida en las pensiones de los jubilados.

Vozpópuli                25/09/2014

http://vozpopuli.com/actualidad/50015-los-estudiantes-ya-no-son-los-unicos-cada-vez-mas-jubilados-tienen-que-compartir-piso-para-ahorrar

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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

  Y es que el paro no solo condiciona al parado, su ramificación se amplía, máxime en un país donde la solidaridad familiar, como buen país mediterráneo, es altísima.

Corresponsal de The Times: “Que un 27,2% de niños en España viva en la pobreza y con hambre es alucinante. Pero está pasando”

Graham Keeley asegura: “Los datos de pobreza, un 27,2% de los niños españoles viven por debajo de la línea de pobreza, son alucinantes. No era algo que yo supiera y creo que mucha gente en Gran Bretaña y fuera de España no sabe: la profundidad de la pobreza. Y lo interesante es que el dato coincide con el porcentaje de paro en España: 27,2%. Es un gran problema. Y lo notas cada día. Yo he recibido varias invitaciones a fiestas de solidaridad con familias en problemas financieros, con niños de acogida y este tipo de cosas, que quiza hace dos o tres años nunca hubiera podido imaginar”.

Añade: “También es un gran problema el del hambre entre los niños. Aquellos que sólo comen bien cuando van a la escuela. Y que en casa solo comen cosas baratas o que tienen mucho azucar para darles un poco de energía. Eso me lo comentó Unicef. Y también hay ejemplos alucinantes como el niño que lleva un bocadillo `magico´ sin nada entre los dos panes y dice que su madre lo hace asi porque no tienen nada más. Es dramático, porque España no es un país del tercer mundo. Pero ahora parece un país del submundo con este nivel de paro. Seguramente es algo que no va a durar para siempre, pero ahora está pasando, es una realidad”.
El corresponsal asegura que cree que la sociedad española sí es consciente de la magnitud del problema: “Muchos tienen hijos y seguro que entre los padres de sus compañeros, dos o tres están en paro. Y los que aun tienen trabajo, los conocen y ven los problemas de primera mano. Yo personalmente he visto el problema
de padres que no pueden enviar a sus hijos a las fiestas de la escuela porque no tienen dinero. Y del hambre no lo he visto personalmente, pero lo puedes imaginar”.

Pero Graham Keeley resalta la solidaridad entre familias y vecinos: “La economía sumergida y la solidaridad familiar es lo que está salvando a España de problemas en la calle, de disturbios o algo más.”

http://www.radiocable.com/keeley-hambre-esp237.html

[2 años]

Pues nada.

Manden a todos los políticos, directores de grandes corporaciones, banqueros centrales a casa, que no hacen falta, ni uno sólo, regulaciones tampoco, pero ni una hoyga.

Mañana montamos una reeducación mundial de la población, y después de 4 mesecitos salimos todos puros, limpios, relucientes, sabiendo en todo momento distinguir entre el bien y el mal en todas y cada una de nuestras actividades cotidianas, desde el parado de larga duración, hasta el presidente del Deustche Bank...que ya no lo será porque como la banca es un algoritmo, pues eso va solito hoyga...y como ya vamos a ser todos puros, pues no hace falta, irá todo como la seda.

Visi, pásenos el temario.

Jamás entenderé cómo se llama jugador a un pepito, y no a los mayores accionistas o propietarios de un banco que pelea con otros bancos dentro de un sistema...pero parece que no, que aquí sólo juega pepito, curioso hoyga.
A sí.... pero el banco es un algoritmo y blablabla.


Sin jugadores no hay burbuja....ni nada, la naturaleza seguiría su curso, que teoría mas tonta por dios.

Resulta que ahora soy responsable de todas las posibles "irregularidades" de cualquier empresa que produzca cualquier producto en cualquier parte del mundo si se me ocurre la idea de comprarlo, "haberte enterao antes de comprarlo hoyga". Tócate los cojones.

Que no quiere decir que no pueda preocuparme e indagar, por supuesto, pero que la cosita es lo suficientemente amplia como para que no pueda abarcarlo todo...

Pero el director de la empresa que esclaviza niños no es jugador, eso es un algoritmo y blablablabla.

¿Estamos locos?

No se dan cuenta que acusar a pepito NO SOLUCIONA ABSOLUTAMENTE NADA. Pepito siempre será pepito, porque TODOS somo pepito, usted, yo y el presidente del Deustche bank.

JUGADORES SOMOS TOOOODOS

[Lego]

Más bien diría que TODOS somos "el sistema". 

(quitamos y ponemos gobiernos con nuestro voto, creamos o hundimos empresas con nuestro gasto, elevamos o miserizamos la conciencia social con nuestros hábitos y educando a nuestros hijos)

[2 años]

Más bien diría que TODOS somos "el sistema". 

(quitamos y ponemos gobiernos con nuestro voto, creamos o hundimos empresas con nuestro gasto, elevamos o miserizamos la conciencia social con nuestros hábitos y educando a nuestros hijos)

Que no joder.

Que el presidente del Santander también juega y da un crédito a un partido político y no a otro para que el partido que le apetece y le viene bien a él ponga mas anuncios o salga más por su tele.

¿Quién tiene mas influencia en el sistema?
¿El presidente del Santander o usted?

Les gusta a ustedes sentirse importantes por lo que veo...

Es triste, verles echarle la culpa al vecino del 5º, pero la banca es un algoritmo.
Acojona. Estamos vendidos.

Que nosotros no pintamos naadaaaa. Porque nuestras decisiones de gasto son individuales. Yo no sé si al comprarme un camiseta verde, va a haber el mes que viene 5 millones o sólo 2000 personas que se compren una camiseta verde.
Por lo tanto no puedo cuantificar YO, mi influencia sobre la venta de camisetas verdes.

Para eso, para influir en las ventas de las camisetas verdes hay que subir un paso en la escalera, es decir, hay que emitir un anuncio en tv, para llegar a 3 millones de consumidores y hacer así que 2 millones la compren.

Así que YO, no tengo la mas mínimima influencia en si se venden 2 o 2000 camisetas verdes. YO SOLO SUMO UNA.

Pero LA EMPRESA, SI ACTÚA SOBRE EL CONJUNTO, al emitir anuncios en medios de masas, luego la empresa que emite anuncios es mas influyente sobre el sistema que yo, en el tema de las camisetas verdes.

[Sidartah]

(...) particularmente el Sur de Alemania e incluso el resto del país Este incluido, donde ya se empiezan a ver indicios de burbuja inmobiliaria.

Hombreeee, si sólo fuesen indicios, pues hechos son!

Wer vor sieben Jahren eine Wohnung in guter Lage in Berlin gekauft hat, kann sich mit großer Wahrscheinlichkeit über einen satten Wertzuwachs freuen. Seit 2007 haben sich die Eigentumswohnungen in der Hauptstadt durchschnittlich um rund 40 Prozent verteuert. In einzelnen Bezirken wie Prenzlauer Berg oder Berlin-Mitte ging es sogar noch stärker nach oben.

Auch in anderen Metropolen sind die Immobilienpreise regelrecht explodiert. On München, Hamburg und Frankfurt kletterten die Preise für eine Eigentumswohnungen um 25 bis 35 Prozent in die Höhe. Für Einfamilienhäuser in München müssen Käufer schon über 6.000 Euro pro Quadratmeter hinblättern.

http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/droht-in-deutschland-eine-immobilienblase102.html

En negrita y a bote pronto: En la capital (Berlín), desde 2007 los precios de vivienda se han encarecido una media de un 40%.

Quien quiera más info sobre la burbuja alemana sólo ha de buscar por Immobilienblase en su motor de búsueda favorito.

[visillófilas pepitófagas]

Más bien diría que TODOS somos "el sistema". 

(quitamos y ponemos gobiernos con nuestro voto, creamos o hundimos empresas con nuestro gasto, elevamos o miserizamos la conciencia social con nuestros hábitos y educando a nuestros hijos)

Que no joder.

Que el presidente del Santander también juega y da un crédito a un partido político y no a otro para que el partido que le apetece y le viene bien a él ponga mas anuncios o salga más por su tele.

¿Quién tiene mas influencia en el sistema?
¿El presidente del Santander o usted?

Les gusta a ustedes sentirse importantes por lo que veo...

Es triste, verles echarle la culpa al vecino del 5º, pero la banca es un algoritmo.
Acojona. Estamos vendidos.

No, hombre, no.

Nosotros no importamos nada por separado, pero somos millones.

El presidente de un banco puede dar un crédito a un partido (por sus relaciones con el presidente del partido). Pero eso, se sabe. Los ciudadanos lo sabemos. ¿Y qué hacemos? Seguir guardando el dinero en ese banco y seguir votando a ese partido. Haciendo eso, les apoyamos.

Todo el mundo critica cómo se fabrican ciertos zapatos o dispositivos, pero todo el mundo los compra.

Todo el mundo dice que ciertas grandes corporaciones de refrescos actúan de manera irresponsable o insostenible, pero todo el mundo compra y bebe los refrescos.

Todo el mundo critica a los políticos que son corruptos, pero les siguen votando.

Tú estás aquí en un foro defendiendo que la gente es impotente, lo que es falso, con lo que refuerzas esa creencia errónea en ti mismo y en los demás, y contribuyes a perpetuar el statu quo y el establishment. Con ese comportamiento ayudas más a los Botín del mundo que cualquiera de sus acólitos. Sólo te quejas y sigues haciendo lo mismo. Pero te da igual, porque en el fondo estás de puta madre con el smartphone, con el cohe de gasolina y con unos monigotes a los que echar la culpa de lo que va mal. Y para todo lo demás, MasterCard   

[2 años]

(...) particularmente el Sur de Alemania e incluso el resto del país Este incluido, donde ya se empiezan a ver indicios de burbuja inmobiliaria.

Hombreeee, si sólo fuesen indicios, pues hechos son!

Wer vor sieben Jahren eine Wohnung in guter Lage in Berlin gekauft hat, kann sich mit großer Wahrscheinlichkeit über einen satten Wertzuwachs freuen. Seit 2007 haben sich die Eigentumswohnungen in der Hauptstadt durchschnittlich um rund 40 Prozent verteuert. In einzelnen Bezirken wie Prenzlauer Berg oder Berlin-Mitte ging es sogar noch stärker nach oben.

Auch in anderen Metropolen sind die Immobilienpreise regelrecht explodiert. On München, Hamburg und Frankfurt kletterten die Preise für eine Eigentumswohnungen um 25 bis 35 Prozent in die Höhe. Für Einfamilienhäuser in München müssen Käufer schon über 6.000 Euro pro Quadratmeter hinblättern.

http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/droht-in-deutschland-eine-immobilienblase102.html

En negrita y a bote pronto: En la capital (Berlín), desde 2007 los precios de vivienda se han encarecido una media de un 40%.

Quien quiera más info sobre la burbuja alemana sólo ha de buscar por Immobilienblase en su motor de búsueda favorito.

Asco de mundo.

Ni seres de luz quedan ya!!!

[Lego]

Tiene más influencia en el sistema el millonario que yo , claro que sí. Y más todavía los políticos. Lo que digo es que  todos formamos ese "sistema".  Tanto el millonario como el político son parte del TODOS, y están ahí con los votos y el dinero de TODOS.

[2 años]

Más bien diría que TODOS somos "el sistema". 

(quitamos y ponemos gobiernos con nuestro voto, creamos o hundimos empresas con nuestro gasto, elevamos o miserizamos la conciencia social con nuestros hábitos y educando a nuestros hijos)

Que no joder.

Que el presidente del Santander también juega y da un crédito a un partido político y no a otro para que el partido que le apetece y le viene bien a él ponga mas anuncios o salga más por su tele.

¿Quién tiene mas influencia en el sistema?
¿El presidente del Santander o usted?

Les gusta a ustedes sentirse importantes por lo que veo...

Es triste, verles echarle la culpa al vecino del 5º, pero la banca es un algoritmo.
Acojona. Estamos vendidos.

No, hombre, no.

Nosotros no importamos nada por separado, pero somos millones.

El presidente de un banco puede dar un crédito a un partido (por sus relaciones con el presidente del partido). Pero eso, se sabe. Los ciudadanos lo sabemos. ¿Y qué hacemos? Seguir guardando el dinero en ese banco y seguir votando a ese partido. Haciendo eso, les apoyamos.

Todo el mundo critica cómo se fabrican ciertos zapatos o dispositivos, pero todo el mundo los compra.

Todo el mundo dice que ciertas grandes corporaciones de refrescos actúan de manera irresponsable o insostenible, pero todo el mundo compra y bebe los refrescos.

Todo el mundo critica a los políticos que son corruptos, pero les siguen votando.

Tú estás aquí en un foro defendiendo que la gente es impotente, lo que es falso, con lo que refuerzas esa creencia errónea en ti mismo y en los demás, y contribuyes a perpetuar el statu quo y el establishment. Con ese comportamiento ayudas más a los Botín del mundo que cualquiera de sus acólitos. Sólo te quejas y sigues haciendo lo mismo. Pero te da igual, porque en el fondo estás de puta madre con el smartphone, con el cohe de gasolina y con unos monigotes a los que echar la culpa de lo que va mal. Y para todo lo demás, MasterCard   

Por favor relea mi post anterior que lo complete un poco.

Se sabe relativamente, se saben algunas cosas, otras no.

Lo que quiero decir, es que aunque usted lo sepa, no sabe como van a reaccionar sus otros 5 millones de compatriotas, no puede influir en ellos, sigue estando usted constreñida a sumar 1 o a no sumar 1.

Pero el presidente del banco de santander SI tiene un peso mayor que usted porque además de sumar 1 o no, puede decirle al presidente del gobierno, hoyga, quíteme esta regulacioncita y ya si eso hablamos cuando ustec se retire...

La influencia del señor Botín sobre el sistema es 10000.

La de ustec sigue siendo 1.

[2 años]

Tiene más influencia en el sistema el millonario que yo , claro que sí. Y más todavía los políticos. Lo que digo es que  todos formamos ese "sistema".  Tanto el millonario como el político son parte del TODOS, y están ahí con los votos y el dinero de TODOS.

Joe pues habrá que estar atentos a los que tienen mas influencia, no a los que apenas la tienen!!!

Que sí, que también estaría bien que pepito supiera algo de economía doméstica para no meterse en créditos locos, y que fuera menos borrego.

Pero que es infinitamente más influyente para el sistema que el presidente del banco X no decida darle crédito a todo aquel que pase a 1 metro de cualquiera de sus oficinas, por el mero hecho de llevar un carnet de identidad en el bolsillo.

¿No le parece?

[Маркс]

(...) particularmente el Sur de Alemania e incluso el resto del país Este incluido, donde ya se empiezan a ver indicios de burbuja inmobiliaria.

Hombreeee, si sólo fuesen indicios, pues hechos son!

Wer vor sieben Jahren eine Wohnung in guter Lage in Berlin gekauft hat, kann sich mit großer Wahrscheinlichkeit über einen satten Wertzuwachs freuen. Seit 2007 haben sich die Eigentumswohnungen in der Hauptstadt durchschnittlich um rund 40 Prozent verteuert. In einzelnen Bezirken wie Prenzlauer Berg oder Berlin-Mitte ging es sogar noch stärker nach oben.

Auch in anderen Metropolen sind die Immobilienpreise regelrecht explodiert. On München, Hamburg und Frankfurt kletterten die Preise für eine Eigentumswohnungen um 25 bis 35 Prozent in die Höhe. Für Einfamilienhäuser in München müssen Käufer schon über 6.000 Euro pro Quadratmeter hinblättern.

http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/droht-in-deutschland-eine-immobilienblase102.html

En negrita y a bote pronto: En la capital (Berlín), desde 2007 los precios de vivienda se han encarecido una media de un 40%.

Quien quiera más info sobre la burbuja alemana sólo ha de buscar por Immobilienblase en su motor de búsueda favorito.

Jo jo jo jo...

Ahora mismito acabo de hablar con un amigo del tema Berlín; a los dos nos encanta esa ciudad además de Alemania como país.

Vamos a tener que catalogar la burbu inmo como universal. 

 

[R.G.C.I.M.]

Y dale que te pego.

METALOS EN LA CARCEL.

Pero si no han cometido delito o no puede probarlo, calladito y haciendo frente a sus propias responsablilidades.

NO decimos que ellos no son culpables, decimos que los pepitos tambien lo son.

VD es A si B no.
Nostros A y B. 
Y tanto A como B deben afrontar sus firmas.

Y decimos que cambie el sistema que ha permitido esto.
PERO NO RETROACTIVAMENTE.
Es un principio irrenunciable de la seguridad juridica.
Y cambielo como a Vd le gusta: democraticamente.
Pero si no le votan o salen otros callese.
O defienda un sistema que no sea democratico para que decida Vd.

Sds.

[Lego]

Pues pensándolo bien, vengo a rectificar mi post anterior. Al menos  a matizarlo mucho. 

Problema lógico:
A- El político tiene influencia directa en el sistema (es decir, en la gente).
B- Es la gente la que pone y quita políticos.
C- Los políticos son gente.

¿Quién tiene más influencia en el sistema?  (Es decir, en la vida de la gente)

A - el político
B - la gente

Si sólo te fijas en la premisa A, sólo te vale la respuesta A. 
Si sólo admites la premisa B, entonces contestarás B. (No veo a nadie defender esto en este foro)

Cuando admites que las dos premisas A y B son verdades, y además asumes la C, es cuando realmente creo entender lo que es "el sistema", y que preguntarme quién tiene más influencia en él es parecido a lo del huevo y la gallina.

[2 años]

Y dale que te pego.

METALOS EN LA CARCEL.

Pero si no han cometido delito o no puede probarlo, calladito y haciendo frente a sus propias responsablilidades.

NO decimos que ellos no son culpables, decimos que los pepitos tambien lo son.

VD es A si B no.
Nostros A y B. 
Y tanto A como B deben afrontar sus firmas.

Y decimos que cambie el sistema que ha permitido esto.
PERO NO RETROACTIVAMENTE.
Es un principio irrenunciable de la seguridad juridica.
Y cambielo como a Vd le gusta: democraticamente.
Pero si no le votan o salen otros callese.
O defienda un sistema que no sea democratico para que decida Vd.

Sds.

Financiar partidos políticos me parece que es legal, no sé.

Que no estoy hablando de legalidad o ilegalidad, que no van por ahí los tiros, en esta ocasión.

Que el tema es que ustedes, SIEMPRE PONEN EL ACENTO EN EL PEPITO, SIEMPRE.

Y NO, EL ACENTO HAY QUE PONERLO EN OTROS SITIOS; SEA ILEGAL O NO.

Poner los tipos bajos no es ilegal que yo sepa. Y sin embargo produce exactamente los mismos efectos aquí o en Alemania.

¿Dónde hay que poner la atención entonces? ¿Dónde hay que incidir?

¿En pepito?
¿O en los tipos?

Reeducamos a todos los pepitos del mundo, o subimos los tipos de interés.

¿Usted cree realmente que en un entorno con determinados incentivos para que le salga económicamente mejor hacer x, la "gente" así en general voluntariamente hará lo contrario, incluso gente instruída y tal, teneindo en mente el conjunto?

¿No será mas fácil y seguro, cambiar los incentivos?

¿Es mas "culpable" y "responsable" el pepito que el banquero central que baja los tipos? No me joda hombre.

Tiene que saber un pepito que esta haciendo una locura pidiendo un prestamo con unas condiciones.
Pero un banquero no tiene que saber que le esta concediendo un préstamo a un tipo peligroso para su banco.

¿Tenemos que saber más que el director del banco de turno?

Tengo yo con mis acciones personales, que "corregir" a la dirección del banco X.
Pues NO, entre otras cosas porque no puedo, porque yo soy 1, no soy los 100.000 que van a pedir una hipoteca después de mí.