www.transicionestructural.NET es un nuevo foro, que a partir del 25/06/2012 se ha separado de su homónimo .COM. No se compartirán nuevos mensajes o usuarios a partir de dicho día.
0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.
Mistermaguf daba aquí (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles.
Cita de: Lego en Septiembre 28, 2015, 23:37:51 pmSí, la clave son la educación y los medios, imprescindibles para acelerar la espiral de violencia, y es lo que defenderán con más determinación porque saben que son la madre del cordero. ¿Quién se atreverá a entrar en el corazón de la bestia a eliminar el odio de las aulas y los medios?- Personas con auténtica talla política en al menos los dos grandes partidos españoles y el primero catalán, y que tengan huevos para aplacar huelgas de profesores y posiblemente una huelga general "en defensa de la identidad y la educación de nuestros hijos", y "de la dignidad", etc. - Intervención dramática y expeditiva de la UE. Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto. Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista. Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira. En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.¿Que le hace pensar que lo que no consiguió Franco en cuarenta años lo va a conseguir su dictadorzuelo en diez?Mi impresión es que esa curiosa especie que , por aquí se definen como no-nacionalistas, (que viendo el mosqueo que tiene la gente con el tema catalán quedan bien retratados), no tiene ni idea del sustrato que existe detrás del meme nacionalista. Ese desconocimiento les lleva a intentar encontrar soluciones que, en la mayoría de casos, solo sirve para reforzar todavía más dicho meme.Mistermaguf daba aquí (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es. Y el plantear que esto se soluciona con una especie de revolución cultural china es ingenuo cuando no estúpido. Quizás las próximas generaciones llenas de hijos de marroquís, ecuatorianos o similar logren eliminar esta confrontación pero por ahora, y como ha sido durante los últimos siglos, la guerra entre identidades española, catalana o vasca se va a seguir manteniendo.
Sí, la clave son la educación y los medios, imprescindibles para acelerar la espiral de violencia, y es lo que defenderán con más determinación porque saben que son la madre del cordero. ¿Quién se atreverá a entrar en el corazón de la bestia a eliminar el odio de las aulas y los medios?- Personas con auténtica talla política en al menos los dos grandes partidos españoles y el primero catalán, y que tengan huevos para aplacar huelgas de profesores y posiblemente una huelga general "en defensa de la identidad y la educación de nuestros hijos", y "de la dignidad", etc. - Intervención dramática y expeditiva de la UE. Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto. Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista. Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira. En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.
Por el contrario, a quienes escucho todo el tiempo festejar ese tipo de sociedad es precisamente a los nacionalistas. Hablan de sí mismos como "los catalanes", y si por ellos fuera irían a por todas las consignas del fascismo.
Cita de: digipl en Septiembre 29, 2015, 17:23:34 pmLos listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.La diferencia en que en la lista de C's entrarían apellidos catalanes si quisieran y fardarían de ellos. En la lista "identitaria" van de lo contrario.
Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.
Cataluña es parte de mi país y además una zona vital por situación y porque tiene acumulada buena parte de la inversión productiva y estructural de lo que lleva siglos siendo una unidad económica y social. Todas esas inversiones se han hecho con el dinero de todos, y muchas de esas grandes empresas lo son con el dinero de todos. No es de vds. Vds. son los afortunados de vivir en esa parte del país. Si alguien quiere amenazar nuestro futuro de forma tan grave habrá de ser derrotado, sea enemigo exterior o interior, sean sus motivaciones el lucro, la "identidad nacional", (o las dos). Los que se van a joder los que lo intenten por la fuerza. Y si el gobierno que debe garantizar esa defensa no lo hace, tendrá serios problemas. No esperarán que, para evitar una huelga general en Cat secundada por un 30% , provoquen una peor en toda España seguida por un 60%, disturbios y ruido de sables. Es absurdo esperarlo. El Gobierno se defenderá o será sustituído por otro que se defienda.Esa es la realidad, en mi opinión. Lo poco que sé de historia del mundo me la inspira.PS: Dos no están en paz si uno no quiere.
Como explico a día de hoy, si no eres partidario de la independencia eres un Españolista, fascista, un "castellanot" (mote despectivo, que sería el equivalente a Catalufo, pero en el otro lado). Fijaros en los medios independentistas, hay listados de poblaciones donde ha ganado el NO, y los comentarios... bastante patéticos, bastante fascistas la verdad.Con todo, parece ser que fuera de Cataluña se desconoce la realidad Catalana. Ya lo he comentado más veces, hay que aceptar (entre otras cosas) que en muchos lugares de Cataluña puedes nacer, vivir y morir sin decir una palabra de Castellano, y eso no tiene porque ser malo. Desde las España castellana esto no se ha aceptado, ni lo de las selecciones nacionales... no podría ser esto como Reino Unido?- Los independentistas son como los hipotecaditos, que estan con el cuento de "que hay de lo mío"? Cierto - Desde la España Mesetaria-Castellana se han hecho cosas mal? CiertoDifícil solución hay cuando desde los 2 bandos parece que quieren el choque de trenes. Eso, o quiere que Europa les resuelva los problemas... muy Español, por cierto.
Cita de: digipl en Septiembre 29, 2015, 17:23:34 pmMistermaguf daba aquí (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles.Aquí pasaís por alto un detalle importante: desde hace muchos años muchas personas en Cataluña, por la presión de ser tildados de "charnegos", han catalanizado sus nombres para "fundirse con el entorno". Bien a lo bruto (de Juan Robles Esteban a Juan Robles i Esteban) o más finamente (de Juan Robles Esteban a Joan Roures i Esteve).No juzguéis de orígenes por el nombre, primero porque es inexacto, segundo porque sería absurdo (un Joan puede haber nacido en Cuenca como un Iker en Móstoles) y tercero porque es filonazi.
[...]Comparto su vision del asunto. Como restospañol, veo que las cagadas mesetarias han hecho crecer a los del "que hay de lo mio" hasta los niveles actuales. En todo conflicto, el rival es el rival, pero a mi bando lo minimo que le puedo pedir es que no agrande el problema
¿Y habrá algo más españolazo que llevar dos apellidos y no tomar la señora el del marido?
.... me ha sorprendido el entusiasmo de los funcionarios, su compromiso por hacer cosas por los ciudadanos. Todas las iniciativas que están proponiendo todos los funcionarios, todo el empuje... La oficina antidesahucios la hemos puesto en marcha al mes de llegar pero porque estaban todos los funcionarios atentos y pendientes. Eso me ha sorprendido: tienen una capacidad de iniciativa que nos ha desbordado .....
Nadie comenta la comparecencia de Mas el 15 de octubre para su posible inhabilitación a ejercer cargos públicos ?Está la prensa FR montando en bucle el error politico garrafal de conseguir unificar los independentistas de izquierdas para contrarrestar eligiendo a Mas como President !http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.htmlhttp://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.htmletc