PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012

[Decreasing Management]

Lamentable que uno de los candidatos a Gobernador sea amigote de Rajao.  ¿Cuándo va a primar el talento por encima de la lealtad más bajuna?
Bruselas, manifiéstate también sobre esto!

Mejor aún: que se viera un trágala de la Troika a Anoniano I El Inane y que le impusieran el nombre del gobernador sin negociación alguna...

Una reflexión al hilo de esto. Todo parece indicar (Urbanismo, ppcc, el cambio brutal del tratamiento de la información en los mass mierda de ayer a hoy) que están "redactando" YA el AFFEUEE, ¿no?

Parece, además, que la recapitalización del SF va a ser directa, no a través del estado. En ese caso el BdE podría ganar mucho protagonismo, pues podría ser perfectamente la institución a través de la cual se gestionaran "los monises" de esa recapitalización.

Hasta ahora descartaba a Glez Páramo para el BdE porque en la configuración actual parece más un puesto decorativo que otra cosa. Pero... si se redefinen las  funciones del BdE (y/o deja de estar maniatado por el gobierno), entonces Bruselas podría imponer a G-P de gobernador. Sería, ahora realmente, el  representante del BCE en hispanistán.

O eso, o vicepresidente económico. Pero en este caso la cohabitación sí que iba a ser complicada.

Desde luego, mientras más se relaje el ambiente, más se alejan las posibilidades de un COUP en el gobierno. Yo daría de plazo hasta principios de la semana que viene para que ocurra algo en ese sentido, y en caso contrario descartaría casi totalmente esa posiblidad.

Saludos

AFFUEEE ¿Entonces habrá violación pública y simbólica del gobierno patrio? ¿Ya?  Se me cae la baba.

Yo lo sigo viendo en Julio como Starkiller, me uno a su calendario.

El ESM tendrá un consejero de cada país y posiblemente sea el titular de las acciones de los bancos intervenidos (compradas con sus fondos). ¿Y si GP va ahí como encargado de las "inversiones" en España? Ese será un puesto de mucho poder y él ha demostrado que no es leal a la castuza y si a la UE.

Se me acaba de ocurrir así a bote pronto, en un momento brainstormer .

[R.G.C.I.M.]

Será mi regalo de cumple.
En 2 semanas.


Sds.

[Gardel]

Creo que el EFSF, fondo pa rescate europeo, está pensado para rescatar PAÍSES mediante PRESTAMOS y estamos hablando de rescatar BANCOS mediante CAPITAL.

Son dos grandísimas diferencias, pais-banca y préstamo-capital que afectan al control (politico/economico) y a la devolución/salida del dinero que pongan.

Julio me parece pronto para que lo hagan, no para que lo anuncien.
A RGCIM le van a dar un vale en vez de un regalo.

[Starkiller]

Creo que el EFSF, fondo pa rescate europeo, está pensado para rescatar PAÍSES mediante PRESTAMOS y estamos hablando de rescatar BANCOS mediante CAPITAL.

Son dos grandísimas diferencias, pais-banca y préstamo-capital que afectan al control (politico/economico) y a la devolución/salida del dinero que pongan.

Julio me parece pronto para que lo hagan, no para que lo anuncien.
A RGCIM le van a dar un vale en vez de un regalo.

El ESFS es como dice vd.

Pero el 1 de Julio, aprobaciones mediante (Ahí anda irlanda) entre en vigor el ESM, que si permite hacer ese tipo de jugarretas. Como comprar bancos.

De ahí que el timing y las necesidades encajen tan bien.

De hecho, lo que parece es que la fecha en la que el BCE dejó de prestar se calculó milimétricamente para que pasara todo esto.

[Gardel]

Fuente Starkiller?
Porque según este enlace que explica lo que es el ESM ESFS no lo veo...Solo es una opinion que parece que puede ser que hagan
http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/05/31/que-es-el-mecanismo-europeo-de-estabilidad/

Gracias a Sincriterio por el link en el otro hilo.

[Raf909]

Raf, por qué en octubre y no ahora? Cuanto antes mejor.

Repito lo dicho en le hilo del rescate:

Supoiniendo que se rescate a los bancos  directamente mi duda es quien tendrá nominativamente esas acciones de los bancos , el BCE? La unión europea? Un nuevo organismo por decidir?

Alguno de ustedes ha podido encontrar algo sobre el supuesto borrador de 156 páginas donde se plantea esta entrada directa en los bancos?

Gardel, cuanto antes mejor sería lo deseable. Ya sabemos que cuanto antes explote todo y se elimine a la castuza del poder mejor.

Pero sigo viendo muy "precipitado" todo. Ojo, que no digo que no vaya a pasar... de hecho todo parece indicar que los acontecimientos se han acelerado.... pero lo de "recapitalizar sólo el sistema financiero" lo veo demasiado sutil. No sé... me imaginaba más algo como Monti en Italia.
Eso sería bastante público y notorio y dejaría, a ojos de toda la opinión pública, al PP a la altura del betún (el PSOE ya lo está).

[Shevek]

NOTA: lo que viene a continuación siguen siendo reflexiones personales de un transicionista raso.

@decreasing: Sigamos con el Brainstorming. Lo que tu dices del ESF y lo que yo digo coincidiría si se nombra representante/gestor local del ESF ESM al gobernador del banco central del país correspondiente.

Sobre el AFFEEUE, recuerdo que hace meses ppcc decía que podría ser una especie de no-rescate, que iban a rescatar a hispanistán sin que pareciera que lo estaban rescantando. Y de eso es de lo que se está hablando ahora, de quitarle al gobierno "la custodia" de gran parte del SF, para no tener que rescatar a todo el país.

Pero la claudicación ha sido YA, otra cosa es que la oficialización se produzca dentro de un mes, como explico a continuación.

@Raf909: Estos acuerdos tan gordos (estamos hablando de 800 kM€ que hay en el ESF ESM) tienen que aprobarse en un Consejo Europeo, y el próximo es a finales de Junio. Pero hacen falta varias semanas para que los paises discutan los detalles, llegue todo consensuado al Consejo, y no haya sorpresas. En otras palabras, que vaya cirulando el borrador que comenta Gardel y que todos los países puedan retocar tranquilamente el texto. Por eso era necesario que marianin perdiera YA en el juego de la gallina, como parece que ha ocurrido, ¿no?

Quedan por saber, además, los detalles de la nueva pérdidad de soberanía, es decir, qué cede hispanistán además de la custodia de su SF

Finalmente, otra cosa que se me ha ocurrido sobre la entrada de capital del ESF ESM en los bankitos. Cuando toque, la reprivatización de las entidades (si no se liquidan por inviables) y el reparto de sus participaciones industriales, lo pilotará el ESF ESM, es decir, el eurocore....

¿os acordáis de lo de Endesa y E.ON? Pues eso.

Saludos

EDITO: Para corregir las siglas del ESM

[Gardel]

Que lío de siglas!! Corrijanme si no es así:

1 - El EFSF/FEEF es lo que hay ahora http://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_Europeo_de_Estabilidad_Financiera

2- El ESM/MEDE sustituye al anterior, entra en vigor en julio 2012, ya está aprobado http://es.wikipedia.org/wiki/Mecanismo_Europeo_de_Estabilidad

3- Dicen que hay un borrador de un nuevo mecanismo que permitiría el rescate directo a los bancos

BRUSELAS/LONDRES (Reuters) - Los países de la Unión Europea podrían estar obligados a rescatar a los bancos en problemas de otro socio, según un proyecto de ley de la UE que marca un gran paso hacia una mayor integración financiera del bloque pero que podría incomodar a algunos miembros, particularmente a Alemania.

Los problemas de la banca española y el riesgo de que una retirada masiva de fondos bancarios de un país como Grecia pueda propagarse han dado un nuevo ímpetu a la postergada idea de la UE de una ley que aborde el tema de los bancos en quiebra.

La Comisión Europea propondrá las normas el 6 de junio, para garantizar que los reguladores locales, que un alto cargo describió como "agresivos poderes de intervención", tomen el control de los bancos aquejados, los disuelvan y les impongan pérdidas a sus tenedores de bonos.

De ser aceptada por los países miembros de la UE, será un primer paso hacia un sistema paneuropeo de supervisión y pago por la liquidación de bancos en dificultades, un elemento vital de la "unión bancaria" que ha pedido el Banco Central Europeo.

El borrador de 156 páginas -que apunta a evitar que los bancos sean "demasiado grandes para quebrar" o que su colapso ocasione un caos generalizado en el mercado- también planea dar nuevos poderes a los fiscalizadores para "cobrar fianza" o imponer pérdidas a los tenedores de bonos para apuntalar el capital de un banco de manera que los contribuyentes se libren de pagar la cuenta.

La ley, que podría entrar en vigor no antes de 2014, introduciría lo que algunos responsables describen como un régimen de insolvencia para los bancos de la UE.

También instruiría a los países a prepararse para el colapso de un banco, al recaudar el equivalente a un uno por ciento de los depósitos bancarios de un impuesto anual a los bancos.

Ese dinero se mantendría en reserva y sería usado en una emergencia para apoyar a un banco complicado con préstamos o garantías.

El borrador fue finalizado poco después que los líderes europeos, reunidos en Bruselas la semana pasada, acordaran evaluar maneras de profundizar la integración en la Unión Europea y la zona euro, lo que podría incluir una cooperación más cercana sobre la banca.

Sigue hablando de prestamos o garantías, no de quedarse con los bancos rescatados...

[Shevek]

@Gardel, los puntos 1. y 2. creo que están bien. Lo que que comentas en el punto 3. parece un borrador para establecer un futuro (a partir de 2014) Fondo de Garantía de Depósitos a escala Euro, que manejaría la insolvencia bancaria en el futuro. Un FGD a escala euro es algo muy fuerte, porque supondría que TODOS los países cederían la "custodia" de sus sistemas financieros a la zona euro, no sólo los países con "problemillas".

Pero para manejar la insolvencia actual lo que están proponiendo es modificar el ESF ESM (m'cagontó con las siglas de los c*j*n*s) , que entra en vigor en Julio:

El Mecanismo Europeo de Estabilidad está ahora en lo más alto de la agenda política y financiera europea y española al haberse filtrado la noticia de que la Comisión estaría a favor de que el ESM pudiese hacer recapitalización directa de las instituciones financieras que requiriesen apoyo por tratarse de entidades con riesgo sistémico.

La cita está en éste enlace, que creo que lo colgaste tú:

http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/05/31/que-es-el-mecanismo-europeo-de-estabilidad/

[Gardel]

Shevek, la duda está en si modifican lo que entra en vigor en julio o lo dejan para verlo con calma y sacarlo en 2014. En mi opinion es un cambio muy importante como para hacerlo en un mes y ésta creo que es la razón del caos informativo desde ayer.

[Lego]

No sé si habíais visto esta gráfica de precios de vivienda que ha colgado Vergés en su página:
http://www.ricardoverges.com/pdf/Precios.pdf

¿Parece que se insinúa un bull trap (Compra-venta nuevos notarios) a finales de 2011? ¿Estamos en caída libre?

Sé que ahora lo que menos importa son los pisos...pero yo es que sigo con la burbuja y tal!

Genial gráfica, he de usarla mucho en mis tostones a conocidos y amiguetes del facebook.

Mi idea es la siguiente:  Hasta los 90 la linea de renta familiar  iba más o menos acoplada a las de los precios de los pisos. Sostengo que los precios no se pueden considerar regularizados hasta que esas líneas vuelvan a acercarse razonablemente.  Al menos las viviendas destinadas a los currantes, otra cosa será con segundas residencias en la playa y así, que están sujetas a tensiones exteriores (compradores extranjeros) y otras variables.  A rebatir/confirmar por favor. Afínenme el discurso, se lo ruego.

¿Es esto un off-off-topic? ( ;

[Shevek]

Shevek, la duda está en si modifican lo que entra en vigor en julio o lo dejan para verlo con calma y sacarlo en 2014. En mi opinion es un cambio muy importante como para hacerlo en un mes y ésta creo que es la razón del caos informativo desde ayer.

Ni nuestro SF ni nuestra economía pueden aguantar hasta 2014, ni de coña. Me crosposteo del otro hilo:

El ESM estaba previsto que entrará en vigor el 1 de julio de 2013 pero se adelantó al 1 de julio de 2012  en el consejo europeo de febrero, aunque aun falta irlanda de aprobarlo (hablo de memoria, no encuentro el link goleando)

Haría falta saber qué procedimientos (¿acuerdo en un consejo Europeo, tal vez?) son necesarios para desarrollar los aspectos del tratado que permitieran al ESM rescatar/recapitalizar directamente a los bancos.

Lo más rápido sería que pudieran hacerlo sin tener que reformar el tratado.
[...]

Tenemos dos opciones, o leernos el tratado del ESM (60 páginas ¿alguien se anima?), o esperar a la segunda parte del artículo del link anterior:

En el siguiente post analizaremos las consecuencias que tendría la recapitalización directa y las posibilidades legales que podrían existir para permitirlo sin necesidad de reformar el tratado.

Pero vamos, que si lo han puesto sobre la mesa es porque seguro que está ya atado y bien atado. Sólo tienen que discutir los detalles.

[The Judgement]

Última hora!. Vamos a ver cómo se confirma esto...

El FMI negociaría un préstamo para España en caso de que no pueda recapitalizar Bankia
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html

El FMI negocia un posible préstamo de rescate para España, según el WSJ
http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338484016.html

IMF Begins Internal Talks on Spain
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303552104577438362208356278.html?mod=WSJEurope_hpp_LEFTTopStories

en colaboración con europa | se articularía mediante un programa de préstamos a tres años
El FMI diseña un plan de ayuda a España por 300.000 millones
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html

[John Nash]

Última hora!. Vamos a ver cómo se confirma esto...

El FMI negociaría un préstamo para España en caso de que no pueda recapitalizar Bankia
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html

¡Qué bien! Vamos a añadir mas deuda a la deuda y con ello hundir definitivamente a todos nuestros acreedores y a las instituciones financieras criminales. ¡Animo!

[Gardel]

Podría ser un préstamo puente del FMI hasta que esté aprobada la intervencion directa europea en los bancos?