PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012

[Gardel]

Le recojo el guante:

No es el resorte de la avaricia, que tiene su papel pero para unos pocos,  sino el de la ansiada seguridad que procede de un miedo terrible al futuro. Uno se compra casa para tener donde caerse a los 70 e invierte en bolsa o en casitas para evitar la inflación y no perder lo que ha ganado.
Como esto no funciona - ni pisito ni bolsa- cual es la salida para el "proletariado"?
Los que no tienen casitas ni planes de pensiones de qué/dónde van a vivir a los 65?

Comprar casa no implica comprarla a cualquier precio (que es de lo que se hablaba). En poco tiempo, un treintañero de esos que no se haya inmomutilado se podrá comprar la casa con lo que haya ahorrado (si ha ahorrado, claro).

Si todavía crees que la vivienda, a cualquier precio, es el refugio necesario y único contra la inflación, y que la inflación es nuestro principal problema, alucino un poco. Pero vamos, el "proletario" que tenga dinero como para comprar una casa sin endeudarse como refugio contra la inflación, bien puede invertir en materias primas, montar un negocio o ayudar a los hijos a montarlo, etc.

Sobre la pensión, habrá que ver si montan el timo de manera que se pueda no entrar, o salir sin mutilaciones. De todas formas, cualquiera con dos dedos de frente debería dar por hecho que no va a tener pensión, y si luego cae algo, bienvenido sea.

Creo que la inflación es el principal problema, sin duda, y sobre todo para los asalariados.

El refugio no es la vivienda, seguro también, pero no hay refugio posible porque eso tan chuli de invertir en materias primas no es para todos.

Lo de montar un negocio pues si, pero los "proles" son/somos los asalariados y ha de haber más (1/50?) que empresarios para que las empresas tengan músculo y no seamos todos autoempleadores que eso es otra forma de pulirse los ahorros (bares y peluquerías).

Luego el futuro es la estafa del capitalismo popular-parece que tenemos pero al final no tenemos nada- no el castigo por nuestra avaricia.Este es el punto de discrepancia.

[pringaete]

Lo de las pensiones es fuerte... no se como va a ser un mundo donde no haya pensiones, imagino que la gente será más comedida en lo que gasta, que mantendrá más las redes familiares... que volveremos a un rollo más tribu/rollo calé al fin y al cabo.

El rollo caló de cohesión familiar es solo eso, rollo, cuento y mito. Esos explotan a la abuela tanto o más como cualquier otro. He visto hasta tres generaciones (hija, nieta y bisnieta) enganchadas de la tarjeta sanitaria de la bisabuela que es la única que está dada de alta (y por pensión no contributiva, claro). Porque nadie tiene cotización en la familia.

Cuando la situación futura determine que la abuela deje de ser rentable para sacar las midisinas, posiblemente hagan como los payos y la aparquen en un rincón.

[Lego]

NO creo que estemos viviendo el fin de la moneda fiduciaria, sino el fin de UNA moneda fiduciaria como patrón único de todas las demás.

ESE es el meollo de toda la película y no otro.

Pero haberlas, lo que se dice haberlas, las habrá.

Reset, anyway.

[R.G.C.I.M.]

NO creo que estemos viviendo el fin de la moneda fiduciaria, sino el fin de UNA moneda fiduciaria como patrón único de todas las demás.

ESE es el meollo de toda la película y no otro.

Pero haberlas, lo que se dice haberlas, las habrá.

Reset, anyway.

Not exactly.
Cambio de cromos, y ganancias-pérdidas en el arbitraje y valores de canje a la/s nueva/s.

Sds.

[Lego]

El rollo caló de cohesión familiar es solo eso, rollo, cuento y mito. Esos explotan a la abuela tanto o más como cualquier otro. He visto hasta tres generaciones (hija, nieta y bisnieta) enganchadas de la tarjeta sanitaria de la bisabuela que es la única que está dada de alta (y por pensión no contributiva, claro). Porque nadie tiene cotización en la familia.

Cuando la situación futura determine que la abuela deje de ser rentable para sacar las midisinas, posiblemente hagan como los payos y la aparquen en un rincón.

Habrá de todo entre los calós, pero puedo acreditar que las cuatro familias gitanas que conozco, además de currantes incansabes de mercado en mercado, son un piña familiar cohesionada como el acero. Y que quizá muchas de sus costumbres sean anacrónicas y tengan un pie y más de medio del otro en un machismo-paternalista que nos suena medieval y otras antiguallas. OK. Pero los abuelos son, incluso cuando ya no son los que traen el euro a casa, la punta de la pirámide.

Edito para añadir que el respeto por los mayores y la capacidad de aprender de su experiencia NO son patrimonio de los gitanos. Ni tampoco que se de en todos los clanes gitanos.  Y por supuesto, que esos valores también se dan en millones de familias payas bien nacidas -y criadas-.  Cosa que también puedo acreditar presentándooos a la mia, cuando queráis ( : 

Gentuza la hay en todas partes y de todos los colores, al igual que gente de bien.

[Lego]

NO creo que estemos viviendo el fin de la moneda fiduciaria, sino el fin de UNA moneda fiduciaria como patrón único de todas las demás.

ESE es el meollo de toda la película y no otro.

Pero haberlas, lo que se dice haberlas, las habrá.

Reset, anyway.

Not exactly.
Cambio de cromos, y ganancias-pérdidas en el arbitraje y valores de canje a la/s nueva/s.

Sds.

Entramos en lo semántico-patafísico. Te propongo una cosa. Si cuando se de ese cambalache las deudas nacionales y privadas se mantienen y sólo hay un cambio de nomenclatura, tú ganas. Si hay quitas sustanciales y partes importantes del tenderete empiezan desde cero en plan "ano jubilar", yo gano.

De premio, una centolla de la ría. Si estuviste en Marín sabrás que es un estupendo premio ( :

¿Deal?

[wanderer]

Bueno y para los que tenemos algún dinerillo, ¿que podemos hacer para aprovecharnos del MFB-p ahora que parece que está en las puertas?.

Los españoles deberíamos patentar las neuronas impermeables.

¿Impermeables? A la entrada de información, supongo... O quizá las neuronas asinápticas, que p'al caso...

[Robespierre]

Hoy he leido en la vanguardia esta noticia

Este viernes El Ecofin pedirá el viernes a España que suba el IVA y elimine la deducción por vivienda.
http://www.lavanguardia.com/economia/20120618/54314053719/ecofin-pedira-espana-subir-iva.html

 ....lo mas interesante de todo es que cuando en el artículo entran a desglosar y/o comentar las medidas...alguien se ha olvidado de comentar lo de eliminar la deducción de la vivienda("calladito esta mejor el becarito").

Las pensiones són fáciles de recortar con varias medidas:aumento a los 67 años,(2 años són mucha gente que muere,dos años más que tienes que cotizar y que si no cotizas pierdes un pico) junto con la reforma laboral donde ahora es muy fácil despedir a alguien de 50 mucho o 60 años(tranquilamente por una indemnización que es menos de la mitad que la anterior reforma) y claro... hazte buscar un trabajo con dicha edad...de manera indirecta se esta esquilmando bien la pensión futura.

Quien sabe........ quizas el mpbh-p sea que se declare que es imprescindible  un sistema mixto obligatorio y que la población en activo(currantes) este obligada a contratar una parte de su salario en algun tipo de producto o  inversión..

Creo que la clave para que se de el mpbh-p,que no deja de ser una burbuja para mi,es cual sera la forma que dara alas a la avaricia de los primos, que es el eje sobre el que gira todo burbuja,las ganas de pegar un pelotazo tal que aunque te asome al precipicio, te de la sensación de que no sólo vas a coger la zanahoria(jaja) sino que tendras zanahoria el resto de tu vida sin sudar.
 
Hablando de la burbuja de tertulianos con premios nobel de economista... a mi me tiene  hartito el Sr Bernandos en 8tv y más cuando sabemos de donde viene.

[Saturio]

A ver, céntrense.

Un proletario no tiene más que su trabajo. Hacer creer que la gente que tiene que levantarse prontito por la mañana para vender su fuerza de trabajo (ya sea por 15.000 o por 100.000 al año y ya sea por cuenta ajena o propia), que hay una forma alternativa de generar rentas es intentar vender el Capitalismo Popular, ya sea el de los pisitos, el de las accioncitas, el de los planecitos de pensiones, el de las divisitas o el de los negocitos (como alguien ha dicho antes, las peluquerías y los bares no son más que otra forma de esquilmar a la gente y además con un fondo inmo).

Entre los idiotas contemporáneos se cuentan los que brindan con chapán porque la negociación del ERE les ha dado 65 días por año (en algún pueblo cercano se han decretado varios días de fiesta no oficial cuando ha cerrado alguna planta grande).

En mis tiempos mozos la moda eran las salidas a bolsa de las privatizaciones que duró más o menos hasta las .com y Terra. Hubo gente que hizo dinero con aquellas operaciones (unos durillos) ¿dónde está ese dinero ahora?. O se lo gastaron o se lo han pulido vía inflación porque, aunque tengas suerte y pilles dos o tres, a la cuarta pringas y si no hay cuarta lo acabas metiendo en el plan de pensiones o en el pisito.


Me corrijo. Un proletario tiene su trabajo, su voto y su consumo. ¿Qué hacer para el futuro?. Pues preocuparse de tener una sociedad más abierta, solidaria, justa y libre. Esa es la inversión, amigos. Así dejaremos algo para nuestros hijos e igual lo podemos disfrutar cuando seamos mayores. La única inversión posible del proletario es la inversión social, una sociedad dinámica, justa, moderna...nos garantizará una vejez tranquila. En Guatemala los abuelos lo pasan muy mal.

[Urbanismo]

Desesperación.

Los síntomas de desesperación del (des)gobierno, son evidentes; pero su firme voluntad de sostenella y no enmendalla también. Fracasada la "tournee" pedigüeña del algarrobo, los socorros histéricos del de la vocecita, la callejera rueda de prensa de la pequeñita, y constatada la ruina del otrora mas seguro sistema bancario del universo; le ha tocado el turno al mudo, el cual se ha ido a méxico a ver si los emergentes le dan algo. Solo encuentran puertas cerradas.

En todas partes les dicen lo mismo: es el pisito, estúpido; liquida la burbuja, sube el iva, quita la deducción sobre la vivienda, incrementa la edad de jubilación, baja el gasto público en personal. No, no lo van a hacer, se niegan, no pueden hacerlo, es su tumba, es su mamandurria, no van a renunciar a ella, antes la autarquía castiza y cañí; solo nos falta el inventor que saque petróleo de unas hierbas cocidas -todo se andará-.

Ahora rebajarán (aun mas) los servicios públicos, (impagable la ex-presidenta consorte, anunciando que no se recogerá la basura todos los dias, imaginense madrid en pleno verano, con la basura recogida tres dias a la semana, agra a su lado será una patena), bajarán el sueldo a los funcionarios -eso si, nada de racionalizar ni de tocar a los parientes-, y saldarán las instalaciones y servicios públicos que puedan (creo que buena parte del ave, autopistas regionales y aeropuertos iden, no, no los quieren ni regalados). Así se piensan que podrán tirar unos meses mas, hasta que lleguen las naves de raticulin rebosantes de raticulianos provistos de cash y deseosos de comprar pisitos, y todo vuelva a ser como en los tiempos felices de aquel del bigote menguante y su excelente ministro de economía.

Pero NHD y NHT que es lo que compra lo primero; el BCE ha cerrado el grifo y si se quiere abrir, ya saben lo que tienen que hacer, aunque sea a regañadientes, lo primero agachar el lomo -ya lo estan haciendo-, y acatar la hoja de ruta hecha -eso está por ver-; no lo quieren reconocer, pero saben -al menos el algarrobo si lo sabe-, que hagan lo que hagan son hombre muerto andando.

Un saludo

[Mistermaguf]

19/06/2012 09:50) HAY UNA MASA PATRIMONIAL QUE PODRÍAMOS LLAMAR ACTIVO FICTICIO.-

El Activo Ficticio estaría conmpuesto por dos elementos patrimoniales fantasmagóricos:

1] el miembro inmobiliario ya mutilado; y
2] ¡el derecho a cobrar una pensión de jubiliación cierta y determinada!

¿Quien duda de que acabará poniéndose 2] al servicio de Sodoma?


 
(19/06/2012 09:53) PERDÓN, ACTIVO FICTICIO YA ES UN CONCEPTO DE CONTABILIDAD.-

Para no confundirlo con pérdidas acumuladas o gastos activados, mejor que Activo Ficticio, sería llamar a esta masa patrimonial de humo:

ACTIVO FANTASMA.

19/06/2012 09:59) LO QUE ESTÁ BAJANDO LA BOLSA NO ES ACTIVO FANTASMA.-

Sin embargo, lo que están bajando los inmuebles [y lo que les queda] sí es Activo Fantasma.

También es Activo Fantasma el supuesto derecho a cobrar una pensión de jubiliación calculada en función de lo que llevamos "cotizando", o sea, tributando.

Estamos a un paso de que aparezca un político que nos diga:

- "¿Queréis que os incorporemos ese derecho a cobrar en el futuro a un cheque del que solo podéis disponer metiendoos en un "maravilloso" fondo privado [gestionado por nosotros]".

La malada no está en la operación sino en que tal derecho es fantasmagórico o, cuando menos, el método para cuantificarlo.

Cada vez parece más claro que el capitalismo virtuoso, si me permiten este cuestionable oximoron, murió en ese memorable accidente automovilístico-petrolero de los primeros años setenta, en ese Pontiac TransAm que conducía el sr. Bretton Woods y que tenía de copiloto al sr. Keynes, que le indicaba al primero cuando venían las curvas jodidas.
 
Qué nostalgia, esos suaves y rojos tardeceres de mi infancia.

Y ahora se nos han muerto -hasta nuevo aviso- la inflación, las trampas cambiarias, el pisito y el crédito zombi: y entonces, cuando todo parece sugerir que se nos acerca un obligado reset y una vuelta a la sensatez perdida, la casta vislumbra que le queda una bala en la recámara.

Ya se está tardando, digo yo, porque esa bala ya ha sido usada por otras castuzas anteriormente; y ya no sólo no es novedad -vamos, que está ya bastante sobada-, y se les va a pasar el arroz como no la gasten pronto, porque esa bala solo mata bien cuando aún hay pasta en el gallinero; de lo contrario sólo sale un triste plop, como esos petardos que se han humedecido y se convierten en una caricaturas de sí mismos.
Veremos si realmente se apuntan ese tanto, porque si hay algo que han demostrado estos merluzos, es que sólo saben ser procíclicos y cuando la vida los encuentra con el paso cambiado, no atinan ni a atarse los zapatos. ¿Cuantos años ya llevamos con la lata del MFBHp?

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Les cuento una anécdota jocosa que ocurrió hace ya unos cuantos años en México. Estaban un par de amigos míos, uno de ellos español, tomándose unas copas en un bar, y hablando de bueyes perdidos. En la mesa había también un par de mexicanos. En determinado momento, la conversación gira hacia temas políticos y en un momento uno de los mexicanos, henchido de nacionalismo, increpa al español, diciéndole "Y nosotros estamos así gracias a tu abuelo". Entonces el español lo mira y le dice "Pues habrá sido el tuyo, porque el mío se quedó en el pueblo".

La anécdota viene al caso para ilustrar un claro ejemplo de falacia de falsa atribución: en éste caso, "todos los españoles, de todas las épocas, son conquistadores", y una sencilla y jocosa respuesta que la desmonta. Pues bien, ésto viene a cuento por lo siguiente:

(19/06/2012 10:14) HAY UN MOMENTO ÓPTIMO PARA BAJAR LAS PENSIONES NOMINALES Y ES AHORA.-

Ahora hay recesión y crisis estructural y es cuando la generación beneficiada por la burbuja inmobiliaria está cobrando las pensiones.

¿Váis a ser tan idiotas de bajároslas cuando os toque cobrar a vosotros y, encima, todo vaya bien y sea necesario tener dinero?

Lo que quiero decir no es nuevo: que lisa y llanamente, los beneficiarios de la burbuja no son ni de lejos "una generación".
Disculpen que vuelva a insistir en ésto, pero una bajada de pensiones no es sino otra cara más de la socialización de pérdidas que impondrá la castuza, esta vez a los mayores. ¿Que entre ellos se halla el grueso de los rentistas y los acaparadores? Sí, claro. Y a ésos, que pueden ser algo así como el 1 o el 3% de esa generación, se la pelan las pensiones.

Que esto vaya a ser inevitable no debe hacernos comulgar con síndromes de Estocolmo, quiero decir.

[Centinela]

Joder, que buena, es la escena que más me gusta del libro, lo habré leído 3 o 4 veces ...

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[R.G.C.I.M.]

NO creo que estemos viviendo el fin de la moneda fiduciaria, sino el fin de UNA moneda fiduciaria como patrón único de todas las demás.

ESE es el meollo de toda la película y no otro.

Pero haberlas, lo que se dice haberlas, las habrá.

Reset, anyway.

Not exactly.
Cambio de cromos, y ganancias-pérdidas en el arbitraje y valores de canje a la/s nueva/s.

Sds.

Entramos en lo semántico-patafísico. Te propongo una cosa. Si cuando se de ese cambalache las deudas nacionales y privadas se mantienen y sólo hay un cambio de nomenclatura, tú ganas. Si hay quitas sustanciales y partes importantes del tenderete empiezan desde cero en plan "ano jubilar", yo gano.

De premio, una centolla de la ría. Si estuviste en Marín sabrás que es un estupendo premio ( :

¿Deal?

No deal. Aunque la centolla de las rías me la como igual.

Estoy de acuerdo con Vd., pero la chica está en qué se borra y qué NO se borra ANTES del reset.
ESA es la chicha.
Y después, otra vez dinero fiduciario con otro reparto y prorratas.

[Lego]

Un proletario tiene su trabajo, su voto y su consumo.

Y sólo con esas tres cosas pueden modelar el mundo, como hasta ahora.

[el flagelador de regres]

Vaya días que estamos teniendo... yo he preferido guardar silencio para ver como se desenrolla el desenlace del comienzo del laminado de la castuza; salgo para soltar unas cuantas ideas, y me volveré a agazapar para esperar acontecimientos (y que no tengo tiempo libre para escribir, señores):

Lo del gobierno y Marianin es de aurora boreal en Ecuador; impresionante; yo de él me volvía de las Americas en avión de línea, no sea que al oficial le pase lo que le pasó al polaco... y con eso lo digo todo. Bueno, apunto algo más... de la subasta de hoy, 3G€ colocaditos a más del 5% a 12 y 18 meses, ¡los econolistos y periolistos de turno, por donde he leído, felicitandose! ¡¡Qué la cantidad de intereses comprometidos no es importante!! ¡¡¡La polla!!! Nos meten un rejon de 150M€ en intereses a pagar en año y poco (3€ y algo por español) y están contentos... debe de ser que soy gilipollas.

MFBHp... mi parecer es que no habra lugar, ya no hay tiempo... el dolar está al caer, no más de tres años en el plazo más largo que le doy, y en ese tiempo no pueden montar la puya. Después de la caída del dolar, las monedas fiduciarias no estarán acabadas, pero el paradigma monetario mundial cambiará mucho... y los ahorradores tendremos lo necesario para ahorrar, a salvo de gobiernos, BCs y buitres financieros, el oro. Freegold es la respuesta. Es posile que se pueda montar una burbuja en bolsa a cuenta de 'derechos' de pensiones, pero a mi modo de ver no tendrá las consecuencias de la inmobiliaria, por que el ahorro de verdad se canalizará al oro.

Más breves: hay respuesta a la pregunta de que hacer; y la hay a título individual; es por eso que abrí el hilo de la transición personal; y es por eso que estoy preparando un post (megatocho debería decir) para continuar, o mejor, plantar un marco a partir del cual trabajar: no adelanto la solución que propongo, pero sí digo algo: no es sencilla de aplicar, y no es para todo el mundo, pero, sí tengo la convicción de que es factible e incluso probablemente optima. La semana que viene empiezo dos semanas de vacaciones y tendré tiempo de exponer mis ideas.

Y respecto a la inopia de la gente... desgraciadamente ven llover las hostias pero no tienen ni idea de por qué ni de donde vienen. La base es sencilla de explicar: la conjunción de las últimas coletadas de un sistema monetario insostenible + la recta final de la descomposición de un sistema económico basado en la deuda y la 'expectativa' y no en el ahorro y la producción destinada a cubrir necesidades. Lo jodido es hacer entender estas dos ideas fundamentales a la gente. Prueben y verán que no es nada fácil. Y lo peor es que muchos experimentaran los efectos últimos de las consecuencias de estas dos 'realidades', pero serán incapaces de aprender las lecciones correctas y necesarias para corregir su rumbo en la vida. Que jodida que es la vida.... y disfruten del guano a raudales, podrán contar a sus nietos que vivieron fechas fundamentales en primera linea de acontecimientos; sus nietos se lo agradeceran con el típico "ya esta el abuelo/a con sus batallitas...".

Cuidense, sobre todo de la sesera, ahi fuera va a ver mucho ruido y alboroto...