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Autor Tema: Proteger los ahorros en la que está por caer: Guía (no oficial) transicionalista  (Leído 31388 veces)

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sudden and sharp

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Marc Vidal en su Twitter publico este enlace.

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/075938/vente-a-alemania-pepe-y-traete-el-dinero-de-espana-deutsche-bank-ofrece-a-sus-clientes-vip-trasladar-sus-ahorros-a-sucursales-de-berlin-frankfurt-y-munich-para-asegurar-su-capital

   04 de julio del 2012
“Vente a Alemania, Pepe, y tráete el dinero de España”. Deutsche Bank ofrece a sus clientes VIP trasladar sus ahorros a sucursales de Berlín, Frankfurt y Munich para asegurar su capital

Alemania se está convirtiendo en un imán para depositantes españoles que quieren proteger sus ahorros en el mercado más seguro de la zona euro. Esta tendencia está siendo aprovechada por bancos alemanes, como Deutsche Bank, para facilitarle a sus clientes el traslado de sus ahorros a cuentas en el país teutón.

Según ha podido saber El Confidencial Digital de fuentes financieras, bancos extranjeros que operan en España están llevando a cabo este tipo de operaciones. Se trata de entidades alemanas pero no sólo. También se tiene constancia de ofertas por parte de Barclays.

El mensaje que transmiten a sus clientes es que se les facilita refugio seguro al ahorro en sus oficinas de Alemania o Reino Unido. Pero las ofertas no son indiscriminadas. Se busca captar el capital de los depositantes con mayor poder adquisitivo, a quienes ofrecen una cuenta en una sucursal germana o británica.

“La gente lleva el dinero a Alemania libremente”

Un portavoz oficial de Deutsche Bank ha admitido que son numerosos los clientes del banco que se muestran preocupados por el futuro de su dinero en España y están consultando sus dudas en las sucursales.

Sin embargo, advierten que desde la entidad no se está incentivando de forma específica la salida de dinero hacia Alemania. Las personas que abren una cuenta en el país germano, explican, lo hacen libremente.

Refugio para el ahorro en Alemania

Lo cierto es que los ahorradores españoles están buscando nuevos refugios en Europa para su dinero, según confirman a ECD desde uno de los despachos de asesoría fiscal más importantes de España. Ese nuevo destino es, precisamente, Alemania, que se suma a los tradicionales: Suiza y Luxemburgo.

Los inversores valoran sobre todo que el Producto Interior Bruto de Alemania registró un crecimiento del 0,5% en el primer trimestre del año respecto a los tres meses anteriores, mientras que en tasa interanual se incrementó un 1,7%. La economía alemana ha vuelto a la senda del crecimiento en marzo, después de que en diciembre se contrajera un 0,2%.

Entre las principales causas que mueven a los empresarios a llevarse de España el dinero, aseguran estas fuentes, se encuentra el temor a un recrudecimiento de la recesión, o el reciente rescate del sector financiero español por parte de la Unión Europea

Contemplan la salida de España del euro

Tal y cómo se publicó en estas páginas -véalo aquí-, algunos bancos extranjeros como el propio Deutsche Bank o BNP Paribas, comenzaron hace casi un año, cuando se desató la crisis de deuda en Europa, a aplicar medidas para reducir riesgos frente a situaciones imprevistas en España.

Entre los ajustes que estas entidades comenzaron a incluir destacaba la inclusión de una cláusula en la concesión de préstamos a operaciones en las que intervienen empresas españolas.

Los bancos ponían como condición a compañías españolas que “si España sale del euro, el acuerdo seguirá teniendo esa moneda como divisa de referencia”. Era uno de los requisitos para suscribir el préstamo, que daba muestras de la falta de confianza en el país.

En Deutsche Bank admitieron en su día que esta posibilidad se había debatido internamente, aunque, por el momento, estaba en estudio y no se había introducido este requisito en ese tipo de créditos.

Vamos, que están haciendo el agosto desde principios de año con las comisiones de transferencia y ganando una liquidez de depósitos apabullante.

Que bien vende el miedo...


Nos prestan con nuestro dinero...

visillófilas pepitófagas

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Nos prestan con nuestro dinero...

... que es parte del dinero que nos habían prestado previamente  ;)
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madroño

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Pues sinceramente no me fio de meter la pasta en bancos alemanes, son nuestros principales acreedores y su deuda publica es un iman engañoso, si España sale del €uro ó la €urozona se rompe la banca Alemana queda como un coladero.

Otra cosa es meter la pasta en Suiza en sus Francos, por poner algunos ejemplos, Suiza no es un pais que haya prestado mucho a otros, ni su banca, ni su gobierno, lo malo?, que quieren restringir la entrada capitales.
« última modificación: Julio 19, 2012, 22:42:57 pm por madroño »

pringaete

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Seguimos:

HIPERINFLACIÓN
Cuando lo anterior se sale de madre nos enfrentamos a la hiperinflación. Sin entrar en tecnicismos (que si inflación de más del 50% durante X semestres, que ejercicios a más del nosecuantos porciento, ...) podemos hablar brevemente de los dos casos más populares, la sucedida durante la república de Weimar y la del dólar de Zimbawe (a quien le interese y sea fan de las pelis de susto, que googlee un poco en imágenes).

El problema con la hiperinflación no es mantener el poder de compra de los ahorros o una inversión rentable, sino simplemente asegurarnos de que tenemos para subsistir porque de un día para otro lo cobrado con nuestro trabajo no llega para comer.

Los ahorros pasan a valer una ínfima parte del valor que representaban cuando los ahorrasmos. Es decir, ahorrar es una estupidez para un caso de hiperinflación salvo que se haya encontrado algún "refugio" de los citados.

Tener ladrillo tampoco compensaría tanto porque no se come, es poco líquido en un escenarios de pánico y nada fraccionario. Además posiblemente tendrán unos costes (ver lugares comunes) disparados de mantenimiento que el propio ladrillo no genera para cubrir: subidas de impuestos, derramas a precios desproporcionados por requisitos adicionales de conservación o seguridad. Por tanto lo inmobiliario puede ser más un pasivo que un activo.

Según donde miremos frente a la hiperinflación solo cabe conservar los ahorros mediante posesiones fácilmente canjeables y que su valor de mercado aumente a la par que la inflación de precios: oro y plata.  Recalcamos este aspecto porque el ahorro en un escenario de hiperinflación se utilizaría como una ayuda para la subsistencia del día a día. Por tanto, preferiblemente posesión física, nada de papelitos de propiedad.

En caso de hiperinflación también es razonable disponer de tierras fértiles de labor. Eso dicen. Suben los precios de los productos básicos de alimentación, así que para autoabastecerse e incluso para hacer fortuna. El problema de esto es que es fácil de decir pero difícil de hacer. Para empezar es necesario entender el oficio, estar encima (si se vuelven muy valiosas las cosechas habrá que protegerlas) y requiere una inversión importante en equipamiento. Para el común de los mortales no es una opción real salvo que ya esté relacionado al agro.

pringaete

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DEFLACIÓN.

Aquí pasaría en teoría todo lo contrario, los ahorros pasarían a tener mayor poder adquisitivo. Sobre el papel estupendo. En la realidad la deflación tiene otras consecuencias, pues nuestra cuenta de ahorros no está en un sistema aislado. La deflación no puede tratarse como un mero elemento "de signo", pues sus implicaciones negativas están supeditadas a sus implicaciones en el conjunto de la sociedad. Los economistas reniegan de la deflación porque dicen que es mala malísima para la economía. A grandes rasgos viene a decir que si los precios se prevé que bajen la gente gasta menos, esto al final destruye empleos, por lo que la gente tiene menos para gastar, los precios bajan aún más y por lo visto es muy difícil de romper ese círculo.

Así que en caso de deflación el punto clave está en si se podrá mantener el salario, ya sea por un empleo o por una pensión o cualquier otra vía de ingresos recurrente que no decaiga (como las rentas por alquiler que caerán). El que pueda conservarlo sale ganando, aunque le bajen el sueldo, porque todo está más barato.

Pero una gran mayoría pierde el puesto de trabajo y cada vez hay menos. Esto tal vez no nos afecte directamente, pero por probabilidad afectará a alguien cercano (pareja, familia, ...) y al ayudarles nos afectará igualmente. Así que por probabilidad es perjudicial. Eso dicen.

Eso sí, el que tenga una deuda está realmente jodido. Todo baja menos su deuda, incluida su capacidad de ganar dinero, con lo que le cuesta más. Por eso lo más importante en un escenario de deflación es deber lo mínimo posible y como dice SNB amortizar todo lo posible y comprar solo lo REALMENTE necesario. Pero necesario de verdad, no de gilipollismo consumista proyector de ego.

Aquí lo mejor es tener ahorros, cuantos más mejor, cuanto más disponibles mejor. Supuestamente saldrán chollos en muchos campos. El más evidente es el de la vivienda. El mercado inmobiliario actual está deflacionando, pero más lento que el caballo del malo. Aún así ya tenemos un ejemplo: nadie compra porque todo el mundo (que puede comprar) espera que siga bajando.

pringaete

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Un inciso para traer un par de gráficas sobre inflación galopante actual




¡Síííí! ¡Sí, salgamos del euro, que vamos a "crecer" mucho! Como Argentina...  :roto2:

Pagador de facturas ajenas

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Queria hacer una pequeña consulta, ya que despues de leer este articulo me he quedado muy preocupado(http://economia.elpais.com/economia/2012/08/11/actualidad/1344704227_544238.html).

El año pasado meti 25k euros en un pagare a 11 meses en cierta entidad bancaria, que vencio en Junio. Posteriormente, he metido ese dinero en otro pagare a 11 meses en La Caixa, por lo que le quedan algo mas de 9 meses para vencer. Mi pregunta es si el pagare se parece a las preferentes, o en que se basan para cepillarme el dinero y soltarme "ej lo que hay, chato". Me he quedado sumamente intranquilo. Ademas ppcc ya esta diciendo ultimamente que a La Caixa toca meterle mano ¿Sacariais el dinero del pagare? Un poco de luz, por favor :-\
« última modificación: Agosto 12, 2012, 16:03:56 pm por Pagador de Fuckturas »
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

pringaete

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La comercialización de estos productos estaba, en general, orientada a los inversores institucionales, pero desde hace meses se está promocionando su emisión a particulares. Los pagarés bancarios son similares a las Letras del Tesoro (se trata de una promesa que hace el banco de pagar una cantidad con unos intereses a un plazo de entre 3 y 18 meses). Sin embargo, ni están garantizados por el Estado (como las letras) ni tienen la cobertura del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), como los depósitos bancarios. Son, por tanto, más arriesgados que ambos.

Están garantizados por la entidad. Lo que signifique eso... ni idea.

A mí me ofreció pagarés de esos una chica de mi sucursal, tiempo ha. Con buenas maneras le dije que se lo metiese donde la espalda pierde su casto nombre. Aún así insistió. Son pertinaces.

Aquí tiene un vídeo que colgó alguien en otro hilo que habla del orden de meter mano, por si le sirve de algo:
Francisco Viyuela , director de Independent Advisor en Estrategias Tv (27.06.12) Small | Large

Pagador de facturas ajenas

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Están garantizados por la entidad. Lo que signifique eso... ni idea.

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La vaina es que no me explicaron que no esta garantizado por FGD, COMO BIEN DICES TAN SOLO POR LA ENTIDAD(cosa que no me dijeron). En ningun momento me explicaron que tenia mas riesgo que un deposito, tan solo que se hacia 11 meses para evitar la Ley que promulgo la Salgado, y poder ofrecer mas >:(.Ahora mi pregunta es, que con la creacion de Caixabank, ¿que pasara con La caixa? ¿desaparecera? Porque yo he hecho esto con La caixa y no con Caixabank. Mañana ire a la sucursal, pero me fio mas de las explicaciones de cualquiera de vosotros, que las que me puedan dar estos bandoleros de m*****
« última modificación: Agosto 12, 2012, 21:03:39 pm por Pagador de Fuckturas »
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Currobena

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La vaina es que no me explicaron que no esta garantizado por FGD, COMO BIEN DICES TAN SOLO POR LA ENTIDAD(cosa que no me dijeron). En ningun momento me explicaron que tenia mas riesgo que un deposito, tan solo que se hacia 11 meses para evitar la Ley que promulgo la Salgado, y poder ofrecer mas >:( .Ahora mi pregunta es, que con la creacion de Caixabank, ¿que pasara con La caixa? ¿desaparecera? Porque yo he hecho esto con La caixa y no con Caixabank. Mañana ire a la sucursal, pero me fio mas de las explicaciones de cualquiera de vosotros, que las que me puedan dar estos bandoleros de m*****


Sácalo, por si acaso. Como bien dices, no está garantizado por el FGD, sino por la entidad. Ello significa que su riesgo es bastante mayor. Adjunto definición de una web bancaria:

Citar
El pagaré es un documento, sin garantía, en el cual una persona (en el caso de los pagarés bancarios, una entidad) se compromete a abonar otra un monto estipulado en un momento señalado. Tal compromiso es conocido también como promesa incondicional de pago. Quien emite un pagaré se denomina suscriptor y quien lo recibe beneficiaria o tomadora del mismo.
Sus principales caracteristicas son:
 
  • Todo pagaré debe cumplir con el requisito de validez.
  • En el mismo debe figurar: nombre del beneficiario, fecha y lugar de pago y de suscripción, firma del suscriptor.
  • Es transmisible
  • Posee opción de pago parcial
En cuanto a los pagares bancarios, hay que ser claros con una cosa: no son depósitos, y por ende, no están garantizados por el FGD. La unica garantia de pago es la garantía personal del suscriptor. Esto significa que lo unico que garantiza que esos pagarés sean pagados es la solvencia del emisor en el momento del vencimiento del Pagaré.


Y un precedente que no es exactamente alentador:

Citar
Comparativa de pagares bancarios Las entidades que hasta el momento han lanzado pagares bancarios son una docena. Pero no se descarta que las demás entidades los sigan. De hecho, si recuerdan, hace unos años se instalo una moda muy similar a esta: las participaciones preferentes. Al termino de algunas semanas, no había ninguna entidad que no hubiera lanzado una emision de este producto al público en general.


Esta página tiene enlaces a comparativas de pagarés bancarios.

http://todoproductosfinancieros.com/comparativas-pagares-bancarios-de-santander-bbva-banesto-bankia-y-liberbank/
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

Asdasd

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Buenas noches,

Ayer leí algo interesante sobre el FGD en el foro hermano:

Citar
Otra vez el FGD y la creencia comúnmente generalizada que cubre el dinerito de lo depósitantes....

El FGD no cubre un pimiento; razones varias pero la 1ª y la más importante es que no es una entidad pública gubernamental.

El Fondo de Garantía de Depósitos de Entidades de Crédito fue creado por el Real Decreto-ley 16/2011, de 14 de octubre. Tiene personalidad jurídica propia, con plena capacidad para el desarrollo de sus fines en régimen de derecho privado, y su sede está en Madrid.

Es una Sociedad que se rige por el derecho privado y aunque me pongan por delante responsables del BdE; ¿esto que quiere decir?; pues que es lo más parecido a la FED americana, órgano independendiente del gobierno y formado por una serie de Bancos Privados, en este caso en España el BdE es semioficialmente independiente del gobierno y el FDG es mrda pincha en palo; sus dineros no están seguros en absoluto pues el FDG coincide con la el coeficiente de caja del 2 x mil que obliga la Ley a guardar en caja:

Establecimientos Bancarios: 2 por mil de la base de cálculo de las aportaciones.
Cajas de Ahorro: 2 por mil de las base de cálculo de las aportaciones.
Cooperativas de Crédito: 2 por mil de la base de cálculo de las aportaciones.

El caso es que la gente no sabe que cuando deposita su dinero en el Banco o Caja de Ahorros (D.E.P) se convierte en Prestamista y el Banco es el Prestatario, por eso el Banco les paga un % de interés por los depósitos vista; es decir, el 98% del dinero depósitado vuela para otro préstamos y solo guarda en caja un 2% del dinero de ud. y mio.

Ese 2% de dinero depósitado es el que FGD garántiza; oiga ...de nada, si ya les obliga la ley asi que no se para que tanto samborí: en cualquier caso ese dinero no tenemos ni para pipas, en caso de Default de uno de lo pequeños "Bankeros" el dinero vuela ...si hubiera dinero, digo hubiera puesto que ese poco dinero no lo pueden dejar quieto pues al igual que el Fondo de pensiones esta todo IMBertido en Bonos de máxima calidad crediticia Hispanístanies; aqui en este pais todo Fondo es una Hucha de cerdito vacia de contenido, bueno, vacia no esta pues contiene "papelitos" que dicen que son instrumentos financieros de triple AAA y que duerman tranquilos.

Para los que aún creen que estado proveéra de contenido pues es el último garante les diré que el estado dice muchas cosas escritas y.. refrendadas y ..rúbricadas en decretos ley y bla,bla, bla pero de ahí a cumplirlas puede ser cosa farragosa; en el estado actual si el FGD tuviese un solo Euro el estado ya se habria apropiado del mismo del mismo modo que el Fondo de Pensiones; como ejemplo la triquiñuela legal por parte del anterior régimen rojo que ha gobernado este pais que se sacó de la manga el FROB, ¿que paso con el FROB?, pues que se comió en FGD, pero esa es otra historia.

En resumen; ya lo he dicho varias veces en el foro, el FGD no sirve de nada pues esta dotado de miseria, miseria legal del 2 x mil, además el FGD es ilegal en su esencia pues en caso de default el fondo de todos los depósitantes de TODOS los Bancos se utilizaria para "pagar" a los afectados de una entidad en concreto quedando los demás depositantes de los demás Bancos con el culo al aire si hubiese un 2º corrida Bancaria; lo del FROB es áun más grave y hasta cómico sino fuera por que es un tragicomedia griega.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/334125-a-mi-madre-le-han-dicho-santander-que-fondo-de-garantia-no-cubre-depositos-remunerados-mas-del-2-a.html#post6959891

¿Alguien docto en materia económica puede confirmar o desmentir esta información?

Saludos y gracias,

Pagador de facturas ajenas

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La vaina es que no me explicaron que no esta garantizado por FGD, COMO BIEN DICES TAN SOLO POR LA ENTIDAD(cosa que no me dijeron). En ningun momento me explicaron que tenia mas riesgo que un deposito, tan solo que se hacia 11 meses para evitar la Ley que promulgo la Salgado, y poder ofrecer mas >:(.Ahora mi pregunta es, que con la creacion de Caixabank, ¿que pasara con La caixa? ¿desaparecera? Porque yo he hecho esto con La caixa y no con Caixabank. Mañana ire a la sucursal, pero me fio mas de las explicaciones de cualquiera de vosotros, que las que me puedan dar estos bandoleros de m*****


El lunes a la mañana fui a La caixa y comprobe que no era un pagare, estaba equivocado. Era un deposito. Pero cuando he tenido el dinero en el BBVA  desde Julio de 2011 a Junio de 2012, no me explicaron las cosas como eran, ni el riesgo que habia. Me dijeron que era "como un deposito a 11 meses", solo que se hacia a 11 meses para trampear el decreto de la Salgado, y ofrecer una rentabilidad mas alta. Cuidado con estos HDLGP. No me quiero imaginar como les habran vendido las preferentes algunos banqueros a algunos ancianos >:( En mas de un caso habran delinquido seguro, seguro
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

Garrafón

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La comercialización de estos productos estaba, en general, orientada a los inversores institucionales, pero desde hace meses se está promocionando su emisión a particulares. Los pagarés bancarios son similares a las Letras del Tesoro (se trata de una promesa que hace el banco de pagar una cantidad con unos intereses a un plazo de entre 3 y 18 meses). Sin embargo, ni están garantizados por el Estado (como las letras) ni tienen la cobertura del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), como los depósitos bancarios. Son, por tanto, más arriesgados que ambos.

Están garantizados por la entidad. Lo que signifique eso... ni idea.

A mí me ofreció pagarés de esos una chica de mi sucursal, tiempo ha. Con buenas maneras le dije que se lo metiese donde la espalda pierde su casto nombre. Aún así insistió. Son pertinaces.

Aquí tiene un vídeo que colgó alguien en otro hilo que habla del orden de meter mano, por si le sirve de algo:
Francisco Viyuela , director de Independent Advisor en Estrategias Tv (27.06.12)


La vaina es que no me explicaron que no esta garantizado por FGD, COMO BIEN DICES TAN SOLO POR LA ENTIDAD(cosa que no me dijeron). En ningun momento me explicaron que tenia mas riesgo que un deposito, tan solo que se hacia 11 meses para evitar la Ley que promulgo la Salgado, y poder ofrecer mas >:(.Ahora mi pregunta es, que con la creacion de Caixabank, ¿que pasara con La caixa? ¿desaparecera? Porque yo he hecho esto con La caixa y no con Caixabank. Mañana ire a la sucursal, pero me fio mas de las explicaciones de cualquiera de vosotros, que las que me puedan dar estos bandoleros de m*****


El lunes a la mañana fui a La caixa y comprobe que no era un pagare, estaba equivocado. Era un deposito. Pero cuando he tenido el dinero en el BBVA  desde Julio de 2011 a Junio de 2012, no me explicaron las cosas como eran, ni el riesgo que habia. Me dijeron que era "como un deposito a 11 meses", solo que se hacia a 11 meses para trampear el decreto de la Salgado, y ofrecer una rentabilidad mas alta. Cuidado con estos HDLGP. No me quiero imaginar como les habran vendido las preferentes algunos banqueros a algunos ancianos >:( En mas de un caso habran delinquido seguro, seguro


Por razones políticas los pagarés se salvan de quitas o mermas económicas, el borrador de reforma bancaria enviado a la Comisión Europea por el Ministerio de Economía español equipara la protección de los pagarés a la que recibe cualquier depósito o cuenta corriente garantizados en última instancia por el FGD (fondo que también deben decidir cómo capitalizar).

Los 25.000 millones expoliados a los contratantes de deuda subordinada en cualquiera de sus modalidades sumado a las pérdidas que han asumido y van a asumir los accionistas de entidades rescatadas resultan suficientes, ir más allá supondría un peligroso cuestionamiento del orden establecido en amplias capas de la población, así pues se establece el cortafuegos en los pagarés.



Situación actual de los que sí deberán asumir pérdidas en entidades que soliciten el rescate:

-De momento los cuotapartícipes, que son los últimos en orden de prelación, ya han sido informados por representantes del FROB en varias asambleas de diferentes entidades, que sus cuotas participativas valen cero.
-Después vienen los preferentistas donde varios medios económicos ya informan que deberán asumir pérdidas del 70% (de confirmarse Azkuna lo clavó pronosticando un 68%).
-Y para finalizar están las subordinadas que al estar referenciadas a la entrega de acciones en un plazo determinado se encuentran a expensas de cuantificar la pérdida en relación al agujero de cada entidad en concreto, casi como los accionistas.

En septiembre se decidirán los porcentajes.
« última modificación: Agosto 30, 2012, 05:33:28 am por Garrafón »
Si Leonardo viviera hoy dibujaría al hombre de Vitruvio dentro de una rueda de hamster.

Garrafón

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Re:Proteger los ahorros en la que está por caer: Guía (no oficial) transicionalista
« Respuesta #28 en: Septiembre 26, 2012, 02:14:32 am »
Pringaete, de todos los posibles escenarios te ha faltado DICTADURA.

Por lo que he visto esta tarde y tras los comentarios vomitivos que he soportado en los medios de comunicación, doy el paso que tanto he evitado.
Retiro todos mis ahorros de las entidades bancarias de este país, mal está decirlo pero es una cantidad importante así que me llevará cierto tiempo, había movido una pequeña cantidad mas que nada porque burbuja, este foro y Llinares dejan poso pero seguía manteniendo gran parte de forma "tradicional", se acabó.
180 al año me cuesta la caja de seguridad en el banco, tendré varias en distintas entidades, buscaré quien me asesore para llevarme otra parte a Suiza y voy a deshacerme de todas mis propiedades salvo mi domicilio particular, le tengo cariño.
Lo prepararé todo para que ni un solo euro sirva para financiar esta dictadura encubierta y si las cosas van muy mal poder salir de este país en unas horas con las espaldas cubiertas.

Empiezo mañana, si os interesa os contaré cómo lo llevo.
Si Leonardo viviera hoy dibujaría al hombre de Vitruvio dentro de una rueda de hamster.

azkunaveteya

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Re:Proteger los ahorros en la que está por caer: Guía (no oficial) transicionalista
« Respuesta #29 en: Septiembre 26, 2012, 02:28:13 am »
pues las mayoritarias son:

- cuenta en ing luxemburgo---> fácil, poca documentación y tarjeta GRATIS (pagan muy poco) por 16 euros al año, abres en divisas.
- cuenta en barclays (gibraltar, man, jersey, londres)---->10.000 euros minimo y si metes en save 0% comisiones, mucho papeleo y pagan muy poco, trasnferencias a 30 euros y recibir pasta en la cuenta 6 euros.... (puedes abrir en divisas)
- SQB (que es creo un banco tipo ACmarkets)---->el de burbuja.info, o donde más han llevado
- Bancos alemanes DB, principalmente a través de DB spain, si tienes pasta
- y ahora e ultimo en el Zurcher Kantonalbank ZKB (mínimo 80.000 euros antes de 6 meses, apenas comisiones)
« última modificación: Septiembre 26, 2012, 02:30:24 am por azkunaveteya »

 


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