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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 526780 veces)

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sincriterio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1395 en: Junio 01, 2012, 14:35:38 pm »
https://twitter.com/intent/user?screen_name=euroefe

Montoro no responde a si Gobierno va a hacer uso oferta Rehn de ampliar 1 año obj déficit pero tampoco reitera compromiso del3% en 2013

Montoro: BCE está en el proyecto de la unión bancaria y a partir de ahí estaremos todos trabajando en el mismo sentido.


Con estas declaraciones de todo un ministro, es difícil no tener miedo. El resto de las emociones me las callo.
« última modificación: Junio 01, 2012, 15:39:08 pm por sincriterio »

Shevek

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1396 en: Junio 01, 2012, 14:55:16 pm »
offtopic interesante:

Encuentro del economista exponencial con el físico finito

http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html

Disfrutenlo, a pesar de la tipografía.

Saludos
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

Mr.Wolf

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Re: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1397 en: Junio 01, 2012, 15:28:21 pm »
http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/un-sector-del-gobierno-plantea-amenazar-a-alemania-con-romper-el-euro.html

Tengo miedo  :'(


Quieren hacer el salto al vacío como única salida que les queda, llenos de miedo, pretendiendo que les sigamos. Pero se estan dando cuenta de que estan SOLOS. Quién en otros tiempos les apoyaban estan marcando distancias a la velocidad de la luz, porque ven que el poder se les escapa de las manos YA. Se han convertido en unos apestados, ya incluso dentro del país.

Yo les veo acorraladisimos ;D

Tic tac tic tac.....

pakidermus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1398 en: Junio 01, 2012, 17:14:26 pm »
Lo pongo porque el títular me parece sugerente independientemente de la fuente.
http://bit.ly/K1AjUs

El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España
http://bit.ly/K1AjUs
Por Luisa Galván

El Banco Central Europeo tiene previstos y preparados todos los mecanismos para impedir que Bankia o cualquier otra entidad bancaria ‘sistémica’ pueda quebrar y generar una oleada de impagos de ahorros, el popularmente llamado corralito. Europa no puede permitir que la cuarta economía de la zona euro caiga, y para ello tiene listo todo un dispositivo para impedir que la situación española pueda contagiarse al resto de la zona euro.

La situación española preocupa y mucho en Europa. España no está siguiendo la mayoría de las recomendaciones del Banco Central Europeo, y esto ha llevado a que la prima de riesgo se disparase hasta superar los 540 puntos. Según ha podido saber Diario El Aguijón de fuentes de máxima solvencia, la causa de este ascenso se encuentra en la insensata gestión del caso Bankia por parte del ministerio encabezado por Luis de Guindos, quien no sólo no ha actuado cuando el BCE se lo señaló, sino que pretendía financiar el rescate de Bankia mediante fórmulas que técnicamente son inviables. Esto ha provocado un desencuentro y un cruce de declaraciones (versus enfrentamiento) entre España y el máximo órgano económico europeo. El desencuentro se ha materializado en que, desde hace varios días, el BCE no acude a las compras de deuda española, lo que provoca  que el precio que España tiene que pagar por la refinanciación de su deuda suba, y con él, la prima de riesgo.

Desde hace mes y medio una comisión compuesta por 117 personas vigila todos los movimientos de España las 24 horas del dia

Europa no quiere que España se convierta en un problema mayor del que ya es. Dada la escasa fiabilidad de muchos de los datos aportados por España, especialmente por parte de las Comunidades Autónomas, y para que nada se escape al control europeo, desde hace un mes y medio viene funcionando una comisión mixta Banco Central Europeo- Comisión Europea que analiza, y hace un seguimiento permanente durante las 24 horas del día, de las cuentas y situación de España y su sistema financiero.

Esta comisión está compuesta por 117 personas, según ha podido saber Diario El Aguijón en exclusiva. Ayer, 31 de marzo, la comisión estuvo realizando el seguimiento específico del pago a proveedores de deudas de ayuntamientos aprobado por el Gobierno. Hoy, tiene previsto continuar revisando y supervisando las cuentas y balances de todos los bancos del sistema financiero español. Este mecanismo, puede considerarse una tutela de la economía española, e incluso el precedente de un organismo propio para la intervención de nuestro sistema financiero, en caso necesario. Un escenario que nuestras fuentes señalan como bastante lejano, siempre y cuando el BCE intervenga y participe de la compra de deuda pública española.

Plan para impedir que se produzca un corralito en España. 3 Billones de euros listos para intervenir donde sea necesario.

El Banco Central Europeo no va a permitir bajo ningún concepto que en España, ni en ningún país de la zona euro, pueda producirse el llamado “corralito”, es decir el bloqueo de los ahorros de los particulares y las pymes en las cuentas bancarias. Las fuentes de Diario El Aguijón señalan que el BCE no permitirá esa situación “jamás”, porque provocaría un efecto contagio a toda la zona euro de imprevisibles consecuencias.

De la misma manera el BCE no permitirá nunca episodios de caídas de bancos sistémicos (los que por volumen de negocio y depósitos podrían provocar la caída en efecto dominó de todo el sistema) en la zona euro, como ocurrió en Estados Unidos con Lethman Brothers y cuyas consecuencias todavía está pagando la economía norteamericana. Para evitarlo, el BCE tiene preparados 3 Billones de Euros para inyectar la cantidad que sea necesaria y en cualquier momento para impedir que esto ocurra, e incluso para intervenir individualmente cualquier banco o entidad financiera de cualquier país de la zona euro, especialmente si se trata de un banco calificado de sistémico.

El BCE puede intervenir cualquier banco de la zona euro, incluso sin la aprobación del gobierno

El Banco Central Europeo, tal y como marcan sus estatutos, puede decidir la intervención directa de cualquier banco dentro de la zona Euro. Esta intervención no precisa de la aprobación del gobierno español o de cualquier otro gobierno involucrado. El BCE puede intervenir la entidad bancaria, y sólo posteriormente, tramitaría un informe de intervención al Parlamento Europeo, al que se le pediría la convalidación de la medida. Este trámite, dificilmente sería invalidado por el Parlamento Europeo, puesto que en la toma de las decisiones del BCE participan la mayoría de los grandes países europeos, que controlan las grandes mayorías en el Parlamento Europeo. Así pues, y en vigor a estos preceptos, el BCE podría intervenir Bankia o cualquier otra entidad de la zona euro en cuanto lo estimase conveniente, y especialmente para impedir que las consecuencias de su derrumbe pudieran extenderse al resto de economías de la Unión Europea.

Europa vela por España, en una gran parte para prevenir que el problema español se extienda como una mancha de aceite al resto de Europa. Y para ello nos vigilan y controlan hasta en lo más minuciosos. Muestra de que en centroeuropa saben todo lo que ocurre aquí, nuestras fuentes señalan a Diario El Aguijón que “recomiendan expresamente a los trabajadores y directivos de Bankia que se dejen de especular sobre su futuro,  que dejen de fumar y conspirar en las puertas de las oficinas, y se centren en trabajar como es su obligación , por el bien de ellos mismos y de la entidad”. Europa nos vigila y nos contempla, mucho más de lo que podríamos pensar. No pueden permitirse que España caiga, pero para ello los políticos españoles tienen que comenzar a hacer los deberes. Esa es la papeleta más complicada. Todos, incluída Europa, saben que nuestra clase política tiene mucha visión partidista y escasa visión de Estado. Sin embargo, de una cosa parece que podemos estar seguros: No habrá corralito al menos por el momento en España, y no por nuestros políticos, sino porque Europa ya ha hecho los deberes para impedirlo por nosotros, y por ellos.

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1399 en: Junio 01, 2012, 19:39:33 pm »
del foro "ermano", un zas en toda la boca!

2008: Comprar una casa, garantia de futuro (JUAN DE IRANZO)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/78325-comprar-casa-garantia-de-futuro-juan-iranzo-diario-metro.html

Hace poco dijo que con Rajoy la prima de riesgo bajaría a 200....

Pensativo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1400 en: Junio 01, 2012, 20:08:57 pm »
No me gusta nada el rumbo que toman las cosas.

No teníamos suficientes problemas, que nuestra Casta nos ha puesto en el centro del frente de guerra EU- USA con sus últimos movimientos esperpénticos.

Es evidente que nuestra Casta, empezara a utilizar los altavoces de los mass-mierda para ganar adeptos anti-UE.

No tengo nada claro, cual puede ser el resultado de un país en quiebra con su Casta pro USA y gran parte de su población Pro UE.

Tampoco tengo nada claro, que sucedería con las zonas Norte y Levante en caso de intentar una salida de la UE del (Des) gobierno.

PD: A titulo personal, solo decir que no pienso compartir mi futuro en un barco donde el timón lo lleven estos HDLGP.

Si nos atenemos a que la cúpula pepera actual es proUE (cogido con pinzas), y a que se les ha dado mayoría absoluta, vale, pero de sobra sabemos que la gente vota con otros órganos y que la dicotomía que manejamos aquí ni la conocen ni la imaginan.

La casta nos pone en el centro de esa pugna, muy cierto, pero para la calle todos son barcos de guerra. Lo son, pero no del mismo tipo ni del mismo astillero, para entendernos.....

Marai

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1401 en: Junio 01, 2012, 20:09:50 pm »
del foro "ermano", un zas en toda la boca!

2008: Comprar una casa, garantia de futuro (JUAN DE IRANZO)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/78325-comprar-casa-garantia-de-futuro-juan-iranzo-diario-metro.html

Hace poco dijo que con Rajoy la prima de riesgo bajaría a 200....

Lo que pasa es que no le dejas terminar las frases...

Citar
Con Rajoy, la prima de riesgo bajará a 200, el petróleo a 20€/barril, y la tierra volverá a ser plana


Decreasing Management

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1402 en: Junio 01, 2012, 20:53:44 pm »

Tranquilos señores, que no panda el cúnico.

Iba una vez un zorro paseando por el bosque, tranquila y pausadamente. Su astucia siempre le había librado de todos los males. Su confianza le permitía esa tranquilidad. Pero pisó un cepo. Estaba atrapado. Y empezó a hacer aspavientos, amagos y movimientos bruscos. Pero ya era tarde.

Aquí se ha mantenido el tinglado bancario a base de LiTROnas durante un tiempo. Durante todo ese tiempo se ha mantenido el supuesto orden pero el control de la refinanciación lo tiene........ el BCE. Y punto. Es su escatergoris y se lo folla cuando quiere.

La trampa está cerrada y la casta no tiene salida porque el dinero no lo debe sólo el estado sino sobre todo... los bancos.

Si salieran del euro (y de la UE, que va junto), perderían igual el control de esos bancos con los que financian sus langostinos de cada día. Esos bancos son dueños en parte de los empresones donde iban a vivir su retiro dorado. Donde iban a colocar a sus hijos y a los hijos de sus hijos.

Así que el control y el rescate será a través de esto bancos y exCCdAA, eso me parece a mi. Y se acabo la fiesta.

Que amaguen lo que quieran, su pusilanimidad es más indudable que su falta de honestidad. Los alemanes son gente seria, este es un asunto serio, con su hoja de ruta, su timing y sus puntos de no retorno. Yo creo que no hará falta ni estrenar versión del video de Pedro J protagonizada por Rajoy y su amor por los puros. No aprieten que les dolerá más.


Creo que en un mes empezaremos el camino de ser pobres pero honrados, vivir de nuestro trabajo (produciendo, no sólo asistiendo) y olvidarnos de janderklanders mágicos que lo solucionarían todo en 0,


NHD, NHT, NHH, CPM, hasta la victoria final, desparasitación.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

Ignorant

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1403 en: Junio 01, 2012, 21:00:08 pm »
No me gusta nada el rumbo que toman las cosas.

No teníamos suficientes problemas, que nuestra Casta nos ha puesto en el centro del frente de guerra EU- USA con sus últimos movimientos esperpénticos.

Es evidente que nuestra Casta, empezara a utilizar los altavoces de los mass-mierda para ganar adeptos anti-UE.

No tengo nada claro, cual puede ser el resultado de un país en quiebra con su Casta pro USA y gran parte de su población Pro UE.

Tampoco tengo nada claro, que sucedería con las zonas Norte y Levante en caso de intentar una salida de la UE del (Des) gobierno.

PD: A titulo personal, solo decir que no pienso compartir mi futuro en un barco donde el timón lo lleven estos HDLGP.

Si nos atenemos a que la cúpula pepera actual es proUE (cogido con pinzas), y a que se les ha dado mayoría absoluta, vale, pero de sobra sabemos que la gente vota con otros órganos y que la dicotomía que manejamos aquí ni la conocen ni la imaginan.

La casta nos pone en el centro de esa pugna, muy cierto, pero para la calle todos son barcos de guerra. Lo son, pero no del mismo tipo ni del mismo astillero, para entendernos.....




La Castuza española nunca a sido pro-UE.

La Castuza española solo le intereso la UE para el trinque de subvenciones y tener un dinero barato.

Nuestra Castuza durante 40 años no salio jamás de su cortijo cerrado a cal y canto. Obra y gracia del Tío Sam, su gran amigo.

Cuando el cortijo se abrió, continuaron encerrados dentro, acojonados de los grandes leones internacionales que corrían por el mundo.

Blindaron el sistema financiero patrio y usaron todas las artimañas posibles para no dejar entrar nada de fuera que pudiera hacer la competencia ( Telefonía, energía, transporte, etc. )

Pero todo esto no les ha servido de nada. Se cebaron con el crédito barato a corto, de forma entupida y prestaron a largo de forma imbécil, en inversiones no productivas. Ni puta idea de lo que es un simple cash flow.

Una vez bien cebados y gordos, se les cerro el crédito.

Resultado: Sistema financiero petado y el cortijo patas arriba, abierto de par en par.

La Casta española son ratas y nunca les han gustado los leones.

Ahora se están quedando sin madriguera y están histéricas.
"Dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con las ganas de empezar el viaje."  R.G.C.I.M.

"será por las consecuencias y no por las causas" Bonacheladas

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1404 en: Junio 01, 2012, 21:28:32 pm »
La Casta española son ratas y nunca les han gustado los leones.


Y también añadiría yo que lo que les pide el cuerpo es ser "cabeza de ratón", y nunca "cola de león". O en otros términos: yo tendré mi negociete impresentable y alicorto, pero mío y que me lo pueda follar cuando me salga del níspero. Lo de participar en un proyecto colectivo a largo plazo y con visión estratégica, ¿y ezo que coñooo ehhhh?

Y al final acabarán en cola de ratón. Al tiempo...
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

dmar

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1405 en: Junio 01, 2012, 22:09:43 pm »
Lo pongo porque el títular me parece sugerente independientemente de la fuente.
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El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España
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Por Luisa Galván




WTF? Espero que sean billones de los anglos, porque eso es el 300% del PIB.

lowfour

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1406 en: Junio 01, 2012, 22:11:57 pm »
Este es nuestro futuro?

Citar
http://www.guardian.co.uk/world/2012/may/31/greece-austerity-failure-syriza-bailout?newsfeed=true

Troubled Greece: fears of 'first domino' to fall as austerity is counted a failure
Greek's leftist party Syriza says recovery depends on a renegotiated bail-out and access to European structural funds
 
Larry Elliott, economics editor
guardian.co.uk, Thursday 31 May 2012 19.52 BST

An Athens soup kitchen, pictured in April 2012, helps out citizens who have fallen on hard times. Photograph: John Kolesidis/Reuters
The soup kitchen opens at noon but long before then the queues start to form in the hot Athens sun. A couple of streets away from where sardines, red mullet and squid are piled high in the fish market, those down on their luck line up. While elsewhere life goes on seemingly as normal, students, jobless people, single parents and pensioners swallow their pride and wait patiently. They get two meals a day, at midday and 5pm. This is what a depression looks like.

At first blush, Greece seems no different from any other developed country. People sit in the city centre cafes sipping their iced coffees; yellow taxis cruise the streets; the shops are open for business. But different it is, and it is not hard to spot the signs that this is an economy that has contracted by 20% since the downturn began three years ago and that it is still falling.

You don't need to know that spending in the shops is down by a sixth over the past year; it is obvious from the empty cabs and those shops open but with no customers. You don't need to know that the official unemployment rate is well above 20% and youth unemployment is nudging 50%: it's obvious from the young men idling on street corners and openly dealing drugs.

Greece is broke and close to being broken. It is a country where children are fainting in school because they are hungry, where 20,000 Athenians are scavenging through waste tips for food, and where the lifeblood of a modern economy – credit – is fast drying up.

It is a country where the fascists and the anarchists battle for control of the streets, where immigrants fear to go out at night and where a woman whispers "it's like the Weimar republic" as a motorcycle cavalcade from the Golden Dawn party, devotees of Adolf Hitler, cruises past the parliament building. Graffiti says: "Foreigners get out of Greece. Greece is for the Greeks. I will vote for Golden Dawn to remove the filth from the country."

As ever, it is economic collapse that is pushing politics to the extremes. Businesses that have not already gone bust are clinging on by their fingertips hoping the country's second election in two months will be a turning point. Not the moment when the economy starts to recover, because Greeks have seen enough and suffered enough to know that the slump will grind on through 2012 and 2013; instead, they are banking on the rest of Europe cutting Greece some slack for fear that a nation accounting for less than 3% of the eurozone's output could be the catalyst for a terminal crisis that will destroy the single currency.

"Things are getting worse," said John Milios, economics professor at the National Technical University in Athens, and a candidate for the leftwing coalition, Syriza, in the election. "The economy is in a devastating state mainly due to the austerity programme. Practically all the banks are bankrupt and there has been a very large redistribution of wealth in favour of the rich."

It is too late now to say that Greece should never have been admitted as a founder member of the euro, although there are those in Brussels, Frankfurt and Berlin who rue the day when European solidarity was deemed more important than economic common sense.

There are many cultural reference points for what has happened to the birthplace of democracy over the past decade: some call it a Greek tragedy, others say the austerity programme is akin to the torture of Sisyphus, the king condemned to push a giant stone to the top of the Hades hill only to find it slipping and rolling to the bottom each time he neared the summit.

But the best metaphor is Icarus, the boy who flew too close to the sun. The government in Athens used the cheap interest rates that came with euro membership to spend too much and borrow too much, all the time oblivious to the fact that the country was becoming less and less competitive in comparison with the rich countries of north Europe.

Crony capitalism, economic incompetence, and downright corruption left Greece vulnerable when the crash came. At the end of 2009 it emerged that the government had been telling lies about the size of Greece's budget deficit, and the financial markets no longer considered Greek debt to be all but the same as German debt. Athens got its first bailout in May 2010, a second in February this year. But on both occasions strings were attached: cut wages, cut pensions, cut public spending, privatise the economy, embark on structural reforms.

Austerity has been a failure, for Greece and for the rest of the single currency. The idea was to end the recession quickly and prevent the contagion spreading to the other 16 members of the club. Neither has happened.

"There is precisely zero chance of austerity working," said Yanis Varoufakis, once a speechwriter for the former socialist prime minister George Papandreou, now an economics professor in the US. "It is the same as thinking you can escape from gravity by waving your arms up and down."

Varoufakis is scathing about how the crisis has been handled. "Europe's made a mess of Greece for the past three years. Those responsible will go down as the biggest idiots in the history of economics."

There have been domestic and political ramifications of the failure to tackle Greece's problems effectively. Internally, there has been a loss of support for the mainstream parties thought responsible for the economic collapse. Externally, the belief that Greece will be merely the first eurozone domino to fall has led to pressure on Ireland, Portugal and, recently, Spain.

The strength of support for Syriza's anti-austerity message in the inconclusive election held shocked the Greek and the European political establishments. Despite attempts to portray Syriza as the party that will propel Greece towards an exit from the eurozone – something 80% of the population oppose – polls suggest that support for the charismatic Alexis Tsipras, leader of Syriza, has held up.

"After the elections of 6 May we can see that a large fraction of the population has hope for the first time," Milios said.

Tsipras is adamant that he doesn't want to return to the drachma. He  wants instead to renegotiate the terms of Greece's bailout, with the country's creditors agreeing to lower interest rates on debt repayments, more time to hit deficit reduction targets and money from Europe's structural funds to back growth. In the game of political chicken being played between Athens and Berlin, Tsipras believes Angela Merkel, for all her tough talk, will blink first.

Alex Jacovides, chairman of Genesis Pharma, a company that imports drugs for the Greek healthcare market, said: "We need a compromise for the benefit of Europe, an extension of the memorandum [the bailout agreement] because people are feeling the pressure and cohesion is at stake.

"People are not all like the Germans. There is a limit to what Mediterranean people can accommodate. Greece was living beyond its means for a number of years – this has to stop. But it can't happen overnight. It has to be a step by step approach. Who's going to invest in Greece when it's going down so rapidly?"

The company has been hit by a triple whammy: a 50% drop in demand from a  contracting economy, a 14-month delay in being paid by the government, and the €170m loss it took on the bonds that it accepted as payment from the state but which were subject to a 70% write down as part of February's bail-out. "We can survive a few more months" said Jacovides, "but not much more than that."

He added, however, that he wanted the next government to be pro-Europe and pro-euro, but insisted that this was not just a crisis for Greece. "This is an inflexion point for Europe. We have to decide whether we take the federal road or go back to single nations. We need time, support and the realisation that if Greece fails it will be the end of Europe as we know it."

Thus far, there has been precious little sign that Germany's chancellor is prepared to soften her line. And sympathy from other quarters has been in limited supply too.

Christine Lagarde, the managing director of the International Monetary Fund, provoked fury when she said in a  Guardian interview that she had more  sympathy for poor children deprived of a proper education in Niger than she had for those guilty of not paying their taxes in Greece.

No one in Greece would deny that tax-dodging is a serious problem. What they objected to was the failure of Lagarde to make a distinction between those who pay their full whack – the less well-off wage earners – and the middle class, self-employed, professionals and super rich who can find ways, legal and illegal, to minimise their tax liabilities. There are those, too, who think that the austerity imposed by the troika — the IMF, European Central Bank and the EU — has made matters in Greece worse, not better.

"The government and the troika took a Greek recession and turned it into a Greek depression," said Thanasis Maniatisan, an economics professor at Athens University. "It is a great humanitarian crisis, similar to that suffered in advanced economies during the 1930s. There is no light at the end of the  tunnel."

Not everybody agrees with this bleak assessment. One senior banker, speaking anonymously, said that the restoration of political stability could lead to the return of the €80bn removed from bank deposits since the start of the crisis. Some of the money has fled overseas, some has been used by the newly impoverished to maintain living standards, some is being kept under the mattress in case the banks go bust.

A return of even a fraction of this capital would provide the banks with scope to lend more money and so finance a slow recovery, the banker said.

Dimitris Tsigos, founding president of the Hellenic Start-up Association and founder of a software company, says that Greece has plenty of things going for it: a well-educated workforce, plenty of sun that attracts tourists and can be a source of solar power, and a thriving biotechnology sector. But he believes the country needs a clean break with its bad old ways.

For many years, Tsigos said, graduates aspired to working in a public sector that was expanded to cater for them. "This vision has collapsed with the crisis and now people have to make up their minds what they will do. Emigrating is one option. To stay here and fight is another. Doing that in a zero liquidity environment is challenging but that's what we are trying to do."

The crisis, he says, has hit the poor, the wage earners and parts of the middle class but not Greece's oligarchs, ship owners and bankers who control the media and have had close links with the parties of the centre-right and centre-left that have dominated Greek politics since the mid-1970s. "Greece is a country governed by a group of gangsters. Either the Greek people will kick the gangsters out or they will have the fate they deserve."

Defence spending, where corruption has been endemic, said Tsigos, has so far escaped the swingeing spending cuts imposed on health and education. "Corruption is everywhere. You must think of a Latin American or African model to understand Greece."

This, then, is Greece as it faces its second recent election: a country with dysfunctional politics, a crippled economy and creditors rapidly running out of patience. There are no good options, only bad ones.

One posited solution is to leave the euro and return to the drachma. This would intensify the slump in the short term. The National Bank of Greece, a commercial bank, estimates that output could fall by a fifth and unemployment could rise to 34% of the workforce. But there are those who believe that there is a chance that a cheaper currency and a debt default would, as was the case with Argentina a decade ago, offer the chance of recovery.

Leonidas Vatikiotis, a leftwing academic, says leaving the euro is a prerequisite for recovery. It would, he said, have to be accompanied by nationalisation of the banks, capital controls and debt default. "There is meltdown in the economy. Nobody pays anything. Businesses don't pay their suppliers. Suppliers don't pay their taxes. The solution is the overthrow of austerity policies. Greece has been an ideal laboratory for the most brutal neo-liberalism."

This, though, is still a minority position. Stefanos Manos, leader of the small Action party, says Greece must remain in the euro and favours even more radical structural reform than proposed by the troika. "In terms of shrinking the state, the memorandum is very timid. I would do more."

Varoufakis says the comparison with Argentina does not stack up, because Argentina had retained its own currency while pegged to the US dollar, and there was strong global demand for its commodities after it devalued the peso. He says Greece should default within the euro.

As the debates rage over whether Greece should be in or out and whether it should stick to its austerity plan or not, one thing is clear: the country is perilously close to the edge of economic and social catastrophe.

Sofia Argyropoulou owns a printing house that has specialised in upmarket books since it was founded by her father in 1956. There have been bad times before, she says, especially the period of the military dictatorship in the late sixties and early 1970s when her father ran the printing machines without paper "just to hear them".

"What I want is work," she said. "I don't care whether we have the drachma or the euro. What matters is to have work." Like many other Greeks she knew that the boom years were just too good to be true. "But I couldn't believe we were going to be in this position. People are sitting on their money because they are afraid."

Argyropoulou cut her workforce from 14 to seven and moved into smaller premises, but she said she was still losing money. "We can survive for another six months. After that I will use my savings to close. I will give everybody what I have to give and say goodbye."

Decreasing Management

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1407 en: Junio 01, 2012, 22:23:06 pm »
Lo pongo porque el títular me parece sugerente independientemente de la fuente.
http://bit.ly/K1AjUs
El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España
http://bit.ly/K1AjUs
Por Luisa Galván




WTF? Espero que sean billones de los anglos, porque eso es el 300% del PIB.


Con 3 billones anglos (3000 000 000) da para cubrir un día y medio a ritmo de fuga de capitales de mayo.

O sea que más vale que sean billonacos.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1408 en: Junio 01, 2012, 22:39:04 pm »

WTF? Espero que sean billones de los anglos, porque eso es el 300% del PIB.

Yo creo que está bien como está: con 3000 minoyeh de leuros, caso de un supuesto corralito, no habría ni para empezar. Ahí entiendo que se exhibe potencia contundente para cortar de raíz las especulaciones.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1409 en: Junio 02, 2012, 05:06:50 am »
España enfada a la 'troika' al intentar evitar un rescate

http://www.expansion.com/2012/06/01/economia/1338581453.html

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Una desafiante España ha dicho que acudirá a los mercados de deuda soberana la semana que viene, aunque el elevado coste de su financiación ha reforzado las predicciones de los analistas de que el país no puede evitar durante más tiempo un rescate internacional como los de Grecia, Irlanda y Portugal.

Si España se convierte en el cuarto país de la eurozona forzado a pedir un rescate, la economía global se estremecería y podría suponer un desastre para el Gobierno de Mariano Rajoy. El presidente español insiste desde hace tiempo en que España está realizando reformas económicas y financieras fundamentales, y que no necesita un rescate. Pero la reunión esta semana de sus ministros con los gobiernos estadounidense y alemán y con el Fondo Monetario Internacional han dado credibilidad a la idea de que España acepta ahora que necesita un rescate, al menos para sus maltrechos bancos.

La posibilidad de un costoso rescate de España provocó caídas del euro y de las bolsas esta semana. Lo que alarmó en especial a los inversores fue el destino de Bankia, un grupo formado por la fusión de siete cajas de ahorros que necesita 19.000 millones de euros de nuevo capital. La rentabilidad del bono español a 10 años superó ayer el 6,5%, peligrosamente cerca de la línea del 7% que podría provocar temores más generalizados sobre la capacidad de España para financiarse. Sin embargo, el Tesoro español anunció que subastará deuda a medio y largo plazo el próximo jueves.

Muchas altas autoridades de la UE y economistas creen inevitable un rescate exterior de los bancos españoles, aunque Madrid espera poder conseguir fondos europeos para recapitalizar sus bancos y financiar al Estado sin un paquete formal de reformas impuesto por la "troika" –la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el FMI–.

"Un rescate es inevitable", asegura Lorenzo Bernaldo de Quirós, un asesor y analista económico de Madrid. "La economía española no puede hacer frente a sus deudas sin ayuda externa. La pregunta reside en si la ayuda implicará una intervención y la imposición de la troika".

Las insistentes demandas cubiertas de España de ayuda de sus socios europeos han exasperado a las autoridades de la UE. Cristóbal Montoro, el ministro de Hacienda, respondió ayer a una pregunta sobre si España necesita un rescate refiriéndose indirectamente al hecho de que la deuda exterior del país está en manos principalmente de acreedores europeos, especialmente bancos alemanes y franceses. "Los máximos interesados son los tenedores de esa deuda externa en que a España le salga bien... y la quieren cobrar íntegra, tienen derecho a hacerlo".

Madrid contempla la ayuda externa a los bancos en forma de una inyección directa de fondos del Mecanismo Europeo de Estabilidad Financiera (MEEF), el fondo de rescate de la eurozona, que asciende a€500.000 millones de euros, o a través de una nueva ronda de compras de deuda pública por parte del BCE.

Estas ideas no han tenido una buena acogida en Bruselas y Fránkfurt. El presidente del BCE, Mario Draghi, ha acusado a Rajoy de alimentar la tensión gestionando la crisis de Bankia de la “peor manera posible”. Las autoridades europeas están irritadas por la aparente política manipuladora del Gobierno de Rajoy con Berlín y Fránkfurt sobre las condiciones de un posible plan de ayuda.

Los líderes españoles intentan ganar aliados en sus negociaciones con Alemania y la Comisión. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, viajó esta semana a Washington para entrevistarse con el secretario del Tesoro estadounidense, Tim Geithner y hablar sobre la recapitalización de los bancos europeos “sin la intervención del Estado”.

Algo que preocupa especialmente a la UE y a las autoridades alemanas es la insistencia de España en que la ayuda no tuviera ningún tipo de condiciones. Aunque Rajoy ha conseguido apoyos importantes en su intento de captar financiación del MEEF para financiar a los bancos, en lugar de la alternativa de un préstamo al Ejecutivo, la última revisión del MEEF no contempla ese tipo de inyección. Las autoridades de la UE creen, sin embargo, que hay muchas posibilidades de que el consejo del MEEF cambie la normativa una vez que el fondo esté operativo este verano; no obstante, incluso esa ayuda directa a los bancos iría acompañada de un programa que incluiría visitas habituales de la troika, que se encargaría de vigilar los progresos de España.

Las autoridades de la UE creen que en ningún caso habrá un programa que obligue a Madrid a tomar medidas que no haya adoptado ya. El programa de austeridad de Rajoy es uno de los más duros, después del de Grecia, y la Comisión Europea aseguró esta semana que podría incluso instar a Madrid a aflojar las medidas de austeridad, por temor a que estas conduzcan a un empeoramiento de la recesión. Aun así, las autoridades de la UE creen que es el estigma político y no las obligaciones impuestas por Bruselas lo que hacen que el Gobierno de Rajoy no acepte la ayuda que se le ha ofrecido. “Sólo aceptarán un programa con las condiciones adecuadas. Los alemanes no participarán si no hay un mecanismo de supervisión independiente”, opina un alto cargo de la UE.

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