RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)

[Maple Leaf]

ya te digo, en la noria esa de T5 debate ekonomikoh

Taguas pidiendo literalmente que nos deflactemos y que vayamos a un sistema de capitalización, tócate los huevos.

[azkunaveteya]

[mpt]

parece bastante evidente porque los rojelios se han quedado sin dedo de señalar a quien hay que recortar; porque limitandose a quejarse de los recortes

http://www.publico.es/espana/439627/iu-espera-que-la-movilizacion-la-convierta-en-un-partido-de-masas

una, de entre las muchas razones por las que todos juegan al CPM; la de los mamporreros es que aguante lo mas que se pueda y seguir cobrando, pero el fogasa ya les empieza a calentar el rabo

http://www.publico.es/espana/439652/el-ajustazo-tambien-reduce-la-cobertura-del-fogasa

en cuanto a los votos, esta claro que hay que votar a los que aun no ocupan sillon

http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-14/diez-lo-que-sobran-no-son-funcionarios-sino-contratados-a-dedo-1276463881/

(si los funcionarios se chivaran, por cada mamporrero en el fogasa se evitaria ahorrar 50 pagas de navidad)

pero que no hagan como estos

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/14/castellon/1334395291.html

que parece que quieran ayudar a las chicas del pp a cambiar de coche

lo de taguas y otros mamporreros, pues esos tipos no son nada si no consiguen vender la burra; y los castuzos dejarian de pagarles; asi que a ningunearlos, que muchas veces los tenemos sentados a la mesa de casa y comiendose nuestras aceitunas

[Pensativo]

Pal festival del humor:

http://www.pp.es/actualidad-noticia/esfuerzos-hoy-son-futuro-espana_6600.html

"Los esfuerzos de hoy son el futuro de España"
Se refiere a que tardaremos doscientos años en recuperarnos del desfalco, supongo





13 de julio de 2012 - PP
Citando a Winston Churchill, María Dolores de Cospedal ha recordado la célebre frase de "sangre, sudor y lágrimas", pero ha añadido que falta la parte más importante y necesaria, que son el esfuerzo y el trabajo.
 
La dirigente popular ha subrayado que las medidas que está llevando a cabo el Ejecutivo de Mariano Rajoy demuestran la responsabilidad y el compromiso que tienen con España y los ciudadanos. "Si cumplimos con nuestra responsabilidad, tomamos las medidas que tenemos que tomar, por muy impopulares que sean, y demostramos a los españoles que hemos hecho frente a esta situación, que es para lo que nos han elegido, no me cabe duda de que los españoles nos volverán a dar su confianza cuando nos la tengan que dar", ha afirmado.

Un Partido que No Se Esconde 
Durante su intervención en el acto de apertura del 13 Congreso del Partido Popular de Andalucía, que se celebra durante estos días en Granada, Cospedal ha recordado que frente a la mentira y a la inacción de otros partidos, el PP ha sido el único partido que "ha sabido mirar de frente, enfrentarse a los problemas, buscar soluciones, trabajar y no esconderse, dando siempre la cara".

Decir la Verdad 
La secretaria general del PP ha destacado durante su intervención que el Partido Socialista parece molestarle cuando le recuerdan que el PP lleva solo seis meses gobernando, porque frente a las mentiras y al negar la realidad que ellos profesaron, el Ejecutivo actual le dice la verdad a los españoles.

Un Presidente Responsable 
La dirigente popular ha destacado también que frente a la posición que había perdido España en el contexto europeo, Mariano Rajoy ha vuelto a recuperar un papel esencial en Europa, devolviéndole a nuestro país el puesto que merece y comprometiéndose con las reformas necesarias para salir de la crisis.

A este respecto, Cospedal ha explicado que el Ejecutivo se ha visto obligado a tomar ciertas medidas que hubiera preferido no tomar, pero la grave situación en la que se encuentra España, fruto de la herencia recibida.

Arenas: Los Mayores Éxitos del PP Andaluz 
La secretaria general del PP ha querido recordar los logros conseguidos por el Partido Popular de Andalucía durante los años en los que Javier Arenas lo ha presidido. Así, ha destacado la victoria en las últimas elecciones generales, el éxito en las locales y autonómicas, y el enorme esfuerzo que ha realizado para defender los intereses de los andaluces.

Asimismo, ha querido mostrar su apoyo y el de todo el partido al candidato a presidente del PP-A, Juan Ignacio Zoido, del que ha augurado un porcentaje de apoyo muy superior al obtenido por el actual presidente del PSOE de Andalucía.

No me digáis que no son entrañables jjjjjj

Si es que son muy torpes y se leen los panfletos a medias. ¿Qué pasó con Churchill cuando fue pidiendo votos y soltó esa perla agorera? Que ganó Attlee y aún hoy los británicos se benefician de unas cuantas cosas en favor del estado del bienestar que se implementaron en ese mandato.

Que a una masa crítica de ciudadanos británicos no le pareció muy normal que un puto rollizo fumapuros que se pasó la guerra viajando viniese marcando el destino de la peña con tanta certeza. La sinceridad sin dar ejemplo sale por la culata.

Pues estos, en la misma onda. ¿Será el españolito tan valiente la próxima vez? Que esta vez no hay una oposición mayoritaria que se oponga de verdad, hay que buscar más.....

[Dan]

Definicion gráfica de deuda odiosa:

[Marv]

- La deuda pública, aún siendo moderada, se ha generado al quererse mantener a toda costa el chiringuito montado con el ingreso fiscal extraordinario que supuso la burbuja, chiringuito demasiado grande para nuestra economía ordinaria. Aún estamos en esas.

- la deuda privada la generó la burbuja, y la contrajo el pepito.

Ambas son legítimas. Primero porque había consciencia e información de ellas, no fueron ocultas ni siquiera camufladas, y segundo porque la población no sólo estaba encantada de la vida, sino que era el destinatario final de esa deuda, como se observa en el resultado final.

Aún ahora, estando como estamos, seguimos haciendo méritos. Los antimerkel, lo que odian no es la deuda, es a la del culo mantecoso por no dejarles endeudarse más.

[pringaete]

Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.

Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.

Cada palo que aguante su vela.

Las definiciones jurídicas son las que mantienen a estos mamones fuera de la cárcel.

Les voy a contar como funciona en los hay-untamientos el asunto. Cuando el secretario hace un informe desfavorable a pongamos, el alcalde quiere contratar a su prima, el alcalde lo que hace es que llama a la diputación si esta está bajo control de su partido. En la diputación hay un departamento jurídico que está al servicio del partido, no de los ciudadanos, y este se encarga de hacer un informe que contradiga al anterior. Por supuesto, es un informe cocinado. Con esta duplicidad de informes contradictorios, el alcalde ya es libre de contratar a su prima porque puede alegar que no existía unanimidad de criterio legal y que él es ignorante en el tema. Desde luego no es ignorante en el tipo de triquiñuela que tiene que hacer para salvar su culo, pero "jurídicamente" queda libre.

Así que no me venga con jurídicamente porque jurídicamente estos se limpian el culo con las leyes.

La realidad no es lo que diga la definición jurídica sobre esto o lo otro. El concepto de deuda odiosa es como es. Los retorcimientos jurídico legales son solo para que esta gentuza se escape. NO les sigamos el juego. Cuando les interesa cambian el concepto jurídico para que una protesta pacífica se convierta en delito por resistencia pasiva a la autoridad. No veo razón para que la definición jurídica no se pueda cambiar para que se amolde a la realidad: son unos putos chorizos que se han dedicado a trapichear con los contratos, las deudas y las definiciones jurídicas.

Nos mean y ud. me pide que levante más la cabeza.

[pringaete]

Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.

Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.

Cada palo que aguante su vela.

Que yo sepa deuda odiosa es aquella que cumple tres requisitos.
1 que se tome sin que el pueblo lo sepa.
2 que se gaste en algo que no favorece al pueblo.
3 que el banco que presta lo sepa.

Aeropuerto de Castellón. Hay mil ejemplos más, pero ni el pueblo sabía que se iba a comer la deuda de la CAM, ni sirve pa nada, y los alemanes bien que sabían que estaban prestando un dinero que no se iba a devolver si no era con la sangre de los españolitos.
De hecho no quieren solo el dinero, lo quieren con renfes, panthers, aguas y demás negocietes.

Corrijame en mis equivocaciones sobre deuda odiosa...
Que lo terrible de no usar la deuda odiosa es que se escapan los que la volverán a hacer.
Si se usa el concepto deuda odiosa, todos los actores del pufo tienen que pasar por la trena, vale, que se pague después, pero calabozos, coñe!!

Bueno, que conste que mi petición inicial no es solo con los prestatarios de dinero (banco alemán). Yo quiero extender el concepto a los prestatarios de servicios y suministros hinchados de precio que han abusado de una relación de privilegio por mantener redes clientelares y A LOS QUE SEGUIMOS PAGANDO LA MORDIDA. Lo que pido es que se cierre el grifo y se queden con un palmo de narices.

Señores, que lo que sale por el grifo es nuestro esfuerzo y nuestro sacrificio, los recortes, la austeridad y la condena de las generaciones venideras. ¡Cerremos el grifo ya antes de que sea tarde!

[pringaete]

1.- No es un sistema democrático. NO caiga en el juego. A partir de ahí, todo lo demás ya no importa. Esto no es una democracia, es una partitocracia corrupta.

Pringaete, esta vez no estoy de acuerdo.   ¡Cuánto tiempo! Ya tocaba ¿no? 

Como ya lo he puesto varias veces y me aburro a mi mismo, lo diré en plan esquemático:

- Torrelodones DEMUESTRA de manera insoslayable que es posible deshacerse del bipartidismo y de las trampas mediante el voto.
- Todos los gobiernos de mierda que hemos tenido salen de los resultados electorales.
- PP, PSOE y sucedáneos necionalistas han sumado el 90% de los votos.

Por tanto, desde mi punto de vista, y atendiendo a estos HECHOS, sostengo que:

Tenemos lo que hemos votado y tendremos lo que votemos.
Hay democracia real. Lo que falta es aprender a usarla. RTFM!!!

Pensamiento patafísico de todo a cien: "La democracia tiende a reflejar en el poder la cultura política del pueblo. Es lo que tiene"

(Por cierto, Gardel, te anticipo que estos son parte delos argumentos que usaré para debatir a muerte contra la "abstención activa" esa.)  jejeje

Saludos a ambos y a todos. Cada día me alegro más de que existáis.

Torrelodones no es significativo de nada porque es un puebleo que se puede controlar con un pequeño número de personas. Con el actual sistema NO-democrático de votación no se puede extrapolar lo que se ha podido lograr en ese pueblecito al resto del país. Simplemente es imposible porque el PPSOE ha confeccionado unas leyes electorales a medida para sí mismos. El salto cuantitativo es tan abismal que lo convierte en una diferencia cualitativa. Son dos mundos completamente distintos. Desengáñese, no hay democracia. Hay una ilusión o espejismo de democracia que permite que se mantengan en el poder, nada más.

De hecho, lo de Torrelodones con el nuevo recorte de concejales posiblemente sea más difícil que se repita en otro pueblo.

En cualquier caso, el sistema de listas cerradas y la disciplina de partido hacen el resto para romper cualquier vestigio de semejanza remota con una democracia.

NO ES UNA DEMOCRACIA, ES UNA PARTITOCRACIA tanto por sus resultados como por su funcionamiento interno.

[mpt]

...... Los antimerkel, lo que odian no es la deuda, es a la del culo mantecoso por no dejarles endeudarse más.

puede ser; pero van a producir el efecto deseado, no habra mas prestamos, no habra deuda futura;

y el que quiera dinero que diga de donde cogerlo; por ejemplo, los mineros que reclamen el del ave de su pueblo;

por ssierto, lo de la paga de navidad esta niquelao; no paga, no consumo;

[panoli]

La portada de la Razón de hoy nos da una pista del próximo recorte, tras el "la alternativa a la amnistia fiscal era subir el IVA" llega el:

Si hubiéramos subido antes el IVA ahora nos obligarían a recortar pensiones

[sincriterio]

Para el debate entre democracia y partitocracia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels

Ya sé que hay libros más modernos sobre los partidos de masas, pero este hombre lo dejó clarito.

[pringaete]

No veo qué lección van a aprender los desgraciados que les toque pagar aberraciones como el aeropuerto de Castellón, ¿piensas que va a ser algún castuzo o alguno de sus responsables? ¿Ves tú a Fabra haciendo penitencia por sus desmanes?

Yo sí creo que habría que analizar la deuda para separar la odiosa de la menos odiosa, para reclamársela a los verdaderos responsables, no necesariamente para no pagarla.

Ojo que yo no he dicho que no haya que perseguir a los responsables con saña, y llevarlos al paredón si es preciso, lo que digo es que el pueblo soberano no debe escurrir el bulto y es, le guste o no, responsable subsidiario de la deuda.

Uno está personalmente hasta los cojones de que nadie asuma su culpa, ni políticos, ni gestores, ni firmantes de hipotecas, ni votantes, ni compradores de sellos, ni el susuncordan.... nadie, en este bendito país, nadie tiene la culpa de nada de lo que pasa, y eso no puede ser, no porque lo diga yo, sino porque es imposible.

Que no hombre, que yo no he votado a los políticos que han firmado esos contratos a proveedores de su familia o han adquirido deudas faraónicas. Y aunque hubiese votado en contra no hubiese servido de nada porque una ingente masa de borregos sí les votaron. Pero ¿sabe qué? voy a pagar igual lo haya votado o no, voy a ser tan responsable sin haber votado a ese político como el borrego que le votó.

Y en el mejor de los casos, tampoco hubiese servido de nada lo que hubiese hecho porque ellos son Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como. Ellos han hecho las reglas de esta partitocracia que les permite salir impunes. Ellos tienen privilegios y no se les juzga como a los mortales.

Si en el desempeño de mi trabajo yo meto la pata, me como yo la responsabilidad (y para eso la ley me obliga incluso a tener suscrito un seguro de responsabilidad civil). Pero estos hijos de puta han conseguido que su responsabilidad sea del cargo, no de ellos, y se van de rositas.

Así que no me derive el debate a la cuestión de la responsabilidad que no van por ahí los tiros.

Aquí el único asunto es que se han firmado mamoneos impagables a sabiendas de que era un robo porque los ladrones eran ambos firmantes. Y seguimos tragando mientras discurrimos sobre si el sexo de los ángeles es odioso o la responsabilidad es del vecino del cuarto.

[pringaete]

La banca española raciona la liquidez del BCE con auténtica angustia
http://vozpopuli.com/economia/11652-la-banca-espanola-raciona-la-liquidez-del-bce-con-autentica-angustia

Pero de vender los pisitos que tienen congelados ni hablar.

Si Minsky levantase la cabeza se la iba a arrancar de desesperación.

La constructora tuvo que aportar 400 millones de euros adicionales
Société Générale rescata a ACS de ser ejecutada por su inversión en Iberdrola
http://vozpopuli.com/empresas/11641-societe-generale-rescata-a-acs-de-ser-ejecutada-por-su-inversion-en-iberdrola

Y a seguir dando putas patadas adelante. Hacia el abismo.

¡Quiebras, coño, ya!

[Lego]

Siento no ser tan entusiasta como vosotros, pero por lo que veo a mi alderedor los unicos que estan cambiando de voto son los indecisos o los que votan para castigar al gobierno de turno,  los fanaticos del PPSOE no van a cambiar el voto.

Conozco mas casos en el PP que del PSOE pero mi impresion es que estos primeros votarian a un mono con una pandereta si llevase la gaviota puesta en el pecho, el PP siempre tiene unos nueve millones de votos fijos, por lo menos en unos ultimos años, ojala me coma un owned como una catedral pero esto no va a cambiar.

Pues yo hoy mismo, en la cena, que he "cargado" a dos votantes del PP.  Y eran convencidas.

Es posible. Con muchos de ellos es posible. Y como así lo creo, a ello ando.  LLevo como mínimo diez o doce "desconvertidos". Me lo he tomado como "misión divina" jejejejeje  (Belushi style)

Debo decir que el discurso es cada vez más efectivo por la práctica, y también por el formidable arsenal de datos y conexiones que aquí se destilan.