MFBH -p

[JENOFONTE10]

OK, pero cuidado con la terminología:
el aval no son las pensiones, son los impuestos (que a su vez, son pensiones)" Saturno.

Admitido.

El aval es la capacidad recaudatoria estatal, empezando por la parte escogida como 'mas prescindible'.

En el caso de que esa parte de la recaudación (¿pisitos o pensiones?) sea el importe de las cotizaciones, el aval se atendería constitucionalmente antes (el repago de la deuda "goza de prioridad absoluta" como ya hemos comentado) y el caudal del Okavango recaudatorio no se derramaría entero en el seco Kalahari de los pensionistas.

En caso contrario, pasan a repartirse entre los pensionistas, y si sobra o falta, según cada caso, se destinan a un fondo de reserva (provisión), o bien se completan con ese mismo fondo de reserva ya provisionado (v.gr., las últimas pagas extra de pensiones en España).

La contabilidad por partida doble (Anfisiografia) es lo que tiene: se 'imponen' cotizaciones que son 'pagos' para los cotizantes e 'ingresos' para el recaudador estatal. En el siguiente apunte se procede al 'reparto' entre los pensionistas: entonces son 'pagos' para el recaudador de cotizaciones e 'ingresos' para el perceptor de pensiones.

Buen domingo.

[spainfull]

Es una coincidencia. No tengo participaciones en ese fondo ni conozco su política inversora.

sí, por supuesto, ya imaginaba. Era solo que lo vi el otro día en algún hilo de Rankia, me llamó la atención el nombre, me he acordado del fondo al leer su mención al delta y me ha hecho gracia. Supongo que el gestor ya tiene una buena excusa y explicación si los partícipes pierden parte del dinero invertido

[JENOFONTE10]

Sobre pisitos o pensiones.

Ayer en la 'sexta noche' le preguntaron a pablemos sobre imposición inmobiliaria y respondió:

http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-noche/temporada-1/capitulo-118-calle-pregunta-pablo-iglesias_2015042400439.html

Vídeo 02:09:30:
Estudiante de derecho.- Podemos habla de el Impuesto de Patrimonio sobre la 2ª vivienda sin ningún tipo de exención, al igual que habla de gravar las vvdas. desocupadas que no sean ofrecidas en alquiler social [...], eso sería como penalizar a la gente que tenga una casa en el pueblo o en la playa.

Pablo Iglesias.- Para nada, el programa que vamos a presentar dentro de poco mas de una semana establecerá que solamente a partir de 10 viviendas vacías se pueden establecer gravámenes, en ningún caso.

-Vale pues perfecto.

El programa fiscal de Ciudadanos también parece respetar el statu quo de fiscalidad inmobiliaria.

El PLU emergente parece conocer la cantera electoral de la Mayoría Natural, el Ladrillariado.

P.S.: Quizá este no sea el hilo apropiado, salvo de 'refilón', por la alternativa pisitos o pensiones.

[CHOSEN]

Saturno, no entiendo tu asunción de que el caudal inversor del MFBH-p ha de provenir exclusivamente de los fondos privados de pensiones. Al contrario.

Tu mismo lo confirmas luego cuando dices que el Estado (y es cierto) es el principal "inversor" de sí mismo. Pongo entre comillas porque no es una inversión dineraria propiamente dicha, es una inversión estratégica, principalmente canalizada a través de eso que tanto hemos hablado y discutido aqui: LA LEY. Es la "inversión" del gobierno USA en Google y Microsoft, es el Rey sacando un contrato "privado" para el AVE a la Meca.

Es decir, el Estado -suma de individualidades- es el principal interesado en que el Estado no quiebre. Y para ello actuará como sabe y puede hacer. A través del BOE.
Y digo puede, porque existe un ente supranacional -por encima- que permite la canalización pública de las pensiones a la bolsa pero no permite la nacionalización del Santander, por decir una simpleza que muchos españoles no asumen, digo viendo las encuestas electorales.


España no tendrá mas remedio que canalizar el dinero futuro de las pensiones hacia la producción real de las empresas. Real o irreal (BBVA) me da igual, pero a la producción.
No se si será hacia el IBEX directamente -lo dudo- o mediante un fondo específico y soberano "español" invirtiendo en Singapur. Fíjese usted, que esta cosa tan "original" del fondo soberano ya sucede desde hace años en países del primer mundo (Noruega, USA...)
Es decir... no nos hagamos los nuevos!!!

Dado el carácter presupuestario de las pensiones me atrevo a decir que esto en la actualidad ya está sucediendo de forma indirecta. Indirecta, porque todo está metido en empresas españolas dada la proverbial cochambre caciquil que nos rodea. Y porque se trinca más facil, obviamente.

A donde quiero llegar, es que el MFBH-p es una profeciá autocumplida.
España camina firme hacia la insuficiencia fiscal que PPC acertó hace años. Y cuando llegue ese momento, los españoles (los líderes de los españoles) se pondrán a hacer planes a toda prisa. Entonces llegarán unos hombres vestidos de negro con una hojita donde tienen escrito un plan que razonablemente tiene posibilidades de éxito. Mejor dicho: o España se ciñe a ese plan, o será la nada mas absoluta.

El salto entre la privatización -por así decirlo- de las pensiones, y la "desligación" de las mismas del presupuesto es mas facil de ver. El objetivo es desgajar esa parte del presupuesto de una forma mas o menos adecuada, y lo normal es diluir la responsabilidad "inversora" del Estado en dicha parte del presupuesto. Se privatiza la gestión, como en los ayuntamientos con las basuras. No hace falta inventar nada, esto ya existe en la actualidad.

Por eso PPCC dice que para que lo gestionen fulanon con intereses foráneos o desconocidos, mejor lo gestiona un político español al frente de Hacienda, que al menos se habrá sacado una oposición. Y habrá quien a nivel político se resista a ese plan, que incluirá en alguna de sus fases la DESNACIONALIZACIÓN OFICIAL (de facto ya existe por los "mecanismos de inversión") de las pensiones. Las resistencias nacionalistas de Grecia no son sino la reacción esperable de un gobierno temeroso de perder el control.

Pero el poder y el control ya se perdieron hace lustros, cuando se decidió entrar en la Unión.

[lagarto]

Le sigo dando vueltas al ciclo de la bolsa y el MFBH.


Si tomamos el ciclo bursátil de  7 alcista + 2 bajista, tendríamos el 7 aniversario alcista en marzo de 2016, tomando como referencia el S&P500.


Otras citas en la agenda…

-   Las elecciones en España nov-dic 2015
-   EFTF diciembre 2015
-   El QE en Europa, estimado hasta septiembre 2016
-   Las elecciones presidenciales en EEUU serían en noviembre de 2016
-   En Europa, 2016 parece un año tranquilo a nivel electoral (Irlanda abril 2016, Portugal enero 2016 y Austria)


La bolsa tiene todos los síntomas de las últimas fases del ciclo alcista, OPV de mercadillo, en todas o casi todas, aquí,  con la franquicia “de Soros”


A este panorama sombrío, da un rayo de esperanza,

-   Iceberg deflacionario, rentabilidades futuras menores al 5% e inferiores
-   Menores márgenes comerciales pero aumento en los PER razonables, un PER 20 sería como hoy un PER 8, así que podríamos estar en PER 30, o 40.
-   Rentabilidades por dividendo sobre el 1%, 2% 


Una parte del cuerpo me dice que hay que recoger los bártulos e irse de la bolsa pero me frena el iceberg deflacionario y el artículo 128 de la Constitución.


Pero bueno si fuera fácil no sería divertido.   

[azkunaveteya]

No sé si recordáis, que en Euskadi se plantean los fondos de pensiones o EPSV (planes asegurados) para dar financiación-préstamos a las empresas que lo necesiten... 

[Currobena]

Una idea para el MFBH, desde China: se puede usar el ladrillo como garantía para comprar acciones.

Under new rules announced Wednesday by the country’s securities regulator, real estate has become an acceptable form of collateral for Chinese margin traders, who borrow money from securities firms to amplify their wagers on equities. That means if share prices fall enough, individual investors who pledge their homes could be at risk of losing them to a broker.
While the rule change was intended to help revive confidence in China’s $7.3 trillion stock market, down almost 30 percent in less than three weeks, analysts say securities firms may be reluctant to follow through. Accepting real estate as collateral would tether brokerages to another troubled sector of the economy, adding to risk-management challenges as they try to navigate the world’s most-volatile stock market.
“It does come across as relatively desperate,” said Wei Hou, an analyst at Sanford C. Bernstein & Co. in Hong Kong. “Globally, illiquid assets such as real estate are not accepted as collateral as they are very hard to liquidate.”

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-02/china-to-individual-investors-go-ahead-bet-the-house-on-stocks

[wanderer]

“Globally, illiquid assets such as real estate are not accepted as collateral as they are very hard to liquidate.”

Como se suele decir, se puede decir más alto, pero no más claro... 

[juancoco]

A la final acabaran aceptando arena de playa como colateral. Es lo que sucede cuando se monta un juego de suma cero a crédito y de proporciones cósmicas.

[R.G.C.I.M.]

A la final acabaran aceptando arena de playa como colateral. Es lo que sucede cuando se monta un juego de suma cero a crédito y de proporciones cósmicas.

Si debajo tiene una isla griega, ya me sirve...

Sds.

[Currobena]

Una recomendación para cuando tenga lugar el MFBH: las empresas con más contribuciones a políticos consiguen más beneficios de sus clientes.

[font=myriad roman, arial, helvetica, sans-serif;] We develop a new and comprehensive database of firm-level contributions to U.S. political campaigns from 1979 to 2004. We construct variables that measure the extent of firm support for candidates.  We find that these measures are positively and significantly correlated with the cross-section of future returns.  The effect is strongest for firms that support a greater number of candidates which hold office in the same state that the firm is based. In addition, there are stronger effects for firms whose contributions are slanted toward House candidates and Democrats. [/font]

[font=myriad roman, arial, helvetica, sans-serif;]

El estudio es en los Estados Unidos pero es más que probable que también funcione en España (está en formato pdf).

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=940790
[/font]

[lagarto]

Le estoy dando vueltas a las dos empresas energéticas alemanas, RWE y EON. Están en mínimos en bolsa, pero mínimos mínimos. Creo que RWE no estaba a estos precios desde principios de los 90.


Dos pinceladas:

EON, capitalización 23.000 millones de €, tiene una deuda de 29.000 millones, 57.000 empleados. EBIDTA 6 meses 2015, 4.200 millones

RWE, capitalizacion 9.500 millones de €, deuda de 25.600 millones, 58.000 empleados. EBIDTA 6 meses 2015, 3.200 millones

((Iberdrola, capitalizacion 40.000 millones de €, deuda de 26.000 millones, 28.000  empleados. EBIDTA 6 meses 2015, 3.800 millones)) 


Están presentes (EON & RWE) en casi los mismos mercados, Alemania, UK, Polonia, Bélgica, Europa Central...


Me falta mucho por leer, pero voy sacando alguna conclusión,


- empresas que se endeudaron en la última expansión crediticia (antes 2008) con malas estrategías de inversión,

- demasiado peso en la produción energética de centrales termicas, carbón.

- apagón nuclear en Alemania

- el cambio del modelo energético les ha pillado con el pie cambiado


Le estoy dedicando tiempo porque ppcc ha mencionado varias veces la importancia de las energéticas en el futuro.

Comparando las cifras por encima, Iberdrola vale en bolsa el doble que EON con unos ratios casi idénticos o peores.

[chameleon]

mientras exista una doble imposicion fiscal no se puede plantear comprar empresas de fuera. no solo te retienen en España mas que si fuera una empresa de.aqui, ademas te retiene Alemania un 30%, del que pasando por un infierno administrativo te perdonan el 15%

a la larga vas a perder un alto porcentaje de los dividendos que vayan dando...

[JENOFONTE10]

Le estoy dedicando tiempo porque ppcc ha mencionado varias veces la importancia de las energéticas en el futuro.

Suelen ser menciones a las energéticas españolas (empresones) para criticar el fariseísmo de los separatistas, que se las ordeñan descaradamente con súpersalarios (IBE, REP).

[...] Me niego a analizar cómo van los empresones cotizados españoles... salvo que se trate de cómo se los van a quedar para siempre los centros de acumulación capitalista paneuropeos.

Hablemos, pues, de la Bolsa alemana. Hablemos de Siemens y de Bayer. Hablemos de los Mercedes-Benz, los Porsche y los BMW; y sigamos usando Adidas.

Seamos prácticos. Nademos a favor de la corriente. Germanicémonos subjetivamente, que ya lo estamos objetivamente de forma irrevocable[...]

Publicado por: pisitófilos creditofagos | 11/06/2014 en 11:14 a.m. 

PP.CC. ha mencionado Eon o RWE a cuento de las OPAs ENDESA-ENEL (CNMV: Conthe/Arenillas). No recuerdo que mencionara a las energéticas alemanas como inversión: hay tres de automoción, farma, maquinaria..., pero no energéticas. Como ejercicio se puede tomar el pulso a las propuestas de PP.CC en estos diez meses, aunque la devaluación del yuan la semana pasada ha afectado a las automovilísticas. 

Comparando las cifras por encima, Iberdrola vale en bolsa el doble que EON con unos ratios casi idénticos o peores.

Para comparar por análisis sectorial, vean el peso de los mercados/productos en que está presente cada energética, ¿diferente entre IBE y las alemanas?.



https://www.eon.com/content/dam/eon-com/ueber-uns/publications/EON_Facts_and_Figures_2015.pdf

https://www.rwe.com/web/cms/mediablob/en/108808/data/2495606/57/rwe/investor-relations/presentations/RWE-Facts-and-Figures-Oktober-2014.pdf

Y luego está el 'entorno institucional'.

Análisis a largo plazo y riesgo de cambio normativo energético: Merkel ha puesto Energiewende bajo la batuta del Mº alemán de Economía y Energía, con Gabriel del SPD. (Cuando Soria sea del PSOE, comparamos).

Saludos.
_______

P.S.: No tengo inversiones directas en empresas energéticas alemanas ni en IBE. Seguro que las tengo indirectas a través de fondos de inversión cotizados (ETF) o no. Esto evita el problema de las retenciones sobre dividendos extranjeros que menciona Chameleon, si es que alguna eurodirectiva no lo ha resuelto ya.

[chameleon]

si el etf esta registrado en España te retienen aparte del 21% habitual, sllo el 15% por acuerdo de doble imposicion España-Alemania

es decir, la entidad toma en cuenta que eres residente en el extranjero (vives fuera de Alemania) y te aplica automaticamente el 15% del acuerdo. Te ahorras tener que rellenar el dichoso formulario w8ben

por dividendos de acciones españolas pagas el 20% en 2015 y bajara al 19% en 2016.

obviamente se incentiva fiscalmente invertir en tu propio pais, y negativamente que un extranjero se lleve "fuera" la riqueza propia (que es lo que hace Alemania al cargarte ese 15%)

deberia haber no solo una aduana europea que dice ppcc, sino una bolsa.europea y una hacienda europea, que lejos estamos..,