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Autor Tema: El fin del trabajo  (Leído 919623 veces)

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pollo

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2250 en: Abril 23, 2023, 18:46:51 pm »
esto va a ser curioso si se extiende:

la poli para un coche pero no hay nadie:
https://www.youtube.com/watch?v=1DZL0i51tRs

la poli intenta parar un coche sin conductor, pero con pasajeros, y no se para:
https://www.reddit.com/r/facepalm/comments/12uyf4v/technological_dilemma_a_cop_stopped_a_selfdriving/
Y aquí es donde podemos ver que no hay inteligencia, y es exactemente uno de los casos que yo mismo había previsto, sin ser ningún experto.

No hay ningún dilema, lo que hay son carencias flagrantes de esta técnica, que por algún motivo no quieren tenerse en cuenta entre todo este discurso triunfalista vendehumos.

muyuu

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2251 en: Abril 23, 2023, 19:04:38 pm »
esto va a ser curioso si se extiende:

la poli para un coche pero no hay nadie:
https://www.youtube.com/watch?v=1DZL0i51tRs

la poli intenta parar un coche sin conductor, pero con pasajeros, y no se para:
https://www.reddit.com/r/facepalm/comments/12uyf4v/technological_dilemma_a_cop_stopped_a_selfdriving/
Y aquí es donde podemos ver que no hay inteligencia, y es exactemente uno de los casos que yo mismo había previsto, sin ser ningún experto.

No hay ningún dilema, lo que hay son carencias flagrantes de esta técnica, que por algún motivo no quieren tenerse en cuenta entre todo este discurso triunfalista vendehumos.

sin embargo lo siguen incorporando  ???

puede ser

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2252 en: Abril 23, 2023, 19:19:00 pm »

la poli intenta parar un coche sin conductor, pero con pasajeros, y no se para:

https://www.reddit.com/r/facepalm/comments/12uyf4v/technological_dilemma_a_cop_stopped_a_selfdriving/
Es verdad que lo que hay es una tecnología defectuosa pero la situación da que pensar:
-En este caso la máquina no obedece al hombre, y debería hacerlo porque está investido de autoridad (por el traje ;))
-Si condujera un humano y el que le manda parar fuera un coche de policía sin conductor: ¿está tan claro que deberíamos obedecerle y hacer todo lo que nos pida?
- ¿Y si es un coche de policía sin conductor el que manda parar a un coche sin conductor?: En este caso si realmente los dos son controlados por IA's sin errores, el coche ya debería parar antes de que se lo pidas. Y si hay discrepancias entre IA's..., ¿cómo las resuelven?

-Policías disfrazados, urgencias médicas de vida o muerte..., la casuística es brutal :roto2:

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2253 en: Abril 27, 2023, 08:38:56 am »
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Cruise Robotaxis Now Run All Day In San Francisco
Posted by BeauHD on Wednesday April 26, 2023 @09:25PM from the ten-years-in-the-making dept.

According to a recent Twitter post from Cruise CEO Kyle Vogt, the robotaxi service is now operating all day in San Francisco. The post says we will soon see Cruise "open up full operations in other cities," which may soon include Dallas, Texas, according to a recent job listing. From the report:
Citar
According to a recent LinkedIn post from Cruise CEO Kyle Vogt, the robotaxi network is now running 24/7 rides across San Francisco, beginning with employees. As The Kilowatts points out on Twitter, nonemployees in the San Francisco area are still limited to about one-third of the city between f 10:00 p.m. and 5:30 a.m. In his post, Vogt said that in accordance with safety policies, around-the-clock public rides will roll out "very soon."

Cruise is a robotaxi startup founded in the San Francisco Bay area in 2013. In the last decade, the company (along with plenty of support from GM) has made tremendous progress in its home state of California, where it continues to try and expand. Services that began in San Francisco have since grown to Phoenix, Arizona, and, most recently, Austin, Texas. In February, the Cruise president, CEO, and cofounder, Kyle Vogt, shared that the company had surpassed one million miles driven without anyone behind the wheel. In many ways, the city by the bay has become a proving ground for Cruise's electric robotaxis, and its hilly, congested terrain will act as a testing site for yet another major milestone -- around-the-clock robotaxi operations.
Saludos.

pollo

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2254 en: Abril 27, 2023, 13:55:01 pm »
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Cruise Robotaxis Now Run All Day In San Francisco
Posted by BeauHD on Wednesday April 26, 2023 @09:25PM from the ten-years-in-the-making dept.

According to a recent Twitter post from Cruise CEO Kyle Vogt, the robotaxi service is now operating all day in San Francisco. The post says we will soon see Cruise "open up full operations in other cities," which may soon include Dallas, Texas, according to a recent job listing. From the report:
Citar
According to a recent LinkedIn post from Cruise CEO Kyle Vogt, the robotaxi network is now running 24/7 rides across San Francisco, beginning with employees. As The Kilowatts points out on Twitter, nonemployees in the San Francisco area are still limited to about one-third of the city between f 10:00 p.m. and 5:30 a.m. In his post, Vogt said that in accordance with safety policies, around-the-clock public rides will roll out "very soon."

Cruise is a robotaxi startup founded in the San Francisco Bay area in 2013. In the last decade, the company (along with plenty of support from GM) has made tremendous progress in its home state of California, where it continues to try and expand. Services that began in San Francisco have since grown to Phoenix, Arizona, and, most recently, Austin, Texas. In February, the Cruise president, CEO, and cofounder, Kyle Vogt, shared that the company had surpassed one million miles driven without anyone behind the wheel. In many ways, the city by the bay has become a proving ground for Cruise's electric robotaxis, and its hilly, congested terrain will act as a testing site for yet another major milestone -- around-the-clock robotaxi operations.
Saludos.
Lo de "without anyone behind the wheel" lo pongo en cuarentena. Lo más probable es que haya empleados que tomen el control en situaciones dudosas, como ya se pudo entrever en algunas noticias.

Esto es evidenciado por el hecho de que si los taxis fuesen tan autónomos como nos están vendiendo, se habrían expandido muchísimo más rápido y en muchos más lugares, porque la única limitación sería construir más taxis.

Benzino Napaloni

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2255 en: Abril 29, 2023, 21:11:05 pm »


"esto eliminará la necesidad de desarrolladores"  :roto2:

¿de aquí al mes que viene?

no sé Rick... parece falso

Pues o era una estafa o una broma, en cualquier caso lo han borrado. :roto2:

https://twitter.com/norbertjurga/status/1639221450535059456

En el mismo hilo de Twitter se respiraba el cachondeo de todos modos.

Cadavre Exquis

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2256 en: Mayo 02, 2023, 07:08:17 am »
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IBM To Pause Hiring In Plan To Replace 7,800 Jobs With AI
Posted by BeauHD on Monday May 01, 2023 @07:20PM from the so-it-begins dept.

IBM CEO Arvind Krishna told Bloomberg that it expects to pause hiring for roles as roughly 7,800 jobs could be replaced by AI in the coming years. Reuters reports:
Citar
Hiring specifically in back-office functions such as human resources will be suspended or slowed, Krishna said, adding that 30% of non-customer-facing roles could be replaced by AI and automations in five years. The reduction could include not replacing roles vacated by attrition, the PC-maker told the publication.
Saludos.

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2257 en: Mayo 02, 2023, 07:49:53 am »
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IBM To Pause Hiring In Plan To Replace 7,800 Jobs With AI
Posted by BeauHD on Monday May 01, 2023 @07:20PM from the so-it-begins dept.

IBM CEO Arvind Krishna told Bloomberg that it expects to pause hiring for roles as roughly 7,800 jobs could be replaced by AI in the coming years. Reuters reports:
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Hiring specifically in back-office functions such as human resources will be suspended or slowed, Krishna said, adding that 30% of non-customer-facing roles could be replaced by AI and automations in five years. The reduction could include not replacing roles vacated by attrition, the PC-maker told the publication.
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Vamos, que quieren despedir gente que ya no les aportaba y de paso hacer mucho bombo para poder bajar los salarios con la excusa mágica, porque lo de reemplazar gente competente por IAs no se lo cree nadie.
 Si eso fuese mínimamente cierto despedían hasta al conserje.

Saturio

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2258 en: Mayo 02, 2023, 09:38:35 am »
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IBM To Pause Hiring In Plan To Replace 7,800 Jobs With AI
Posted by BeauHD on Monday May 01, 2023 @07:20PM from the so-it-begins dept.

IBM CEO Arvind Krishna told Bloomberg that it expects to pause hiring for roles as roughly 7,800 jobs could be replaced by AI in the coming years. Reuters reports:
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Hiring specifically in back-office functions such as human resources will be suspended or slowed, Krishna said, adding that 30% of non-customer-facing roles could be replaced by AI and automations in five years. The reduction could include not replacing roles vacated by attrition, the PC-maker told the publication.
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Vamos, que quieren despedir gente que ya no les aportaba y de paso hacer mucho bombo para poder bajar los salarios con la excusa mágica, porque lo de reemplazar gente competente por IAs no se lo cree nadie.
 Si eso fuese mínimamente cierto despedían hasta al conserje.

No te equivoques. Bajarán salarios si pueden y si no pueden no, independientemente de si lo de la IA es una filfa.
Lo que sí es importante es que primero despiden a 7800 personas y luego intentan "tranquilizar" diciendo que lo que pasa es que los van a sustituir por IA y ya está. Es decir es una respuesta a la pregunta ¿Por qué habéis despedido a 7800 personas? Y en lugar de dar cualquier respuesta que daría lugar a más preguntas, dicen que es que los van a cambiar por bots.

Benzino Napaloni

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2259 en: Mayo 02, 2023, 09:51:25 am »
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IBM To Pause Hiring In Plan To Replace 7,800 Jobs With AI
Posted by BeauHD on Monday May 01, 2023 @07:20PM from the so-it-begins dept.

IBM CEO Arvind Krishna told Bloomberg that it expects to pause hiring for roles as roughly 7,800 jobs could be replaced by AI in the coming years. Reuters reports:
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Hiring specifically in back-office functions such as human resources will be suspended or slowed, Krishna said, adding that 30% of non-customer-facing roles could be replaced by AI and automations in five years. The reduction could include not replacing roles vacated by attrition, the PC-maker told the publication.
Saludos.
Vamos, que quieren despedir gente que ya no les aportaba y de paso hacer mucho bombo para poder bajar los salarios con la excusa mágica, porque lo de reemplazar gente competente por IAs no se lo cree nadie.
 Si eso fuese mínimamente cierto despedían hasta al conserje.

Un conocido mío renunció, la empresa decidió amortizar la plaza, y el responsable de turno lo vendió como algo bueno porque se ahorraban un salario. :roto2:

A saber qué respuesta le dieron desde arriba, pero yo soy el presidente y pongo al merluzo ése de patitas en la calle. ¿Qué es eso de ahorrarse un salario? Si su trabajo no era necesario, a saber desde hace cuánto que se podía amortizar el puesto. Y si era necesario, hay un trabajo, un mantenimiento, y un conocimiento que se han perdido.

El tipo no era más idiota porque no entrenaba.

Toda esta mandanga de rebajar salarios, no olvidemos de dónde viene. De la crisis del petróleo, de no poder emplear a todo el mundo como antes, y de tener una pirámide de población sana con mucho joven donde elegir, y poder rotar la plantilla.

A estas alturas ya he conocido varios fiascos, e incluso proyectos que se han desmoronado, por intentar precisamente esto de rotar la plantilla. Y lo que te rondaré morena.

Benzino Napaloni

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2260 en: Mayo 30, 2023, 11:59:14 am »
Una no-sorpresa.

Jeff entra en concurso tras diez meses de impagos a los trabajadores y una ronda de 83 millones fallida

Esto no hay quien lo entienda. ¿Diez meses aguantando mentiras? Al tercer mes de impago un trabajador se puede autodespedir, con un improcedente y (muy importante) derecho a paro.

   
Citar
El juzgado de lo mercantil número 2 de València ha declarado a la compañía valenciana Jeff en concurso de acreedores tras diez meses de impagos a los trabajadores y una ronda de financiación de 83 millones fallida. Así lo recoge el registro concursal, en una decisión que llega tras meses en una situación crítica, con millones de euros de pérdidas y con la incomprensión de los empleados, que no entendían el porqué la empresa liderada por Eloi Gómez no se declaraba insolvente.

El pasado 3 de febrero, la compañía tecnológica de franquicias anunciaba una ronda de 90 millones de dólares -83 millones de euros al cambio- con el respaldo de fondos como DXVentures, Clean Ventures, Stelac, o Prism, y socios ya existentes en su capital como Nalpa o Alcor. Un punto en el que los trabajadores ya acumulaban seis meses de impagos y, a partir del cual, la compañía ha dado patada hacia delante con la entrada del capital, postergando la fecha de recepción un día tras otro.

Unas promesas que, finalmente, no han llegado a cumplirse y que hace unas semanas llevaron al despido de otro centenar de trabajadores que, como ya apuntaba este diario, no recibieron la indemnización correspondiente ni los pagos atrasados. Fue el pasado 19 de mayo cuando Jeff solicitó concurso de forma voluntaria y será al despacho PKF Attest Concursal SLP quien pase a ostentar la administración de los activos de la empresa.

Sin embargo, en Jeff no pierden la esperanza de que la ronda, hasta ahora fallida, termine en su cuenta bancaria. "Hemos tenido que entrar [en concurso] debido al timing. La semana pasada nos mandaron el swift con la salida de los fondos, así que estamos a la espera inminente de recibir el dinero y revertir la situación", señalan desde la compañía a este diario este mismo lunes. Un importe que, una vez más, esperan que llegue "mañana".

Procesos judiciales en marcha
Mientras, la compañía acumula procesos judiciales a causa de los impagos a los trabajadores, que también optaron por interponer una querella que el juzgado de instrucción número 19 de València inadmitía la pasada semana por estar tratándose en el juzgado de lo social número 17, donde se celebran los juicios individuales. En este sentido, el juez consideró que los hechos plasmados no revisten caracteres delictivos al tratarse de una controversia de naturaleza laboral, como despidos y ceses de la relación laboral.


Una decisión que recurrirán los abogados de los mismos al entender que se han dado engaños continuados por parte del consejo de administración de la empresa, que ha mantenido a la plantilla durante meses de alta, trabajando, sin cobrar y sin extinguir sus contratos. Hasta hace poco más de un mes, Jeff todavía empleaba a más de 200 trabajadores. Fue hace escasas semanas cuando se cerró una nueva ronda de despidos de 102 personas que, como se apuntaba, han terminado con la práctica totalidad de los trabajadores desvinculados de la empresa sin que perciban lo que les corresponde. La compañía ya venía de un anterior ERE en el que se despidió a un centenar de personas.

En una entrevista a Valencia Plaza, el CEO de la compañía, Eloi Gómez, señalaba que en 2023 buscan encontrar el camino de la rentabilidad centrándose en su negocio de origen, las franquicias de lavanderías. "Dos equivocaciones fueron no buscar capital de otra forma y lanzar los verticales", señalaba Gómez el pasado mes de febrero. No obstante, no se conoce que la compañía haya optado por nuevas vías de entrada de capital mientras se mantienen los impagos a empleados y proveedores.

32 millones de pérdidas en 2021
Las cuentas de la tecnológica - Mr Jeff Labs SL- llevan con números tensos desde 2019. Fue en ese año cuando perdió 15,8 millones de euros. Ahora, el total de las cifras ha salido a la luz con las comunicaciones que la compañía ha realizado a los trabajadores para ejecutar un ERE que finalmente afectará a 103 personas, más de la mitad de la compañía. Ésta, con 1.000 franquicias operativas según datos de su cofundador, ha ido facturando menos año a año, acuciada por la pandemia. En 2020, 7,7 millones, un 13,5% menos, y en 2021, 5,9 millones, un 23,4% menos.

En 2020, la compañía ya perdía 17,2 millones. Mientras, en el último ejercicio completo, 2021, la empresa perdió 36,7 millones de euros -19,5 millones más de números rojos que el año anterior-. "La sociedad, a 30 de octubre de 2020, ha continuado con la tendencia registrada en los años previos, resultando insostenible a fecha actual las pérdidas registradas, que deben adicionarse a la situación de pérdidas continuadas de los años previos". En 2022, las pérdidas provisionales son de 15,5 millones.

"Este problema no viene de hace siete meses, sino de hace un año y medio atrás. En agosto de 2021 empezamos a cobrar fuera de fecha, el 17 o el 21, cuando la fecha de pago era máximo el día 5", señala. "Cobrábamos con 15 o 20 días de retraso, con promesas de una ronda que iba a entrar en octubre, noviembre y diciembre de 2021", señalaba un trabajador a Valencia Plaza el pasado mes de marzo. "Cobramos el mes de abril en fecha, hasta julio. En agosto de 2022 cobramos el 7 de agosto. Ya en septiembre, no cobramos".

Saturio

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2261 en: Mayo 31, 2023, 14:28:25 pm »
Una no-sorpresa.

Jeff entra en concurso tras diez meses de impagos a los trabajadores y una ronda de 83 millones fallida

Esto no hay quien lo entienda. ¿Diez meses aguantando mentiras? Al tercer mes de impago un trabajador se puede autodespedir, con un improcedente y (muy importante) derecho a paro.

   
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El juzgado de lo mercantil número 2 de València ha declarado a la compañía valenciana Jeff en concurso de acreedores tras diez meses de impagos a los trabajadores y una ronda de financiación de 83 millones fallida. Así lo recoge el registro concursal, en una decisión que llega tras meses en una situación crítica, con millones de euros de pérdidas y con la incomprensión de los empleados, que no entendían el porqué la empresa liderada por Eloi Gómez no se declaraba insolvente.

El pasado 3 de febrero, la compañía tecnológica de franquicias anunciaba una ronda de 90 millones de dólares -83 millones de euros al cambio- con el respaldo de fondos como DXVentures, Clean Ventures, Stelac, o Prism, y socios ya existentes en su capital como Nalpa o Alcor. Un punto en el que los trabajadores ya acumulaban seis meses de impagos y, a partir del cual, la compañía ha dado patada hacia delante con la entrada del capital, postergando la fecha de recepción un día tras otro.

Unas promesas que, finalmente, no han llegado a cumplirse y que hace unas semanas llevaron al despido de otro centenar de trabajadores que, como ya apuntaba este diario, no recibieron la indemnización correspondiente ni los pagos atrasados. Fue el pasado 19 de mayo cuando Jeff solicitó concurso de forma voluntaria y será al despacho PKF Attest Concursal SLP quien pase a ostentar la administración de los activos de la empresa.

Sin embargo, en Jeff no pierden la esperanza de que la ronda, hasta ahora fallida, termine en su cuenta bancaria. "Hemos tenido que entrar [en concurso] debido al timing. La semana pasada nos mandaron el swift con la salida de los fondos, así que estamos a la espera inminente de recibir el dinero y revertir la situación", señalan desde la compañía a este diario este mismo lunes. Un importe que, una vez más, esperan que llegue "mañana".

Procesos judiciales en marcha
Mientras, la compañía acumula procesos judiciales a causa de los impagos a los trabajadores, que también optaron por interponer una querella que el juzgado de instrucción número 19 de València inadmitía la pasada semana por estar tratándose en el juzgado de lo social número 17, donde se celebran los juicios individuales. En este sentido, el juez consideró que los hechos plasmados no revisten caracteres delictivos al tratarse de una controversia de naturaleza laboral, como despidos y ceses de la relación laboral.


Una decisión que recurrirán los abogados de los mismos al entender que se han dado engaños continuados por parte del consejo de administración de la empresa, que ha mantenido a la plantilla durante meses de alta, trabajando, sin cobrar y sin extinguir sus contratos. Hasta hace poco más de un mes, Jeff todavía empleaba a más de 200 trabajadores. Fue hace escasas semanas cuando se cerró una nueva ronda de despidos de 102 personas que, como se apuntaba, han terminado con la práctica totalidad de los trabajadores desvinculados de la empresa sin que perciban lo que les corresponde. La compañía ya venía de un anterior ERE en el que se despidió a un centenar de personas.

En una entrevista a Valencia Plaza, el CEO de la compañía, Eloi Gómez, señalaba que en 2023 buscan encontrar el camino de la rentabilidad centrándose en su negocio de origen, las franquicias de lavanderías. "Dos equivocaciones fueron no buscar capital de otra forma y lanzar los verticales", señalaba Gómez el pasado mes de febrero. No obstante, no se conoce que la compañía haya optado por nuevas vías de entrada de capital mientras se mantienen los impagos a empleados y proveedores.

32 millones de pérdidas en 2021
Las cuentas de la tecnológica - Mr Jeff Labs SL- llevan con números tensos desde 2019. Fue en ese año cuando perdió 15,8 millones de euros. Ahora, el total de las cifras ha salido a la luz con las comunicaciones que la compañía ha realizado a los trabajadores para ejecutar un ERE que finalmente afectará a 103 personas, más de la mitad de la compañía. Ésta, con 1.000 franquicias operativas según datos de su cofundador, ha ido facturando menos año a año, acuciada por la pandemia. En 2020, 7,7 millones, un 13,5% menos, y en 2021, 5,9 millones, un 23,4% menos.

En 2020, la compañía ya perdía 17,2 millones. Mientras, en el último ejercicio completo, 2021, la empresa perdió 36,7 millones de euros -19,5 millones más de números rojos que el año anterior-. "La sociedad, a 30 de octubre de 2020, ha continuado con la tendencia registrada en los años previos, resultando insostenible a fecha actual las pérdidas registradas, que deben adicionarse a la situación de pérdidas continuadas de los años previos". En 2022, las pérdidas provisionales son de 15,5 millones.

"Este problema no viene de hace siete meses, sino de hace un año y medio atrás. En agosto de 2021 empezamos a cobrar fuera de fecha, el 17 o el 21, cuando la fecha de pago era máximo el día 5", señala. "Cobrábamos con 15 o 20 días de retraso, con promesas de una ronda que iba a entrar en octubre, noviembre y diciembre de 2021", señalaba un trabajador a Valencia Plaza el pasado mes de marzo. "Cobramos el mes de abril en fecha, hasta julio. En agosto de 2022 cobramos el 7 de agosto. Ya en septiembre, no cobramos".

Bueno, con un improcedente con tantas expectativas de cobrarse como las 10 nóminas anteriores o las indemnizaciones de los despidos de causas objetivas que hicieron.

Hay que ser realista y hacer las cábalas con ese realismo. Si no hay dinero para pagarte 10 nóminas no va a salir dinero para pagarte, además de las 10 nóminas que te siguen debiendo, una indemnización.
Por otro lado tienes la promesa de que si lo de la ronda se soluciona te podrían pagar esas 10 nóminas.
Lo más razonable es intentar encontrar otro curro, aunque pierdas una posible indemnización que en realidad es muy, muy, muy improbable. También puedes demandar y buscarte otro curro y si suena la flauta...El FOGASA pagará parte de la indemnización tras la declaración de concurso...Sí, posiblemente lo mejor sea demandar y buscarte otro curro (lo que pasa es que hay que esperar al juicio para que se declare el incumplimiento empresarial) pero sabiendo que, en esa situación, lo máximo que vas a sacar es la parte de indemnización que cubra FOGASA y que eso pasará tras la declaración de concurso.

Esperar 10 meses sin cobrar...no sé. Si estás buscando curro y no encuentras...

Mi recomendación, siempre es que si por algún motivo estás mal donde estás, busques otra cosa y adiós mariposa. Echar cuentas con indemnizaciones y tal...Aún en el caso de que pudieses rascar algo no es de eso de lo que vas a vivir sino de un sueldo que se cobra todos los meses. Es decir, si tu posible indemnización no depende de enganchar en otro sitio pues vale, si te toca eso que te llevas.
Pero en este caso es necesario que estés en alta el día del juicio que será meses después de tu demanda. Podrías pedir medidas cautelares para liberarte de ir a trabajar y buscar otra cosa...eso se resuelve en una vista algo más rápido y en ese caso se podría incluso trabajar mientras esperas el juicio. Luego hay que contar que con la sentencia tienes reconocida la indemnización pero otra cosa es que la cobres. Hasta que no haya declaración de concurso no vas a poder ir al FOGASA a que te pague parte de la indemnización. La otra parte...a deuda concursal...



Benzino Napaloni

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2262 en: Mayo 31, 2023, 14:47:40 pm »

Bueno, con un improcedente con tantas expectativas de cobrarse como las 10 nóminas anteriores o las indemnizaciones de los despidos de causas objetivas que hicieron.

Hay que ser realista y hacer las cábalas con ese realismo. Si no hay dinero para pagarte 10 nóminas no va a salir dinero para pagarte, además de las 10 nóminas que te siguen debiendo, una indemnización.
Por otro lado tienes la promesa de que si lo de la ronda se soluciona te podrían pagar esas 10 nóminas.
Lo más razonable es intentar encontrar otro curro, aunque pierdas una posible indemnización que en realidad es muy, muy, muy improbable. También puedes demandar y buscarte otro curro y si suena la flauta...El FOGASA pagará parte de la indemnización tras la declaración de concurso...Sí, posiblemente lo mejor sea demandar y buscarte otro curro (lo que pasa es que hay que esperar al juicio para que se declare el incumplimiento empresarial) pero sabiendo que, en esa situación, lo máximo que vas a sacar es la parte de indemnización que cubra FOGASA y que eso pasará tras la declaración de concurso.

Esperar 10 meses sin cobrar...no sé. Si estás buscando curro y no encuentras...

Mi recomendación, siempre es que si por algún motivo estás mal donde estás, busques otra cosa y adiós mariposa. Echar cuentas con indemnizaciones y tal...Aún en el caso de que pudieses rascar algo no es de eso de lo que vas a vivir sino de un sueldo que se cobra todos los meses. Es decir, si tu posible indemnización no depende de enganchar en otro sitio pues vale, si te toca eso que te llevas.
Pero en este caso es necesario que estés en alta el día del juicio que será meses después de tu demanda. Podrías pedir medidas cautelares para liberarte de ir a trabajar y buscar otra cosa...eso se resuelve en una vista algo más rápido y en ese caso se podría incluso trabajar mientras esperas el juicio. Luego hay que contar que con la sentencia tienes reconocida la indemnización pero otra cosa es que la cobres. Hasta que no haya declaración de concurso no vas a poder ir al FOGASA a que te pague parte de la indemnización. La otra parte...a deuda concursal...

No es ése el tema, lo he comentado antes. Es para poder cobrar el paro.

Cuando un trabajador hace una EVI (extinción voluntaria indemnizada), que sólo se puede hacer en casos graves como impagos reiterados, acosos, y demás, puede reclamar un improcedente, y se pone el primero en la cola de los acreedores. Cuando una empresa se líquida, los asalariados son acreedores preferentes.

Obviamente por las razones comentadas no suele ser fácil cobrar ese dinero, pero se desbloquea el derecho a paro. Se puede romper la relación laboral sin que constituya abandono de puesto, y se sale del limbo.

Porque hay cosas mucho peores que ésa. El hotel del Marqués de la Ensenada que cerró en Valladolid (el único de cinco estrellas de la ciudad) lo hizo con una espantada del dueño. Tuvo que intervenir un juez y declarar extinguida la relación laboral a los trabajadores porque estaban en un limbo. Técnicamente no estaban despedidos porque no habían recibido los papeles. Pero tampoco tenían a nadie a quien comunicar que se iban o que les echasen. Y al no tener legalmente extinguida la relación laboral, tampoco podían buscar otra cosa.

La EVI por impago es fundamentalmente para poder salir del limbo y cobrar el paro.

Saturio

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #2263 en: Mayo 31, 2023, 15:06:54 pm »

Bueno, con un improcedente con tantas expectativas de cobrarse como las 10 nóminas anteriores o las indemnizaciones de los despidos de causas objetivas que hicieron.

Hay que ser realista y hacer las cábalas con ese realismo. Si no hay dinero para pagarte 10 nóminas no va a salir dinero para pagarte, además de las 10 nóminas que te siguen debiendo, una indemnización.
Por otro lado tienes la promesa de que si lo de la ronda se soluciona te podrían pagar esas 10 nóminas.
Lo más razonable es intentar encontrar otro curro, aunque pierdas una posible indemnización que en realidad es muy, muy, muy improbable. También puedes demandar y buscarte otro curro y si suena la flauta...El FOGASA pagará parte de la indemnización tras la declaración de concurso...Sí, posiblemente lo mejor sea demandar y buscarte otro curro (lo que pasa es que hay que esperar al juicio para que se declare el incumplimiento empresarial) pero sabiendo que, en esa situación, lo máximo que vas a sacar es la parte de indemnización que cubra FOGASA y que eso pasará tras la declaración de concurso.

Esperar 10 meses sin cobrar...no sé. Si estás buscando curro y no encuentras...

Mi recomendación, siempre es que si por algún motivo estás mal donde estás, busques otra cosa y adiós mariposa. Echar cuentas con indemnizaciones y tal...Aún en el caso de que pudieses rascar algo no es de eso de lo que vas a vivir sino de un sueldo que se cobra todos los meses. Es decir, si tu posible indemnización no depende de enganchar en otro sitio pues vale, si te toca eso que te llevas.
Pero en este caso es necesario que estés en alta el día del juicio que será meses después de tu demanda. Podrías pedir medidas cautelares para liberarte de ir a trabajar y buscar otra cosa...eso se resuelve en una vista algo más rápido y en ese caso se podría incluso trabajar mientras esperas el juicio. Luego hay que contar que con la sentencia tienes reconocida la indemnización pero otra cosa es que la cobres. Hasta que no haya declaración de concurso no vas a poder ir al FOGASA a que te pague parte de la indemnización. La otra parte...a deuda concursal...

No es ése el tema, lo he comentado antes. Es para poder cobrar el paro.

Cuando un trabajador hace una EVI (extinción voluntaria indemnizada), que sólo se puede hacer en casos graves como impagos reiterados, acosos, y demás, puede reclamar un improcedente, y se pone el primero en la cola de los acreedores. Cuando una empresa se líquida, los asalariados son acreedores preferentes.

Obviamente por las razones comentadas no suele ser fácil cobrar ese dinero, pero se desbloquea el derecho a paro. Se puede romper la relación laboral sin que constituya abandono de puesto, y se sale del limbo.

Porque hay cosas mucho peores que ésa. El hotel del Marqués de la Ensenada que cerró en Valladolid (el único de cinco estrellas de la ciudad) lo hizo con una espantada del dueño. Tuvo que intervenir un juez y declarar extinguida la relación laboral a los trabajadores porque estaban en un limbo. Técnicamente no estaban despedidos porque no habían recibido los papeles. Pero tampoco tenían a nadie a quien comunicar que se iban o que les echasen. Y al no tener legalmente extinguida la relación laboral, tampoco podían buscar otra cosa.

La EVI por impago es fundamentalmente para poder salir del limbo y cobrar el paro.

Cierto. La prestación de desempleo es otro elemento a tener en cuenta en la decisión.



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