PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Starkiller]

Que pisitófilos hable de la pinza amerasiática (parafraseando aquel escándalo del Institute of Pacific Relations en los días tempranos de la guerra fría) me confirma el reset europeo, o sea, que a las Ideítas efectivamente también se les va a dar puerta en el proceso de transición. Por cierto, parece que está habiendo cambios sustanciales en el status quo de las mujeres en España, el otro día una sentencia del constitucional que habilitaba a los jueces a decidir la custodia compartida contra el criterio del fiscal, hoy una del supremo sobre repartir el pago de la hipoteca en caso de divorcio.. son cambios muy sustanciales que se están haciendo por la puerta de atrás (que son sentencias judiciales y no iniciativas legislativas)..

Me esta llamando la atención la discreta y elegante forma en la que parece que la justicia (El brazo más patético del falso trio de poderes) esta adelantándose a los otros dos (Que son solo uno, claro). Que es cierto que mucho no hace falta para que eso pase... pero estan limpiando mucha mierda interna (Pero mucha) de una forma bastante discreta, y adelantándose a los tiempos.

Realmente la mentalidad en Justicia es decimononica a más no poder. Pero eso también (A fuerza) alguna ventaja tenía que tener. Una de ellas, es que ve la guillotina mucho más cerca que los políticos; la otra, que son plenamente conscientes de que no hemos salido de la Restauración Borbónica (del XIX) y que algo hay que hacer. Y dado que, de momento, son como dioses, parece que empiezan a empujar en un sentido que, mal que bien, no es el peor de todos los que podrían ser...

[CHOSEN]

Yo veo muy legitimo dedicarse a acumular pisitos, lo que no acepto es que la construccion haya sido la monolocomotora del pais y ahora se espere que los jovenes duerman en la calle y trabajen de 8 a 8 para pagarnos la pensioncia "porque llevo currando toda la vida".
¿Existe relacion de causalidad?
Tal vez.

PD: Ya lo ha puesto TDT, el calculo es en base a esfuerzo necesario.

[Starkiller]

@republik

Pues le ha vuelto a dar. De pleno.

De la misma forma que el otro día les contaba que he "empleado" a muchos titulados universitarios medios y superiores y a muchos grados medios y superiores de FP, también "he jubilado" a sus padres (a veces literalmente).

Y en la mayor parte de los casos ha sido gente que empezó a trabajar entre los 14 y los 16 años que ha llegado al final de su vida laboral con la espalda jodida, medio sordos y alguno con algún dedo de menos. Como he tenido la suerte de poder pagar medio bien se han jubilado con una pensión muy parecida a su último sueldo que en muchos casos superaba al salario de sus "hijos" ingenieros ¡pero después de 40 años de puta profesión!. Profesión, mejor, con mayúsculas.
De patrimonios inmobiliarios cero patatero porque siguen viviviendo en las mismas "casitas de cuentame" (en realidad muchísimo peores) que el régimen construyó para acoger a la inmigración rural en la capital. Es la gente de Torrero, de Valdefierro y del Arrabal que se calentó con estufas de butano (si llegaba para pagarlo) y que curró toneladas de horas, incluidos los sábados en condiciones que ahora consideraríamos inaceptables. Los de la mili obligatoria de dos años. Los que ahora cuidan a los nietos porque los hijos e hijas, las nueras y yernos trabajan y los que cuando han venido mal dadas han ayudado en lo que han podido.

Creo que nos liamos un poco.  No te digo que no haya casos, pero no son generalizados de esa generación; seacaso, de los ultimísimos que emigraron del campo para tirar de la prosperidad de los 60 muy tardíos, 70 ya entrado, en las ciudades.

Lo que me cuentas es lo que vivieron mis padres (Del 33-35). La emigración a las ciudades en aquellos pisos temporales se dió fundamentalmente del 55 al 65. Es decir, que cuando eso pasaba de forma generalizada, los T estaban naciendo.

Mi madre se fué a servir de un pueblecito en la orilla del miño a Vigo en 1957. Luego emigró (A servir también) a francia en 1960.  Pongo el ejemplo porque es de libro. La emigración rural se produce con el Plan de Estabilización, del 57 al 61, todas esas casas de mierda de los Arrabales son de entonces). Y la emigración al extranjero con el Desarrollismo (Del 61 al 73).

Los nacidos del 45 al 55 viven el Plan de estabilización como niños de entre dos y doce años (Muchas penas, puede, algo de frío, pero eran chavales, y cojones, en la ciudad no tenían que currar tan duro como en el campo), y empiezan a trabajar a finales del desarrollismo, lo cual, lejos de las comodidades actuales, era lo mejor que había conocido España hasta entonces.

Cometeis dos errores: Por desconocimiento histórico (O referencias personales) os bailan las décadas, y estais descontextualizando históricamente el comentario. Evidentemente, en 1970 no tenían gas natural en las casas. Y en 1550 tampoco, y eramos una de las primeras potencias. Tenéis que comparar el acceso a los bienes con el nivel tecnológico del momento, y no lo haceis.

Los nacidos entre 1945 y 1960, aprox, siempre lo han tenido más facil, cada año que pasaba. Más cosas, cada año que pasaba, y más posibilidades cada año que pasaba.

Los nacidos entre 1960 y 80, se han creído que iba a pasar igual, y con la vida ya (teóricamente) encaminada han vistoq ue están jodidos, y no saben ni enq ue mundo viven.

Los nacidos a partir de 1980 están jodidos. Y lo saben.



Eso no es generación T, cojones. Repasadme un poquito el costumbrismo de España durante el franquismo, que os voy a catear la asignatura pero ya mismo, y creedme, me he preocupado por el tema.

[pringaete]

Claro que no piden el rescate, para ellos debe ser como hacerse el harakiri. No hay agendas ocultas ni estrategias. Son asi. No les sale de los cojones que bajen los pisos y punto. Y creen que asi debe ser. El mundo está equivocado y tal....

Je, je.

Hasta la metáfora del harakiri está en contra de estos gañanes del pisito. El harakiri ("vientre corte") es el nombre vulgar para la ceremonia de suicidio ritual conocida como seppuku. En occidente, tan cristiano, solo llegó la parte del suicida por honor que escandaliza al puritanismo católico tan reacio al suicidio. Lo que no se conoce tanto por aquí es el otro participante del ritual, el kaishaku, generalmente familiar o amigo de confianza. La función de este no es otra que decapitar al ejecutante del suicidio si se dan determinadas condiciones. Esto se hacía bien para no prolongar la agonía, bien para asegurar que el ejecutante del suicidio no se echaba atrás, bien para sendas tareas. Estos del maquis pueden patalear todo lo que quieran, pero tienen una espada de buen acero de Solingen apuntando al pescuezo independientemente de que se rajen la tripa o no: NHD.

[pringaete]

Se justifican pensando que cualquiera pudo hacerlo, era el "libre mercado".

En esa frase es en la que yo pienso que radica lo mollar del asunto intergeneracional.

Un mercado medianamente accesible para todos durante mucho tiempo creo falsas impresiones, la gente tenía esa idea. Los T no han sabido valorar el esfuerzo que realmente supone una hipoteca a 40 años para pagar una casa que vale el sueldo medio x23, como se llegó en la cresta de la burbuja. Por eso no se sienten tan culpables.

Tampoco han sabido valorar que no es lo mismo meterse en un pisito caro por inversión con media vida hecha que cuando vas a empezar a vivir, sumando peso a las condiciones antes descritas. Ni es lo mismo en un mercado con una tasa de paro del 10% que en un entorno con el 25% de paro como ahora, como guinda de condiciones.

Desde su experiencia personal eso no es concebible, luego no existe. Luego no cambiarán.

Los pisitófilos simplemente son dinosaurios incapaces de adaptarse a los conceptos que cambian, como ha dicho alguien arriba. Por eso se extinguirán. Eso no significa que vaya a ser una extinción masiva y rápida. Van a intentar canibalizar todos los restos que queden. Pero están condenados. El problema es que con ellos estamos condenados casi todos en la cadena trófica.  Solo se salvarán los mamíferos que puedan hibernar y aquellas aves que puedan volar... 

[Feel]

Para chosen, yo  veo muy legitimo poder acumular cromos, cdniceros o pinzas de la ropa, pero no un bien básico como la vienda. Que la construcción haya sido la locomotora del país es un atenuante.
Para srtakiller, los nacidos a partir de 1980 no se han dado cuenta de que se la han metido hasta el fondo. Se piensan que es solo la.puntita y que dentro de poco sale. A nivel generacional, ni hablemos.

[pringaete]

Claro, y es justo lo que dicho en la primera intervención, no se puede generalizar con los T, porque como bien dices los hay que no han especulado con los pisos, y esos que, por lo general, tienen menos recursos son los que merecen, según el caso, tener una pensión digna (suficiente para sobrevivir sin lujos).

Pero los que tienen pisitos rentando obscenamente no merecen pensión (ahora), igual si mas adelante si el derrumbe de precios los llevara a la indigencia.

Yo no estoy de acuerdo con que no tengan pensión. La pensión es un derecho que nace de haber cotizado. Si ha cotizado merece pensión. Punto. Cosa completamente distinta es el grado.

Miren, hace poco me enteré de unas personas que conozco. Él cargo importante en el sector público, de gran renombre, con despacho privado por otra parte. Forrados porque son de familia bien de toda la vida, varias casas, pisos en los mejores lugares de la ciudad, plazas de garaje a tutiplen, chalete de vacaciones... Hace unos años dieron el salto a mayor pedigrí comprando una finca con cortijo. Para la explotación agrícola se puso este señor como autónomo agrícola o como puñetas sea y ha cotizado un mínimo de tiempo. El caso es que ese señor, que en su vida ha tocado una azada, ahora va y se jubila del campo anticipadamente aprovechando no se qué historias. Está hipermegaforrado y resulta que ahora tiene una paguita agraria de quinientos euros, que este señor se funde fácilmente en una cena de las que acostumbra con sus amistades. Pero es que sigue trabajando en su puesto público, su despacho privado, etc...

¿El colmo? No, el colmo es que su señora, hipermegaforrada, tiene derecho a la tarjeta de autobús gratis de pensionista porque tienen hecho el trapicheo y figura como esposa de un "jubilado". Con dos cojones.

La moraleja de todo esto es que hay que respetar las pensiones, pero siendo respetuosos con estas. Lo que no puede ser es que haya personas con recursos más que suficiente chupando de ayudas sociales que no necesitan. No quitar las paguitas, pero sí mirarlas con lupa y adecuarlas a la necesidad real. Porque se trata de un sistema de protección social, no lo olvidemos, no de una suerte de derecho inalienable. Alienado será cuando se agote el recurso que las mantiene.

En mi opinión se solucionaba con más inspección y recortando las pensiones altas.

[R.G.C.I.M.]

Claro, y es justo lo que dicho en la primera intervención, no se puede generalizar con los T, porque como bien dices los hay que no han especulado con los pisos, y esos que, por lo general, tienen menos recursos son los que merecen, según el caso, tener una pensión digna (suficiente para sobrevivir sin lujos).

Pero los que tienen pisitos rentando obscenamente no merecen pensión (ahora), igual si mas adelante si el derrumbe de precios los llevara a la indigencia.

Yo no estoy de acuerdo con que no tengan pensión. La pensión es un derecho que nace de haber cotizado. Si ha cotizado merece pensión. Punto. Cosa completamente distinta es el grado.

Miren, hace poco me enteré de unas personas que conozco. Él cargo importante en el sector público, de gran renombre, con despacho privado por otra parte. Forrados porque son de familia bien de toda la vida, varias casas, pisos en los mejores lugares de la ciudad, plazas de garaje a tutiplen, chalete de vacaciones... Hace unos años dieron el salto a mayor pedigrí comprando una finca con cortijo. Para la explotación agrícola se puso este señor como autónomo agrícola o como puñetas sea y ha cotizado un mínimo de tiempo. El caso es que ese señor, que en su vida ha tocado una azada, ahora va y se jubila del campo anticipadamente aprovechando no se qué historias. Está hipermegaforrado y resulta que ahora tiene una paguita agraria de quinientos euros, que este señor se funde fácilmente en una cena de las que acostumbra con sus amistades. Pero es que sigue trabajando en su puesto público, su despacho privado, etc...

¿El colmo? No, el colmo es que su señora, hipermegaforrada, tiene derecho a la tarjeta de autobús gratis de pensionista porque tienen hecho el trapicheo y figura como esposa de un "jubilado". Con dos cojones.

La moraleja de todo esto es que hay que respetar las pensiones, pero siendo respetuosos con estas. Lo que no puede ser es que haya personas con recursos más que suficiente chupando de ayudas sociales que no necesitan. No quitar las paguitas, pero sí mirarlas con lupa y adecuarlas a la necesidad real. Porque se trata de un sistema de protección social, no lo olvidemos, no de una suerte de derecho inalienable. Alienado será cuando se agote el recurso que las mantiene.

En mi opinión se solucionaba con más inspección y recortando las pensiones altas.

Pero cuántos españoles de clase trabajadora y humilde no estafan a la aseguradora con el accidente de coche, el robo del radiocassete, la beca de la universidad que sus padres botiguers pueden pagar de sobra, etc?
La MAYORÍA.

Y en estas andamos, pío, pío, que yo no he sío.

Sds.

[No Logo]

@pringaete

y añado a la inspección, penas ejemplares. Lo que requiere de una justicia digna de tal nombre para aplicarla. Lo que requiere una serie de condicionantes que estos ojitos no veran.

En el tema que comentas, es muy dificil poner orden. Es que toda la arquitectura económica y social de este puto pais se ha montado en base a anteponer intereses particulares a interés general. Y claro, todos han tirado a aprovechar ese interés particular arrimando el ascua todo lo posible a su sardina. Mientras hubo pasta vivimos el espejismo de creer que la suma de todos esos interese bastardos equivalía al interés general. Ahora que ha bajado la marea, se ven todas las vergüenzas al natural. Y cambiar ese estado mental colectivo va a costar sangre. Y esa sangre no se la vamos a hacer a papi&mami....esta complicada la cosa.....

salud

[nora]

¿El colmo? No, el colmo es que su señora, hipermegaforrada, tiene derecho a la tarjeta de autobús gratis de pensionista porque tienen hecho el trapicheo y figura como esposa de un "jubilado". Con dos cojones.

Es algo tan enquistado eso..

Este verano (supongo que todos pero me fijé este año) en la piscina del pueblo había descuentos para familia numerosa, para parados, algo mayor en caso de dos miembros parados y para pensionistas.
El mayor descuento de todos, sin discriminar por renta ni ná, para los pensionistas.

Coñe, que menos que discriminar por renta en descuentos en precios públicos y en ayudas, que no es tan difícil.

[feldberg]

Se justifican pensando que cualquiera pudo hacerlo, era el "libre mercado".

En esa frase es en la que yo pienso que radica lo mollar del asunto intergeneracional.

Un mercado medianamente accesible para todos durante mucho tiempo creo falsas impresiones, la gente tenía esa idea. Los T no han sabido valorar el esfuerzo que realmente supone una hipoteca a 40 años para pagar una casa que vale el sueldo medio x23, como se llegó en la cresta de la burbuja. Por eso no se sienten tan culpables.

Tampoco han sabido valorar que no es lo mismo meterse en un pisito caro por inversión con media vida hecha que cuando vas a empezar a vivir, sumando peso a las condiciones antes descritas. Ni es lo mismo en un mercado con una tasa de paro del 10% que en un entorno con el 25% de paro como ahora, como guinda de condiciones.

Desde su experiencia personal eso no es concebible, luego no existe. Luego no cambiarán.

Los pisitófilos simplemente son dinosaurios incapaces de adaptarse a los conceptos que cambian, como ha dicho alguien arriba. Por eso se extinguirán. Eso no significa que vaya a ser una extinción masiva y rápida. Van a intentar canibalizar todos los restos que queden. Pero están condenados. El problema es que con ellos estamos condenados casi todos en la cadena trófica.  Solo se salvarán los mamíferos que puedan hibernar y aquellas aves que puedan volar... 

Bueno, yo si he visto casos en la generación T de "ya lo decía yo" y algo de sentimiento de culpa hay, aunque sea un tema tabú. El otro día mi padre me decía que los inmigrantes van a acabar viviendo en los mejores pisos y más grandes, ya que finalmente se las dará salida mediante alquiler, y los españoles somos menos de vivir varias familias en una misma casa aunque tenga 300 metros. Asumido tiene que los pisos valen bien poquito y que los jóvenes se están yendo (la demanda va ser bajísima).

La distorsión, al menos lo que yo he conocido, viene de los sueldos, los sueldos más o menos altos (no entro en la discusión de dias atrás) de parte del sector público, han hecho pensar que 2000 euros al mes los cobra todo el mundo, y que trabajando 2, es posible pagar sin problema una hipoteca de 1000-1500 euros. Que los pisos subían, pero en parte (si aprobabas oposición) en proporción a los sueldos.

[pringaete]

Pero cuántos españoles de clase trabajadora y humilde no estafan a la aseguradora con el accidente de coche, el robo del radiocassete, la beca de la universidad que sus padres botiguers pueden pagar de sobra, etc?
La MAYORÍA.

Y en estas andamos, pío, pío, que yo no he sío.

Sds.

¿De donde vienes?
Manzanas traigo.

Además es una aseveración falaz. De la mayoría nada. Teníamos por ahí un hilo muy interesante donde se aportan los resultados de estudios que exponen como la deshonestidad aumenta con el nivel económico de la persona.

Pío, pío, al final sí que han sío.

[Urbanismo]

Milagros a Lourdes.

No se si hoy o ayer, esa cosa que matamarcianos y en los escasos ratos libres que tiene al parecer es nosequé de trabajo, (miren que el listón estaba bajo, pero estos han comenzado a excavar), ya ve lucecitas. Vamos, que tener la fruslería del 25% de la población activa sin trabajar, es algo perfectamente normal y asumible, sobre todo por quien no ha trabajado en la vida, así que su estado es el de desempleada perpetua, pero eso si, cobrando indefinidamente un generoso subsidio que ustedes y yo le pagamos de nuestros bolsillos. ¡Con la de vírgenes que hay en el país, y hemos tenido que buscar una de allende de nuestras fronteras!, oigan para eso nos vamos a Lourdes que tiene mucho mas caché.

Pero nuestro (des)gobierno de taumaturgos de los chinos, que no llegan ni a aprendices de brujo -queda mejor de mefistófeles mister hyde, y la pisitos dentada de pitonisa lola-, va a intentar otro milagro: la no bajada del precio de tocho; para ello ya se han provisto del correspondiente artefacto, el banco 666, y andan ahora con experimentos varios para poner a andar a este nuevo monstruo de Frankestein, solo que les ha quedado un poco paralítico (cosas del presupuesto).

Que no, que no hay milagros (bueno, igual si mañana nos levantamos y ha desaparecido toda esta ralea comenzaría a creer en ellos), que tenemos por delante años muy duros, que no se puede comer todos los dias un menú compuesto por butifarras, alubias de tolosa o tortilla española; platos todos ellos muy ricos, pero de digestión lenta y pesada (mas ahora que han quitado el almax de la seguridad social); y que por mucho que balbucee la matamarcianos, por mucho que el algarrobo (para cuando otra reforma bancaria, querido) intente colar por ahi tocho por inversión, y por mucho que el de la vocecita rapiñe en los bolsillos de los ciudadanos, se les ha pasado la hora de todo cambie para que todo siga igual; toca cambio, estamos en los amenes de un reinado.

NHD, ni para el banco 666, ni para los carlistas, ni para los correligionarios de la zona cero, ahora toca entrar a matar a los pensionistas (delicioso bernardos esta tarde en radio nazional -la z no es errata-), que como los funcionarios son una lacra para el pais, mejor se mira esta gentuza en un espejo.

Un saludo.

[azkunaveteya]

apunten 4 bancos q van al hoyo:

Liberbank, BMN, Caja 3 y España-Duero

[visillófilas pepitófagas]

Eso no es un Banco Malo...¡Es Papa Noel!
http://blogs.estrategiasdeinversion.com/economistaimpaciente/art/20121029/9269/eso-no-es-un-banco-maloes-papa-noel/

Botella propone a cinco afiliados al PP sin experiencia para las cajas de ahorro
UPyD censura una iniciativa del Ayuntamiento de Madrid que socialistas e IU evitan criticar
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/30/madrid/1351597450_971227.html

EMPLEO | Balance de la gestión de la Junta
Andalucía: 30.000 millones en políticas de empleo en 5 años y un 35 por 100 de paro
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/27/andalucia/1351349745.html

Agárrense: otra previsión en camino de materializarse. Watch out Florida! Here we go!
Los asilos para ancianos son demasiado caros en Alemania - Asistencia en España una opción
Dennoch lebt schon jetzt eine steigende Zahl an Deutschen aus Kostengründen in Altenheimen in Osteuropa, Spanien oder Thailand. Dort kann die Pflege weitaus günstiger geleistet werden – vor allem wegen der niedrigeren Arbeitskosten. Sozialversicherungsexperten bezeichnen die Versorgung von Pflegebedürftigen im Ausland als ernst zu nehmende Alternative zum "Import" von Pflegekräften.
Sin embargo, debido a los costes, un creciente número de alemanes vive ahora en asilos de ancianos en el este de Europa, España y Tailandia. La atención no se puede hacer mucho más barata - principalmente debido a los menores costes laborales. Los expertos de la Seguridad Social describen el suministro de enfermería en el extranjero como una alternativa seria a la "importación" de las enfermeras.
http://en-berlin.com/index.php/blog-de-prensa/18-blog-de-prensa-alemania-en-aleman/1214-pflegeleistungen-deutschland-zu-teuer-pflege-in-spanien-im-gespraech