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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012  (Leído 1164503 veces)

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Currobena

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #240 en: Septiembre 28, 2012, 17:40:21 pm »
Citar
La AN ordena al BdE que investigue posibles irregularidades en CAM y la responsabilidad de KPMG El Tribunal dictamina que sean dos peritos independientes los que analicen si se contabilizaron correctamente los créditos subestándar, dudosos y fallidos y los sueldos de sus directivos. La Audiencia atiende así la petición de la Fiscalía Anticorrupción y solicita que el informe del supervisor bancario evalúe el "perjuicio causado a la entidad o a terceros" por esas posibles decisiones erróneas de la caja o su firma de auditoría.  VOZPÓPULI (16:26)                                  El juez de la Audiencia Nacional Javier Gómez Bermúdez ha pedido al Banco de España que elabore un informe sobre las posibles irregularidades contables y de ocultación de créditos morosos de la CAM y se pronuncie sobre si estos hechos "deberían o podrían haber sido detectados" por su auditora, KPMG.
En un auto fechado el pasado 19 de septiembre, publicado hoy, el titular del Juzgado Central de Instrucción número 3 ha atendido la petición de la Fiscalía Anticorrupción y ha solicitado que el informe del supervisor bancario evalúe, en definitiva, el "perjuicio causado a la entidad o a terceros" por esas posibles decisiones erróneas de la caja o su firma de auditoría. El informe pericial, que tendrá que ser elaborado por dos inspectores, abordará varios aspectos controvertidos de los balances y cuentas de la caja alicantina entre 2007 y 2011.

 En primer lugar, la Audiencia Nacional pide que los expertos establezcan si en ese período "se han clasificado y contabilizado correctamente" los créditos subestándar, dudosos o fallidos, y si se han aplicado correctamente los criterios para que dejaran de ser considerados morosos. También quiere que se pronuncien sobre algunas operaciones contables ordenadas por los antiguos gestores de la CAM, que supuestamente sirvieron para inflar las cuentas de 2010 y principios de 2011, según un informe pericial de PwC, encargado por la entidad financiera tras su intervención por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).
Revisarán los acuerdos de jubilación de los directivos

 Entre esas operaciones destaca la liberación de provisiones ligadas a préstamos titulizados (que engordaron en 168,6 millones la cuenta de resultados) y el reparto de dividendos de las sociedades filiales de la CAM, por un importe de 163,2 millones. Los peritos del Banco de España también deberán abordar la corrección o no de las remuneraciones y los acuerdos de prejubilación de los altos directivos de la entidad.

 Según la pericial de PwC, exdirectivos como Roberto López Abad y María Dolores Amorós engrosaron indebidamente sus pensiones complementarias.

 En cambio, los imputados sostienen que los acuerdos a los que llegaron supusieron una renuncia a los derechos que habían consolidado, lo que, en el caso particular de Amorós, supuso que dejaran de corresponderle 602.671,99 euros anuales en concepto de prestación complementaria y se le asignaran 369.497,16 euros.

 En el caso de que los peritos del Banco de España encuentren irregularidades en todos estos aspectos, tendrán que emitir una opinión sobre "si éstas deberían o podrían haber sido detectadas por los auditores externos mediante el desarrollo de los trabajos y procedimientos de auditoría generalmente aceptados". En conclusión, deberán determinar si todas esas cuestiones incidieron "en el reflejo de la imagen fiel de la situación financiera de la CAM" y, por tanto, evaluar "el perjuicio causado a la entidad o a terceros".

 Los peritos nombrados por el supervisor de la banca en España no podrán haber intervenido en ninguna de las actuaciones inspectoras o sancionadoras seguidas contra la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM) y tendrán un plazo prorrogable de 90 días para presentar el informe. La CAM fue intervenida por el Banco de España el 22 de julio de 2011 tras haber perdido 1.136 millones en los seis primeros meses de ese año y tener como morosidad más de la mitad de sus préstamos a promotores inmobiliarios.


 


A ver si hay suerte y empieza a caer alguno... 8)

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Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #241 en: Septiembre 28, 2012, 20:48:12 pm »
Solo soy un humilde navegante.
Pero si CaixaBank tiene un excedente de capital de 5.300 millones de euros y es la cajita integradora vertical catalana... ¿Porque Cataluña está en quiebra esperando dinero del gobierno central?
No lo entiendo.


AHORA estoy echando un vistazo al informe de Wyman.
http://ep00.epimg.net/descargables/2012/09/28/56acf7a4ddda8403e8041990d29ae4aa.pdf

La portada me gusta, un azul muy mono.
Pero los case escenarios son fantasía.
Desde mi punto de vista (documentado) alguno es incluso falso: El escenario base 2012 es irrealizable a fecha de hoy. Para cumplir el escenario BASE (+ favorable) la vivienda tendría que SUBIR un 1% antes de acabar el año!!! -ver índice idealista o INEBase, llevamos bajadas del 6% en lo que va de año- y el IPC tendría que bajar un 1% antes de Diciembre.
Esto es puro surrealismo.

Pero lo mejor de todo está en el Escenario Adverso.

Que alguien me EXPLIQUE cómo se puede estimar una bajada del 20% para el 2012 seguida de una bajada del 5% en 2013, y del 2% en 2014.
Me he permitido remarcarlo en rojo y subir la imagen.

Esto supone una variación interanual del 400% (en el período 2012-2013) y un 1.000% de variación relativa entre el 2012 y el 2014 !!!
 :roto2: :roto2:

Ojo, que no hablamos de precio. La variación es relativa al porcentaje.
Un 20% es un 1000% (mil%) mas que el 2%
¿Pero esto es serio?



Como se pueden estimar variaciones del 500% en un año ???
¿Acaso el mercado inmobiliario no tiene ninguna inercia?

En fin, desconozco las intenciones, pre y post-procesado de este informe.
Pero viendo lo visto, a mi no me sirve de nada.
Se ha hecho de manera inversa, partiendo de los 60.000 millones de necesidades anunciados previamente.

« última modificación: Septiembre 28, 2012, 20:50:31 pm por CHOSEN »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #242 en: Septiembre 28, 2012, 21:24:18 pm »
Solo soy un humilde navegante.
Pero si CaixaBank tiene un excedente de capital de 5.300 millones de euros y es la cajita integradora vertical catalana... ¿Porque Cataluña está en quiebra esperando dinero del gobierno central?
No lo entiendo.


No me extraña, aquí está quebrado hasta el kioskero de la esquina y los de Caixabank se encuentran con un excedente de capital de 5.300 minolles...

Yo no he podido evitar acordarme de los 10.000 millones de pesetas de los más grandes y su orgullo del tercer mundo...


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #243 en: Septiembre 28, 2012, 21:33:42 pm »

Que alguien me EXPLIQUE cómo se puede estimar una bajada del 20% para el 2012 seguida de una bajada del 5% en 2013, y del 2% en 2014.
Me he permitido remarcarlo en rojo y subir la imagen.

Esto supone una variación interanual del 400% (en el período 2012-2013) y un 1.000% de variación relativa entre el 2012 y el 2014 !!!
 :roto2: :roto2:

Ojo, que no hablamos de precio. La variación es relativa al porcentaje.
Un 20% es un 1000% (mil%) mas que el 2%
¿Pero esto es serio?

A ver, yo en lo mío de los aviones soy de diseño, pero aquí uno de esos transicionistas en la sombra (que cada vez hay más alrededor, no se si a ustedes les pasa lo mismo, pero el mensaje burbujo / transicionista cada vez cala más) que es de cálculo me ha señalado que esto se interpreta asin:

"Si el punto de partida es de 100, oliver y benji dicen en ese escenario q el primer año baja hasta 80, en el segundo baja un 5% de 80, o sea a 76 y en el tercero un 2% de 75, o sea 74 más o menos. Eso al final marca una inercia en los precios más realistas que si vieramos un 20% - 18% - 14% por ejemplo"

Edito para añadir que en todo caso, que eso sea una progresión de verdad realista yo creo que es una interpretación un tanto personal. Yo no me siento capacitado para decir que es así y sinceramente no creo que mi compañero tenga tampoco base alguna. De hecho en la cuenta anterior con unas bajadas de
20% - 18% - 14% suponen una progresión de precios de 100-80-66-57... lo digo por que he estado charlando con él al respecto y bueno... que no se como discutir economia ficción como la que hacen estos informes más allá de entender que los puntos de partida que utilizan son más propios de los mundos de yupi que de la realidad que todos sabemos existe en España.
« última modificación: Septiembre 28, 2012, 23:26:39 pm por bonacheladas »
Hete aquí, que a mis taitantos vengo a descubrir que soy trancisionestructuralista malthusiano decrecentista no madmaxista...

http://bonacheladaslasjustas.blogspot.com

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #244 en: Septiembre 29, 2012, 11:36:48 am »
Citar
El rescate de la banca cuesta ya 55.000 millones al contribuyente
Eduardo Segovia.- 29/09/2012

 (29/09/2012 11:00) LOS ESPAÑOLES, DE COJONUDOS A CACHONDOS.-

Según los payasos carablanca grotescos somos cojonudos. Según los nuevos payasos carablanca estirados, unos cachondos.

1] PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO HILARANTES.-

Este es el documento:

http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/11BDF744-55AF-4A0C-9BB8-57F9C538016C/0/120927_EstrategiaEspa%C3%B1olaPoliticaEconomica3.pdf

Página 40: "La corrección de los precios inmobiliarios en España ya es comparable al mismo proceso ocurrido en Estados Unidos y Reino Unido".

¡Ja, ja, ja!

2] TEST DE ESTRÉS DE ENTIDADES FINANCIERAS HILARANTE.-

Hay dos escenarios para los precios inmobiliarios:

Base:
2012: -5.6%
2013: -2.8%
2014: -1.5%

Adverso:
2012: -19.9%
2013: -4.5%
2014: -2.0%

Tratándose de un piso por el que estuvieran pidiéndose ahora mismo 250.000,- euros, su precio estimado sería, dentro de dos años:

Base: 237.311,34 euros
Adverso: 225.682,67 euros

Para empezar, incluso en el escenario adverso, los precios de la vivienda tendrían que subir en lo que queda de 2012. Pero lo cachondísimo es que la adversidad consiste en que la caída de precios gozará de un frenazo alucinante en 2013.

¡Ja, ja, ja!

¡Ja, ja, ja!

¡Ja, ja, ja!

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #245 en: Septiembre 29, 2012, 12:21:04 pm »
El rescate de la banca cuesta ya 55.000 millones al contribuyente
Eduardo Segovia.- 29/09/2012

Citar
(29/09/2012 12:12) ESTOS PGE AHONDAN LA CRISIS Y ESTE ESTRÉS TEST SEPARA AL AHORRADOR DEL CAPITAL DE LOS BANCOS.-

Y todo se debe a una sola cosa, el APEGO INMOBILIARIO.

Estos Presupuestos Generales del Estado no solo significan un bombeo directo de recursos financieros a favor de los ganadores de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria. Además, impiden que trabajadores hipotecados se beneficien de una inflación que se desea para aliviar el peso de la deuda, aun a sabiendas de que la economía menguará porque no hay nuevo modelo Exportación & Inversión, su amada Construcción no chuta y el Consumo se da por castrado con los recortes fiscales, que se confunden con austeridad/consolidación auténtica.

Y el estrés test fracasará para atraernos a los inversores particulares a las ofertas de suscripción de la banca, y no sólo por la insuficiencia de dinero público para capitalización, sino además porque falta contrición y, por tanto, propósito de enmienda:

EN EL CAPITAL DE LA BANCA, FALTAN VARIOS CIENTOS DE MILES DE MILLONES PORQUE SE LOS HAN DADO A LOS GANADORES DE LA BURBUJA.

No me cabe duda de que los cuarteles generales internacionales están hasta los cojones, perdónenme la expresión.



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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #246 en: Septiembre 29, 2012, 12:21:07 pm »
Pero Bonacheladas;
Eso es exactamente lo que digo yo, y es lo que dice el informe.
Primero hay una bajada del 20%, luego del 4,5% y luego del 2%.
Esto hace una bajada total del 26,4% en tres años, hasta 2014. Eso es lo que digo yo.
Lo que discuto es que esa bajada esté repartida de esa manera, tan abruptamente marcada en el 2012 (que por cierto ya está finalizado) y tan suavemente en posteriores años. ¿PORQUE?

Creía haber sido claro repecto a que el 500% de variación es relativa al porcentaje y no al precio. Pero mas que discutir sobre la misma frase dicha de otra manera me preocupa éste párrafo, el inmediatamente anterior a la gráfica.

Citar
Real estate prices experience a similarly severe evolution with drops of ~20% in housing prices and ~50% in land prices in 2012 for a total peak-to-trough fall by 2014 in housing prices of ~37% and land prices of ~72%.

El cual, si no me equivoco, CONTIENE UNA ERRATA.

Fijaos en el adverse scenario para suelo (land prices) en los años 2012-2013-2014.
Bajadas de 50+16+6 = 72% (vale, correcto)

Ahora fijaos en el adverse scenario para housing prices en los años 2012-2013-2014.
Bajadas de 19,9+4,5+2=26,4%

Y EN EL PARRAFO ANTERIOR ACABAN DE DECIR "fall of 37%"


Que alguien me lo explique, si puede.






PD: Bonacheladas, trabajas con Ansys? Yo también (entre otros).
Tal vez podamos compartir algún conocimiento.
« última modificación: Septiembre 29, 2012, 12:27:02 pm por CHOSEN »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #247 en: Septiembre 29, 2012, 12:26:40 pm »
Recogido en la glorieta de Alonso Martínez el dia de la llegada de la Merkel a Madrid. Lado 1
<a target='_blank' title='ImageShack - Image And Video Hosting' href='http://imageshack.us/photo/my-images/641/panfletod.jpg/'><img src='http://imageshack.us/a/img641/3599/panfletod.jpg' border='0'/></a><br>Uploaded with <a target='_blank' href='http://imageshack.us'>ImageShack.us</a>
Lado 2.
http://imageshack.us/a/img696/5061/panfletol.jpg
Veréis que el panfleto, dejando aparte su tamaño inusual, es una pequeña maravilla. Ni una sola falta de ortografía en las tildes. Pulcritud absoluta y corte de los bordes perfecto. Lejos de los Gestetner de los buenos tiempos (oh dedos manchados de tinta, dulce decorado de la adolescencia a la que equivocadamente considerábamos una madurez insoportable) estos son de profesional.
Si alguien me dice como meter fotos sin ir a imageshack, gracias.




La etiqueta imagen es su amiga:

[img]ponga el enlace directo aquí[/img ]

tiene el boton de imagen tambén en la barra de botones superior, el segundo de la segunda fila, entre insertar Flash e insertar hipervínculo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #248 en: Septiembre 29, 2012, 12:36:11 pm »
Vale, PPCC también opina que el informito es pura fantasía.
Menos mal, porque durante un momento he llegado a pensar que yo estaba paranoico.

No es lo mismo rebatirnos entre nosotros que hacerlo de un paper que ha costado 2 millones de euros.
http://www.teinteresa.es/dinero/informe-auditoras-elaborado-cuesta-millones_0_723527829.html

Pero ojo, informe que ha sido realizado en un mes...
Lo mejor de todo es que hace 9 días ya sabíamos el resultado:

http://es.finance.yahoo.com/noticias/informe-oliver-wyman-revelar%C3%A1-d%C3%A9ficit-113823571.html

De donde infiero que el informe ha sido realizado en menos de 3 semanas.
Si quitamos los 3 fines de semana correspondientes, deducimos que le informe sobre el estado de la banca se ha hecho en escasos 15 días.

No digo nada mas.


¿Como veis lo del 37%?  :roto2:

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #249 en: Septiembre 29, 2012, 12:51:22 pm »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #250 en: Septiembre 29, 2012, 12:52:00 pm »
Insertar imagen no funciona.

TEOTWAIKI

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #251 en: Septiembre 29, 2012, 12:54:53 pm »
El cual, si no me equivoco, CONTIENE UNA ERRATA.

Fijaos en el adverse scenario para suelo (land prices) en los años 2012-2013-2014.
Bajadas de 50+16+6 = 72% (vale, correcto)

Nop..., según LibreOffice Calc, 50% -> 16% -> 6% si lo ponemos "uno detrás de otro" nos da una bajada total del 60.52% (salvo que haya metido la pata), ya que los porcentajes de los años venideros se aplican (supongo, no he mirado el texto) sobre los precios del anterior.

Ahora fijaos en el adverse scenario para housing prices en los años 2012-2013-2014.
Bajadas de 19,9+4,5+2=26,4%

Y EN EL PARRAFO ANTERIOR ACABAN DE DECIR "fall of 37%"

De nuevo según LibreOffice Calc, 19.9% -> 4.5% -> 2% nos da una bajada total del 25.3%

Con lo cual no es sólo que desaceleren la bajada en números nominales, es que lo hace muchísimo más en términos reales...

En cuanto a lo suave del bajón del 2013 comparado con el 2012 (editado), varias explicaciones posibles:

- La del señor de lash ventash: la demanda embalsamada, digo embalsada que se lanza a comprar a precios de ganga en 2013...

- Broteverdismos a parte, tippex del bueno, cocinado del informe a fuego lento como es costumbre, "faltaría más ¿que dice usted que quiere que ponga?..."

- Que se haya calculado mediante bajadas mensuales decrecientes, igual hasta con una bonita forma asintótica tendiente a cero allá por el 2016 o 2017, pintadas así es posible obtener esas caídas anuales porcentuales sin que haya un cambio brusco de tendencia, ni un parón en la caída. No me he puesto pero es cosa de jugar con números en la hoja de cálculo.

Ahora si me dice que los pavos están sumando porcentajes de bajada de distintos años "a pelo" sin poner en letra bien gorda que los porcentajes han sido previamente armonizados (no me he leído el texto) apaga y vamonos...

Saludos.

« última modificación: Septiembre 29, 2012, 16:30:51 pm por TEOTWAIKI »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #252 en: Septiembre 29, 2012, 13:04:21 pm »
La tumba de Daniel en Samarkanda. Ahora sí funciona. Gracias agorer.


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #253 en: Septiembre 29, 2012, 13:12:54 pm »
Nop..., según LibreOffice Calc, 50% -> 16% -> 6% si lo ponemos "uno detrás de otro" nos da una bajada total del 60.52% (salvo que haya metido la pata), ya que los porcentajes de los años venideros se aplican (supongo, no he mirado el texto) sobre los precios del anterior.
...
De nuevo según LibreOffice Calc, 19.9% -> 4.5% -> 2% nos da una bajada total del 25.3%

...tienes que estar de broma.

Citar
Ahora si me dice que los pavos están sumando porcentajes de bajada de distintos años "a pelo" sin poner en letra bien gorda que los porcentajes han sido previamente armonizados (no me he leído el texto) apaga y vamonos...

Fijate en el porcentaje de bajada en Land prices.

72%
= 56+16+6

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #254 en: Septiembre 29, 2012, 13:20:56 pm »
Fantasias animadas de ayer y de hoy (de mañana ya no)

Ayer fue día de fantasías; el mudo y su troupe presentaron dos simultáneamente: los PGE para el año 2013- son como las proclamas de Goebbels con los rusos a la puerta de la cancillería, todo el mundo sabe que son irrealizables-, y el informe "ad hoc" de la consultora acerca del estado de la mejor banca del universo (raticulin incluido).

No vamos a decir donde están las mentiras, foreros mas doctos ya las han descubierto, y sería mucho mas breve decir donde están las verdades -escasas en los PGE, básicamente las subidas de impuestos, y nulas en el informe hecho cual traje a medida, pero por sastres de saldo-; al final se trata de ganar un poco mas de tiempo, de engañar a la gente, de conseguir que la mamandurria dure unos meses mas. El (des)gobierno de España solo mira a la semana siguiente, esa es su meta, seguir una semana mas, mas allá no hay nada, solo un agujero negro de proporciones siderales.

Mientras tanto, y en solo cuatro o cinco dias, nuestros simulacros de políticos se van dando cuenta de lo que opinan de ellos fuera: que loque tienen que hacer es lo mismo que sus conmilitones portugueses y griegos, no salir del pais, asi ahorran un rato de verguenza ajena al resto. La imagen del mudo leyendo los papelotes que le habian preparado sus criados del bunker ante la asamblea general de la ONU lo dice todo, solo estaban allí los que no tienen calefacción en sus embajadas, y en estas fechas del año ya hace frio en Nueva York. Las imágenes de grupos de energúmenos sin identificar, disparando salvas en la estación de atocha, cual matones del fard west en Tombstone, son claras, dicen mas que mil discursos.

Van a intentar aguantar todo lo que puedan, con su teatrillo zarrapastroso, sus marionetas llenas de andrajos, su matonismo tabernario, su chulería con los débiles, su servilismo ante los poderosos, su miseria mental, su caspa secular, su pelo de la dehesa. No, no lo van a conseguir, NHD, no se lo van a prestar -no en sus condiciones, que se han creido?-, es tiempo de otoño, la caida de la hoja, la caida del decorado, el fin del veranillo del membrillo -expresión afortunada-, el fin de una época, la traidade lo que nos queramos traer, trabajemos por ello, las fantasias se han acabado.

Un saludo
« última modificación: Septiembre 29, 2012, 14:09:23 pm por Urbanismo »
Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

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