PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Maple Leaf]

Creo que ppcc no habla de quien tiene una casita o un pisito para ir los fines de semana, sino de quien vive de las rentas de los inmuebles (uno o mas), como se ha destinado el ahorro a la compraventa, y como eso esta afectando a la economía real.

El caso que expones no lo entiendo. Los T que tenían las viviendas pagadas por cuatro perras y tenían ahorros han vivido maravillosamente bien de exprimir "bichos". Algunos T se han pillado los dedos si no han salido de la burbuja a tiempo, pero a poco que fueran espabilados y no fueran muy codiciosos se han ido de rositas.

[Archimandrita]

Bueno ya casi a terminado el mes de octubre, ¿y?

¿Alguien sabe que está pasando?

Yo la verdad que entre los mensajes de unos y otros, entre lo que unos dicen y otros callan, entre elecciones, huracanes, reuniones a dos, reuniones a tres, declaraciones y traiciones....hombres de negro, hombres del tiempo, hombres suicidados....prima pa arriba, prima pa abajo, rescate no, rescate sí....

¿Alguien sabe que coño va a pasar?


Yo personalmente creo que ni el Rajoy ni la Merkel tienen ni idea de lo que va a ocurrir de aquí a primavera.

[sudden and sharp]

Comprarse una segunda vivienda parece hoy una quimera con tanta gente joven que no puede alquilar una primera, menos aún comprarla. Pero no ha sido siempre así. Un piso de 110 metros en la sierra de madrid (Collado Villalba) valía 16 millones de pesetas hace unos 12 años, cuando empezo la locura y llegaron a "valer" más de 35.

Ese mismo piso se compro nuevo hace 35 años por 1,5 millones de pesetas. Puedo dar fe.

¿Se entiende ahora?

[feldberg]

Creo que ppcc no habla de quien tiene una casita o un pisito para ir los fines de semana, sino de quien vive de las rentas de los inmuebles (uno o mas), como se ha destinado el ahorro a la compraventa, y como eso esta afectando a la economía real.

El caso que expones no lo entiendo. Los T que tenían las viviendas pagadas por cuatro perras y tenían ahorros han vivido maravillosamente bien de exprimir "bichos". Algunos T se han pillado los dedos si no han salido de la burbuja a tiempo, pero a poco que fueran espabilados y no fueran muy codiciosos se han ido de rositas.

Las rentas que se han obtenido son muy altas, tengo muchos ejemplos. Recuerdo una conversación al respecto, en la que alguien comentaba que nunca había especulado con vivienda, ya que no había comprado con intención de vender, para al poco corregirse...al reconocer que tenerlo alquilado durante más de 10 años a 800 euros al mes había sido un auténtico pelotazo.
Se justifican pensando que cualquiera pudo hacerlo, era el "libre mercado".

 Tampoco es como dice ppcc que a veces patina con los números,  que si les costó 1 millón de peseatas hace tropecientos años, al alquilarlo a 500 euros, le está sacando un 100% de rentabilidad...

[Maple Leaf]

Sudden, estamos diciendo lo mismo, se pagaba facilmente. En aquella época no se era un triunfador, cualquiera de clase media podía tener la casa en el campo o el pisito en la playa.

Pero esa generación es la que vive hoy de las rentas de esas viviendas y las otras que compraron mas adelante, y han triunfado, sin duda, y mucho mas comparativamente con los pringados que van a estar toda su vida a Avecrem para amortizar el zulo y que no les van a dejar ni pensión para morir en calma.

[sudden and sharp]

Decimos lo mismo pero hay algún matiz. Aquella gente no lo pago fácilmente, lo pudo pagar que no es lo mismo. La inflación era de doble dígito, los sueldos (no todos) indexados a la misma, y ojo, las hipotecas NO eran variables.

Luego, una parte de esa generación se dedicó a exprimir inquilinos o a pasar pisos, pero otra parte, la mitad por lo menos, no hicieron nada. Se dedicaron a vivir, punto. Tienen dos pisos... y qué. La gente siguió trabajando, ahorrando, y viviendo de sus ingresos sin perjudicar a nadie. No se les puede condenar.

[Maple Leaf]

Claro, y es justo lo que dicho en la primera intervención, no se puede generalizar con los T, porque como bien dices los hay que no han especulado con los pisos, y esos que, por lo general, tienen menos recursos son los que merecen, según el caso, tener una pensión digna (suficiente para sobrevivir sin lujos).

Pero los que tienen pisitos rentando obscenamente no merecen pensión (ahora), igual si mas adelante si el derrumbe de precios los llevara a la indigencia.

[Lego]

AÑO 1980 SALARIO 40.000 AÑO 2006 SALARIO 300.0000 SUBIDA x7,5
AÑO 1980 MENU 80 AÑO 2006 MENU 1300 SUBIDA x16
AÑO 1980 VIVIENDA 1.350.000 AÑO 2006 VIVIENDA 40.000.0000 SUBIDA x30

En 1980 se necesitaban 34 mese = 2.8 años para pagar una vivienda
En 2006 se necesitan 133 meses = 11 años para pagar una vivienda

Conparando con los sueldos la vivienda cuesta el cuadruple que en 1980

Eso si, un ordenador costaba entonces 1.000.000 y hoy cuesta 150.000 es decir 60
veces menos. Si, por lo que en 1980 comprabamos un ordenador hoy compramos,
comparando lo que se gana ahora y antes 60
O lo que es lo mismo: un ordenador en 1980 costaba en 30 mesese de trabajo y
hoy cuesta un mes de trabajo.

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/01/09/0379053-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-26-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla

http://www.freag.net/es/t/4cebn/comparacion_de_

[Feel]

Lo del IBI progresivo, aplicado tambien a los bancos parece muy apropiado.

[In Extremis]

Respecto a la generación T, nos olvidamos de una fase en la que, creo, se disparó la demanda de pisitos. Las prejubilaciones de Telefónica, etc. De los casos que conozco, la mayoría invirtió en pisitos, en casas en la playa...

[Lego]

Real Estate Prices	Small | Large

Si lo ves desde el principio, el final ACOJONA

[nora]

Vean estas dos noticias sobre la C. Valenciana

Varias consellerias y la Biblioteca, sin luz por los impagos de la Generalitat
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/30/valencia/1351601244.html

Los presupuestos de 2013 prevén 17 millones para el aeropuerto de Castellón
http://www.lasprovincias.es/20121030/mas-actualidad/politica/presupuestos-comunitat-aeropuerto-castellon-201210301759.html

 

[Archimandrita]

HASTA QUE NO ACLARE SI HABRÁ RESCATE
La mayor gestora de renta fija deja de comprar bonos españoles por las dudas de Rajoy

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/10/30/la-mayor-gestora-de-renta-fija-deja-de-comprar-bonos-espanoles-por-las-dudas-de-rajoy-6444/


Es la puntilla???

[visillófilas pepitófagas]

INFORME 'El derecho a una vivienda adecuada'
La ONU critica con dureza el modelo inmobiliario basado en las hipotecas
Denuncia que la vivienda "ha dejado de considerarse un bien social para convertirse en un producto comercial" y señala al Estado español, entre otros, como ejemplo de una mala política inmobiliaria.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/29/suvivienda/1351528974.html

¡Somos cojonudos!
Una décima más que en octubre
La subida del IVA lleva la inflación al 3,5%, su mayor nivel en año y medio
* El coste de revalorizar las pensiones rondaría los 5.000 millones
* El Gobierno aún no ha confirmado si compensará a los pensionistas
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/30/economia/1351584355.html

[Sidartah]

Vean estas dos noticias sobre la C. Valenciana

Varias consellerias y la Biblioteca, sin luz por los impagos de la Generalitat
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/30/valencia/1351601244.html

Los presupuestos de 2013 prevén 17 millones para el aeropuerto de Castellón
http://www.lasprovincias.es/20121030/mas-actualidad/politica/presupuestos-comunitat-aeropuerto-castellon-201210301759.html

 

Im-presionante. 17 millones para Fabra y los colegas, así, por la patilla. 

Lo de mi querida Zona 0 rompe todos los records de caziquismo y sinvergüenza. Allí incluso conozco un caso en el que se himbirtió un pastizal en una biblioteca remoderna que lleva ya construida varios años pero "NHD" para libros, con lo que está cerrada.