PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[Game Over]

No hay debate, la austeridad es la única solución
S. McCoy.- 25/04/2013

(25/04/2013 10:37) QUE EEUU SE ANTIAUSTERIDADISTA NO ES LO MISMO QUE LO SEA LA UNIÓN EUROPEA.-

El dólar sigue siendo la moneda hegemónica.

Al dólar le viene muy bien, estratégicamente, lastrar a los Estados del euro con déficits públicos "españoles"*.

Como todo socialdemócrata o socioliberale de hoy en día, Krugman es un nacioncitas, además de un pisitos [se pulió el Nobel en dar la entrada para meterse en un apartamento en Manhattan].

EN VEZ DE AUMENTAR LA EDAD DE JUBILACIÓN** PARA QUITARTE NUEVOS JUBILADOS DE ENCIMA, LO QUE HAY QUE HACER ES PAGAR LA MITAD HOY A LOS PENSIONISTAS QUE ESTÁN COBRANDO AHORA PENSIONES DE LUJO, QUE ADEMÁS SON LOS TRIUNFADORES DE LA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL, NACIDOS ENTRE 1940 Y 1955.

Eso es hablando de austeridad fiscal. En cuanto a la "Private Taxation", HAY QUE BAJAR LOS ALQUILERES MUCHÍSIMO.

___
* ¿Es o no cierto, a la vista de las cifras de déficit público españolas, que las administraciones públicas españolas son de las más antiausteridadistas del mundo?
** Típica cobardía procrastinadora; además, díganme cuánto estarán dispuestos a trabajar los sexagenarios nacidos después de 1960 que hayan visto frustrada su vida por la burbuja-pirámide generacional.

[avsgi]

Sólo por recordar el origen de todo este desastre y confirmar (un poquito más) las expectativas/previsiones de ppcc:

SEGÚN UN PROFUNDO INFORME DE UBS BANCA PRIVADA
Los precios de la vivienda caerán a niveles de 1989 por el creciente 'stock' y la falta de crédito

Los inversores que estén pensando en comenzar a comprar viviendas o los particulares que quieran saber cuánto vale la suya deberán armarse de paciencia. Un informe elaborado por UBS CIO Wealth Management para sus exclusivos clientes de banca privada sobre la situación económica de España concluye que el precio de los pisos seguirá cayendo en picado hasta niveles de 1989 y que la banca negará créditos por 200.000 millones de euros.

El informe remitido a los clientes VIP del banco asegura que ni la construcción ni el turismo, los dos pilares de la España del boom, serán los motores del crecimiento a partir de 2014. Al contrario, los gestores de UBS aseveran que la única forma de crecer será rebajando los salarios para que el país vuelva a ser competitivo. O lo que es lo mismo, convirtiéndose en una plataforma de mano barata para las multinacionales, proceso que la entidad define como “devaluación interna”.

( ... )

Su conclusión es que la vivienda retrocederá a niveles de 2003 en términos nominales y a precios de 1989 en términos reales.

Los precios de la vivienda caerán a niveles de 1989 por el creciente 'stock' y la falta de crédito

[hispanic_exodus]

Sólo por recordar el origen de todo este desastre y confirmar (un poquito más) las expectativas/previsiones de ppcc:

SEGÚN UN PROFUNDO INFORME DE UBS BANCA PRIVADA
Los precios de la vivienda caerán a niveles de 1989 por el creciente 'stock' y la falta de crédito

Los inversores que estén pensando en comenzar a comprar viviendas o los particulares que quieran saber cuánto vale la suya deberán armarse de paciencia. Un informe elaborado por UBS CIO Wealth Management para sus exclusivos clientes de banca privada sobre la situación económica de España concluye que el precio de los pisos seguirá cayendo en picado hasta niveles de 1989 y que la banca negará créditos por 200.000 millones de euros.

El informe remitido a los clientes VIP del banco asegura que ni la construcción ni el turismo, los dos pilares de la España del boom, serán los motores del crecimiento a partir de 2014. Al contrario, los gestores de UBS aseveran que la única forma de crecer será rebajando los salarios para que el país vuelva a ser competitivo. O lo que es lo mismo, convirtiéndose en una plataforma de mano barata para las multinacionales, proceso que la entidad define como “devaluación interna”.

( ... )

Su conclusión es que la vivienda retrocederá a niveles de 2003 en términos nominales y a precios de 1989 en términos reales.

Los precios de la vivienda caerán a niveles de 1989 por el creciente 'stock' y la falta de crédito

Y buen ritmo de caída que llevamos en los últimos meses, parece que va calando el realismo en las mentes de los "atesoradores de tesoros en forma de ladrillos apilados"... Acabo de darme una vuelta por idealista, y en la porqueyolovalguista Valladolid, hay que llegar hasta la página 70  para ver un piso aspirante  a ser vendido por más de 100.000 euros!  1050 zulacos (verdaderos zulos inmundos la mayor parte de ellos, cierto) por menos de 100.000 E en una capital en franco decrecimiento y envejecida hasta el rancior más intolerable! Que lejos parece quedar el 2007 ...

El no mercado-no precio también irá calando: he visto bajadas en Madrid centro de 900.000 euros (pedía el doble, el condenado ), el lorealismo también toca a su fin, lentamente, paso a paso...

[Barcenitas]

Visipipi, se va preparando...

https://www.youtube.com/watch?v=74pA5YH-ehY

Aquí tienen la página web del proyecto

http://applicants.mars-one.com/

Tiene razón Xoshe. El perfil es Blade Runner. Puede atraer a buena parte del personal del otro foro.

Pero decidlo todo... que os dejais lo mejor:

... viaje sólo de ida a Marte, pero con la seguridad de una hipoteca preconcedida. 

No os lieis. Abren un proceso de selección a todo el mundo, y cobran por presentar la solicitud.

Eso es deshonesto. Piden unos mínimos ridículos.

Lo lógico sería que pidieran algo razonable, en lo que a un viaje espacial se requiere. Luego, que dejen que quien quiera, done.

Amos a ver... ¿Como cojones van a dejar, por ejemplo, que alguien con 5 dioptrias y gafas o lentillas vaya? Es un viaje solo de ida... ¿Cuando cambie la graduación, cuando se le rompan las gafas, cuando se le acaben las lentillas? Que no, coño, que no tiene sentido.

Vamos, que estan ordeñando la vaca.

Luego, además, con la selección, harán un reality (Lo dice en la web).

En fin, una tomadura de pelo. Quien se apunte ahí no cualifica mentalmente para un viaje espacial, no hablemos ya de vivir el resto de tu vida en cuatro latas de metal. Ni de asumir los riesgos que eso conlleva. Que pena.

Bueno, esto es una estafa tan alucinante que sólo hay que sustituir una palabra del folleto para espantarse:

Sustituyan:
"Una fundación holandesa, la Mars One Foundation, organiza un viaje por el espacio para formar "una colonia humana permanente" en ese planeta."
"Una fundación española, la Fundación de Movilidad Exterior, organiza un viaje por el espacio para formar "una colonia humana permanente" en ese planeta."

O pensáis que sólo hay pícaros en España.
Lo que también sirve para reflexionar sobre el valor económico de la reputación.

 

[Маркс]

La NASA... digo... "La SANA".

[procastinator]

Aunque escriba en Libertaddigital lo hace con bastante libertad y no sigue la orientación, monolítica, del medio:
http://www.libremercado.com/2013-04-24/jose-garcia-dominguez-el-deficit-no-es-el-problema-68242/
Es sabido, mientras el otomano preparaba el asalto a Constantinopla los teólogos de Bizancio andaban enfrascados en muy sesudas discusiones a propósito del sexo de los ángeles. E igual sucede aquí y ahora con las interminables querellas a cuenta del déficit público. No pasa un día sin que salten media docena de arbitristas prestos a sentar cátedra sobre los males que deuda y déficit públicos ocasionan a la economía. Al punto de que en la España de hoy casi hay más expertos en déficit que en fútbol. Ante semejante inflación de peritos hacendistas, es lástima que el verdadero problema de nuestra economía no proceda ni de la deuda del sector estatal ni tampoco de su déficit.

Porque ni la una ni el otro representan el escollo que bloquea el crecimiento español. Y no hace falta ir a Salamanca (ni a Chicago) para entenderlo. Ocurre que por cada euro que debe el Estado, los particulares adeudan dos y pico; o sea, más del doble. Así de simple. Y, de momento, la ciencia económica solo ha descubierto un método para resolver el problema de la deuda privada: pagarla. De ahí que la crisis esté llamada a resultar mucho más larga de lo que se presume. Y ello, además, por otra razón igual de prosaica. A saber, el dinero que empresas y particulares vienen obligados a ahorrar para cubrir sus créditos deja de gastarse comprando cosas; cosas que quedan sin vender en los escaparates mientras esos billetes vuelan rumbo al bolsillo de algún prestamista extranjero.

Cuanto más ahorren, pues, más se va a agravar la recesión en España. Lo malo es que no nos queda otra alternativa. Ninguna. En consecuencia, la única esperanza reside en que los de fuera acaben quedándose con los cachivaches que hay que amontonar en los almacenes por falta de clientes nacionales. Pero que nosotros exportáramos bastante más a la UE requeriría que alguien en la UE obrase justo al revés, esto es que redujese su superávit exterior. Y ese alguien, ¡ay!, es Alemania. Porque la otra alternativa, soñar con que Estados Unidos tolere que la Eurozona coloque muchos más productos en su mercado, es eso, soñar. Alemania, no el déficit, es el problema. El problema y la solución.


Sus análisis me parecen, en lo económico y en lo político, brillantes.

[feldberg]

Eso es hablando de austeridad fiscal. En cuanto a la "Private Taxation", HAY QUE BAJAR LOS ALQUILERES MUCHÍSIMO.

Hasta ahora la MN estaba convencida de su buena decisión al comprar vivienda, básicamente comparando con el equivalente en alquiler. "Compensa comprar antes que alquilar" decian. Cuando ahora ven la bajada de precios están empezando a ver gato encerrado. Los alquileres son altos, pero...los datos del paro de hoy, los datos de población del INE, el IBI subiendo, bajísima demanda de alquiler respecto a la cantidad de pisos...todo apunta a que bajarán los alquileres...y yo no me beneficiaré de esa bajada.

Hoy me vienen unos compañeros preguntando sobre los precios de los alquileres en otros paises, les digo que por lo general (salvo otras burbujas) son más baratos que en España... entonces...¿qué ha pasado en España? se preguntan.

Vamos, que el timo vivido está calando muy rápidamente, no lo dirán tal como lo dice ppcc "Los pisos no valen nada". Pero está claro que lo piensan.

[mpt]

.......  Alemania, no el déficit, es el problema. El problema y la solución.

Sus análisis me parecen, en lo económico y en lo político, brillantes.

pues pedir que otros se endeuden no parece muy brillante; a mi me suena al tipico desfile de bobos con una bandera en cada mano, una de un culpable y otra de una solucion;

[Republik]

José García Domínguez es un gran conocedor de la trastienda catalana porque ha estado mucho tiempo en el PSC, y además es interesante como economista, no le importa discrepar de sus santones y defiende bien sus tesis.

Lo de Alemania aquí se ha discutido más veces, no hay otra opción a medio plazo que cierta reflación salarial y/o expansión fiscal germana que se nos contagie por diversas vías (pasando por Francia, mediante demanda de servicios, etc), y seguramente a no mucho tardar una reestructuración salvaje de nuestra deuda con un agresivo alargamiento de plazos e imposición de un cupón razonable, sin descartar una posible quita. Es eso o rompemos el euro al menos en dos trozos.

Otra posibilidad es que se esté cociendo algo con los fondos depositados en los llamados "paraísos fiscales", algo así como aquellos famosos pagarés de FG en los 80 , "compradme €2B en eurodeuda al 3%-30 años y os dejo tranquilos en materia normativa, de control de capitales, etc".

[procastinator]

.......  Alemania, no el déficit, es el problema. El problema y la solución.

Sus análisis me parecen, en lo económico y en lo político, brillantes.

pues pedir que otros se endeuden no parece muy brillante; a mi me suena al tipico desfile de bobos con una bandera en cada mano, una de un culpable y otra de una solucion;

No, yo no lo entiendo así, desde hace tiempo viene defendiendo, en contra de la línea de sus compañeros de periódico, que el problema es la deuda privada de la economía española, que es impagable a menos que las familias y empresas ingresen, y dado que el modelo de consumo interno está muerto, o vendemos a alguien, en este caso los países del norte, que para eso existe la zona euro y para eso se creó, o hacemos un simpa.
No digo que esté de acuerdo, digo que hay que valorar lo que significa crear un área económica, o más bien: una moneda común sin un área económica común; ya se ha debatido aquí cienes de veces: una cosa debe llevar a la otra.

[Republik]

Estabilizarnos en un bajo nivel de actividad con una población elevada es el problema, y las cifras son inmensas como para pensar en lograr el equilibrio con rapidez. En los 60 en algún momento pudimos rozar los 2M de españoles fuera del país, esto es mucho más grave. Eso sí, los padrones algo hay que depurarlos porque sospecho que están inflados para poder mantener privilegios locales, diputados, etc. Pero las cifras seguirán siendo malas aunque quitemos 1M de falsos empadronados, por ejemplo.

[Republik]

Maple, dentro de 10 o 15 años, la "generación a saquear" será también la generación al mando (aunque sea sólo por la muerte física de los T).

Tu post suena algo así como: la "generación a saquear" debe protegerse de saquearse a sí misma

La venganza es un plato que se sirve frío, como rápidamente empezarán a comprobar los T.

Y uno de los sitios por dónde comenzará será en la reducción de la esperanza de vida, entre otras cosas impulsada por la depauperización de los servicios sanitarios que los T, bien por acción, bien por omisión, han propugnado...

Yo no hablo de eso.

Hablo de que los H parecen no escapar de su síndrome de Estocolmo y de su impotencia generacional, y piensan que cuando tengan 70 años todavía tendrán encima a los T con 100 años. Pero entonces ¡sólo estarán los H! (con las nuevas generaciones detrás).

Si eres H y tienes miedo de que te maltraten con 70 años, ten en cuenta que quien te maltratará será probablemente otro H 

Me ha recordado esta canción un tanto optimista de Jacques Brel sobre las flamencas que "heredaban" a los 70 y morían a los 100. Y el arcipreste era inmortal.

LES FLAMANDES - JACQUES BREL	Small | Large

[Barcenitas]

José García Domínguez es un gran conocedor de la trastienda catalana porque ha estado mucho tiempo en el PSC, y además es interesante como economista, no le importa discrepar de sus santones y defiende bien sus tesis.

Lo de Alemania aquí se ha discutido más veces, no hay otra opción a medio plazo que cierta reflación salarial y/o expansión fiscal germana que se nos contagie por diversas vías (pasando por Francia, mediante demanda de servicios, etc), y seguramente a no mucho tardar una reestructuración salvaje de nuestra deuda con un agresivo alargamiento de plazos e imposición de un cupón razonable, sin descartar una posible quita. Es eso o rompemos el euro al menos en dos trozos.

Otra posibilidad es que se esté cociendo algo con los fondos depositados en los llamados "paraísos fiscales", algo así como aquellos famosos pagarés de FG en los 80 , "compradme €2B en eurodeuda al 3%-30 años y os dejo tranquilos en materia normativa, de control de capitales, etc".

¿Y no podría intentarse una salida aumentando la inflación en el eurocore? El diferencial ayudaría al sur y sería más opaco a su población que una reestructuración o quita. ¿Podría Merkel aceptar algo así?

(Perdón, me callo. Eso es precisamente lo que propones como primera opción.)

[mpt]

...... dado que el modelo de consumo interno está muerto, o vendemos a ...... los países del norte, que para eso existe la zona euro y para eso se creó, ....

pos eso, que se endeuden y consuman, preferiblemente lo que aqui se fabrica;

puestos a exportar, mejor mamporreros, prestigiadores, coaching, sicologos (argentina lo hizo), promotores, conseguidores, vendedores de humo, conseguidores de subvenciones, ..... jurgolistas

esto es la laminacion de occidente y especialmente se ha de manifiestar en su perdida de capacidad de consumo; no hay alternativa, solo hay un camino "menos malo", el de quitar consumo a los de arriba, repartir el no-consumo;

y hay que elegir que se consume, ¿I+D o jurgol?, ¿opera o sanidad?, ¿casa rural o escuela?, ......

http://economia.elpais.com/economia/2013/04/24/actualidad/1366828416_364707.html

el que quiera dinero tiene que decir de donde cojerlo; los de las autonomias lo tienen claro y por eso andan a la greña; los de arriba estan encantados con que los rojelios se dediquen a mirarse el dedo;

[SafeAsHouses]

Estabilizarnos en un bajo nivel de actividad con una población elevada es el problema, y las cifras son inmensas como para pensar en lograr el equilibrio con rapidez. En los 60 en algún momento pudimos rozar los 2M de españoles fuera del país, esto es mucho más grave. Eso sí, los padrones algo hay que depurarlos porque sospecho que están inflados para poder mantener privilegios locales, diputados, etc. Pero las cifras seguirán siendo malas aunque quitemos 1M de falsos empadronados, por ejemplo.

Pero es que ademas no hay ningun pais en condiciones de absorber una cantidad grande de inmigrantes. Y en trabajos de poca cualificacion, no hay un diferencial salarial como el que habia en los 60 entre Alemania y Espanha, que permita enviar remesas.

Y la reaccion social ante la inmigracion masiva: Suiza quiere controlar la entrada de comunitarios. Lo mismo que Dinamarca. En UK, parte del ascenso del UKIP es la reaccion social ante la presion a la baja salarial de inmigrantes del Este de Europa, con la llegada de un millon de polacos entre 2004 y 2007. Holanda y Austria ya han estado jugueteando con la extrema derecha. Francia tambien tuvo un susto hace unos anhos, y las reacciones al matrimonio homosexual son en parte dirigidos por la el Frente Nacional.

En Europa habra soluciones para casos concretos (medicos en el Reino Unido, ingenieros en Alemania...). Pero para la gran masa desempleada no hay soluciones dignas en Europa. Son carne de canhon, compitiendo con rumanos o bulgaros, que trabajan contentos por el salario minimo, viviendo en condiciones inaceptables para nosotros. Pero es que en Rumania el salario minimo no llega a 160 Euros por mes.

Fuera de Europa tampoco hay ningun pais que pueda absorber las masas de trabajadores de los 60 (no digamos las de finales del XIX). USA, Canada y Australia tienen requisitos muy estrictos de entrada. Sudamerica? Ignoro la situacion. Pero me imagino que debido a la desigualdad economica en estos paises, habra buenas oportunidades por arriba, pero salarios de miseria por abajo.