PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[visillófilas pepitófagas]

Vuelvo a preguntar : ¿Por qué tenemos que esperar 15 años?

Porque España es una gerontocracia en la que mandan aún los de la cohorte nacida en 1940-1955, que en 15 años (desde 2010) tendrán entre 70 y 85 años (y estarán - esperemos - fuera del mando, con presencia residual).

Porque 15 años es la diferencia de edad entre dos cohortes.

Porque una crisis de deuda soberana suele tardar entre 8 y 12 años en resolverse, en ausencia de problemas adicionales. Sumándole la burbuja y la crisis política, fácilmente puede extenderse a 15 años.

Porque 15 años es el plazo en que los más empepitados (en número y/o cuantía) pagarán la parte más sustancial de su hipoteca, saliendo de negative equity y viendo disminuir el peso de la losa de deuda que llevan encima, a la par que disminuye mucho el riesgo para las entidades, que podrán hacer rebajones inmobiliarios "sin perder dinero".

[wanderer]

Tengo un amigo que siempre me discute todo esto diciendo que "entonces qué motivación tendrá la gente para trabajar, de dónde saldrá el dinero".

Yo la verdad no tenía forma de rebatir eso porque mi experiencia de vida me dice que, efectivamente, muchos no trabajarán. Lo "bueno" es que cada vez hace menos falta que lo hagan.

Pero... ¿Y que? Los que no quieren trabajar, mejor será que no lo hagan.

El que quiera, y trabaje, vivirá mejor; a cambio de currar, claro.

Lo de "es que muchos no querran currar" es un argumento muy Español. Pero lo que decía: mejor que no lo hagan.

¡Qué pesaos se ponen algunos! Si eso ya está más que dicho en el hilo de "el fin del trabajo": hay que ir a una sociedad de pleno ocio, y no pleno empleo, por mucho que eso resulte chocante.

El trabajar siempre se ha visto como una condenación (que lo es). Pretender sacralizarlo es también un ejemplo egregio de "idiotez dostoyevskiana".

[alpha]

Desde luego da puta gloria bendita leer a algunos foreros, perdonenme la expresion.
Pido que se pongan en pie en sus casas, y ante la atonita mirada de sus seres queridos, den cerrada ovación.

Lo dicho, que gustazo.

[R.G.C.I.M.]

El problema sera que el que quiera trabajar a ratos pueda.
Nada me parece mas atractivo que el sistema permitiera la entrada-salida del mismo entre mode poeta y el mode abeja a discrecion.
Ese es un tema que no veo nada claro, y el unico que me preocuparia de veras de la propuesta RBU.
Si no, nos vamos a sociedad de parias.
Porque de algun modo, sobrevivir siempre han sobrevivido. Y los integrados a sus bunkers.
Yo no quiero eso.

Ese sistema debe garantizar la entrada salida de ambos modos a discrecion y en taras que no sean de camarero. En otro caso no habremos cmabiado nada con el actual.

No creen?

Sds.

[eppur simuove]

Tengo un amigo que siempre me discute todo esto diciendo que "entonces qué motivación tendrá la gente para trabajar, de dónde saldrá el dinero".

Yo la verdad no tenía forma de rebatir eso porque mi experiencia de vida me dice que, efectivamente, muchos no trabajarán. Lo "bueno" es que cada vez hace menos falta que lo hagan.

Pero... ¿Y que? Los que no quieren trabajar, mejor será que no lo hagan.

El que quiera, y trabaje, vivirá mejor; a cambio de currar, claro.

Lo de "es que muchos no querran currar" es un argumento muy Español. Pero lo que decía: mejor que no lo hagan.

Yo puntualizaria que la mayoria de nosotros turnaremos epocas en las que queremos trabajar mucho con epocas en las que no querremos trabajar o trabajaremos menos.




 

[sincriterio]

En el tema del trabajo creo que la pregunta sería otra ¿y los que quieren trabajar?

Aunque primero deberíamos redefinir el concepto trabajo.

Hay muchas personas muy creativas que desean trabajar y no preocuparse del dinero si tienen lo suficiente, pero su trabajo tiene que ser creativo, y enseñarlo a los demás.
La red está llena de gente que pone en la pantalla sus logros, y dice: mira lo que hago, mira lo que sé hacer.
Hay muchas personas que quieren compartir sus conocimientos, sean éstos de realizar caminos nuevos en las montañas o fabricar licores, y no quieren dinero por su saber, quieren hacerlo porque les gusta, y si tuvieran el dinero suficiente para vivir, se dedicarían a lo que les gusta, que es aprender, enseñar y compartir.
Estamos en momentos de cambio y uno de esos cambios es la manera de pensar y analizar la realidad.
La realidad no es una y única, con gráficas, deudas e ineptos que se forran por información privilegiada y conversación estúpida.
Hay personas que no pueden parar de trabajar porque sus mentes no les permiten estar quietos, y hay personas que con 25 años pasan tres horas de cada tarde con tele cinco.
Tendremos que valorar quienes aportan más a la sociedad que nos gustaría tener.
Yo, a muchos de nuestros dirigentes les daría una guitarra de rock y a dar conciertos, se les calmaría el ego y nos dejarían tranquilos, y a los espectadores de telecinco que tenga un vivir digno, pero que no nos impongan su manera de ver la vida.
El que tenga algo que aportarr bienvenido y el tontilan calladito, pero hay que cambiar nuestra manera de valorar el trabajo de los demás y el nuestro.

[SafeAsHouses]

La RBU se puede pagar. No pagarla sería mas caro aún, en delincuencia, prisiones, turismo que se va asustado y demás. Sí habrá un grupo de personas a las que no les valdrá la pena trabajar, porque ganarían poco más que con la RBU. Pero tampoco se perdería gran cosa, los salarios bajos son en general en sectores de baja productividad. Lo que me da mas miedo de la RBU son los efectos sociales, no los económicos:

El único sistema de proteccion social universal que conozco más o menos bien es el británico. A pesar de la fama de capitalismo neoliberal de los anglosajones , lo cierto es que tienen una especie de modelo económico socialista-capitalista-feudal la mar de peculiar. No hay una RBU única con ese nombre, sino una variedad de benefits de distintas cuantías que consiguen el mismo efecto: un subsidio de desempleo pequenho, el housing benefit (el gordo, puede pasar de 25K anho), subsidios de incapacidad para mas de un millon y medio de personas, subsidios a incapacitados para que paguen cuidadores (conozco un caso al que el NHS le paga 100k anho  por tener varios cuidadores, mas coche, silla de ruedas y medicacion gratis), subsidios por hijos (independientes de la renta), mas sanidad y educación gratuíta (la universitaria se paga con préstamos muy ventajosos, muchos no tendran que pagarlos nunca). A esto le tenemos que anhadir la pension no contributiva universal, los medicamentos gratuítos y transporte gratuíto a los jubilados, y el subsidio mas gracioso de todos: la paga extra cuando hace mucho frío (si la temperatura baja durante varios días de invierno mas de un X% de la media se le paga una cantidad a todos los jubilados, incluso a millonarios que viven en Canarias).

Si sumamos NHS, gasto social y educacion, el 75% del presupuesto del gobierno britanico es redistribución e ingeniería social.
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2013/mar/20/budget-2013-tax-spending-visualised

El resultado es lo que decía antes: hay grupos sociales a los que no les vale la pena trabajar por sueldos bajos. El salario mínimo no es el que marca la ley, sino el que marca el conjunto de ayudas sociales. O me pagan un 40% mas por trabajar que por ayudas sociales, o no me vale la pena. Pero nadie les va a pagar eso, porque puedes contratar a un polaco por menos, y además trabaja y tiene una mejor actitud...Las clases bajas se dedican a tener hijos, a cobrar las ayudas y punto. Se las ha anestesiado, con lo que no son revolucionarias. Tragan. Y llegamos a la ridiculez de que en Londres vive mejor la clase baja que la media. La media se tiene que ir.

Y el problema tiene difícil vuelta atrás. Que van a hacer ahora... retirar las ayudas de golpe? El ministro de asuntos sociales es un hombre inteligente, y ya ha dicho que cambiar este sistema lleva generaciones. Ni la Thatcher pudo.

[alpha]

Ese concepto se lo oí yo a okupas alemanes hace mucho mucho tiempo.
Se negaban a cobrar las ayudas sociales, porque, sostenian, eso les volvia conformistas, estupidos,  y en muchos casos, borrachos.
Yo pensaba que estaban locos. No lo estaban

[eppur simuove]

Hay dos formas de RBU.

El futuro será complementar eso con una RBU "clásica", de importe modesto, que garantice la alimentación e higiene. Añadimos educación (con todas las comillas que se le quiera poner) y sanidad (idem) y ya tenemos la foto.

Las pensiones. Una vez tienes casa, médico y comida, solo faltan por resolver los cuidados especiales que necesitan los ancianos , que ya puestos es más fácil proveer dentro de la SS (no apuesto por la familia, concepto en proceso de dilución).

Bajo mi punto de vista, la RBU se deber pagar en especie.

Cuando un bien es 'basico' y sin 'sustitutos' no hay mercado que funcione. Miren la vivienda.

Mejor entonces que el estado lo controle (o reviente precios q es lo mismo)  como se hace con educacion y la sanidad.

Puede que no sea lo mas eficiente para los neoclasicos, pero si alguien es capaz de generar algun margen (i.e. valor por encima del coste) tampoco es justo que este lo capture ningun inversor si la sociedad ha considerado que ese era un bien universal.

Los economistas tienen razon que regarlar dinero solo aumenta la inflacion.  El 'cheque educativo' y demas no funciona.

Ademas, el dinero es una "opcion" para la adquisicion de todo tipo de bienes. Con la RBU en especie se trata de definir que bienes son universales' y cuales no. 

Y no puede haber eleccion: es la casa, la comida, la educacion y la sanidad (y los libros de la biblioteca, y la tele y los museos que la cultura es casi gratis).

No es tampoco nada nuevo. En UK estamos acostumbrados a ver gente que vive de benefits comprando con vales la leche y otros productos basicos como huevos o pan.

Asi tampoco hay escusa para los que se quejan del sistema diciendo que se lo gastan en alcohol y tabaco.

[cujo]

A veces me pregunto si sois conscientes de la realidad de este país. Creo no debe existir otro en el que la gente agotaba el paro por sistema antes de buscar otro empleo. Al menos, esa fue la practica habitual. Así que precisamente el "entra y sale" era constante. Y eso incluso en tiempos máxima de tasa de empleo, y que solo se frenó con los sueldos históricamente más altos en la era del desarrollo económico.

En pocos países se ve con buenos ojos agotar la prestación antes de buscar otro empleo, por periodos que en su momento eran de más de un año.

bueno, para ser exactos.. lo que yo he visto, te tirabas cinco años cotizando en un trabajo y luego dos años de paro mientras trabajabas en algo en negro... luego vuelta a cotizar.
Si vives en zonas con mucha hostelería, esto es (era) muy fácil.

[saturno]

Vuelvo a preguntar : ¿Por qué tenemos que esperar 15 años?

Porque España es una gerontocracia en la que mandan aún los de la cohorte nacida en 1940-1955, que en 15 años (desde 2010) tendrán entre 70 y 85 años (y estarán - esperemos - fuera del mando, con presencia residual).

Porque 15 años es la diferencia de edad entre dos cohortes.

Porque una crisis de deuda soberana suele tardar entre 8 y 12 años en resolverse, en ausencia de problemas adicionales. Sumándole la burbuja y la crisis política, fácilmente puede extenderse a 15 años.

Porque 15 años es el plazo en que los más empepitados (en número y/o cuantía) pagarán la parte más sustancial de su hipoteca, saliendo de negative equity y viendo disminuir el peso de la losa de deuda que llevan encima, a la par que disminuye mucho el riesgo para las entidades, que podrán hacer rebajones inmobiliarios "sin perder dinero".

El problema de la sobrevaloración del pisito, ¿es por el keyboard de Goldman Sachs?

O es por la gerontocracia, el cursor generacional, la deuda soberana(*) y la quita(*) ?


(*) Bueno, esos dos estarían en la pantalla de Goldman Sachs (**).
(**) Perdón. Si los gráficos de GS son un bug estructural, esos dos tampoco cuentan como los otros dos.



De todos modos, una reflexión (reflexionar es mi monocultivo existencial):

Desde la introducción de la informática bancaria y desregulación financieria de los 90,
 hasta hoy, han mediado 20 años... no, qué va, 10 años,
y si contamos de la burbuja de los punto com, ni eso: 5 años.

Es decir, que lo que antes se media en generaciones, se mide, pongamos, en trimestres:
Tenemos 30 años / 4 trimestres = 7 años.

No me contesten Sus Señorías, que anticipo la respuesta:
- "La crisis inmobiliaria se gesta desde los 80. Ya ha tardado 30 años".
Por lo que la previsiones  economicas son que tardará 20 en limpiarse.

¡Un momento!

- Rentabilidades pasadas, no garantizan aciertos futuros (Ley no escrita del buen banquero)
- Entre medias, está la desregulación informática (Keyboard de Goldman Sachs)

Pongamos que la sobrevaloración del pisito es un apunte electrónico
(A menos que me insista que es por gerontocracia y cursor generacional, pero lo dudo)

¿Hemos dicho 20 años de declive analógico? Bien. Eso debía ser en los 80.
Pero en 2013, eso se convierte en 5 años de tiempo actual (con un divisor trimestral).

Quiero decir : no sé si es aplicable la cronología tal y como la estudiaba la economía
anterior a la informática bancaria, la correspondíente a los medios en vigor hasta los 80.

Cierto, la burbuja se crió a la velocidad que los medios de entonces permitían. Sea 30 años.
Pero en la fase en que estamos, esos medios han cambiado.

Además, admitimos que la sobrevaloración está en el keyboard de Goldman Sachs.
También, que esta sobrevaloración estaba/está -- eso parece, lo decimos todos --
completamente desconectada de la Economía ordinaria,
entonces la Economía Ordinaria no necesita que esperemos que aterrice.
En realida esta todita entera ahí. Lo único que necesita es un Reset del keyboard de GS.

Finalemente, si lo que necesitamos es corregir la sobrevaloración de los pisos
y resulta que esta sobrevaloración estaba/está  -- eso parece, lo denunciamos todos --
en el keyboard de Goldman Sachs,
Entonces, el asunto está en encontrar el botón de Reset, porque el keyboard de GS, no responde.

En la práctica, el botón "Reset", significa : Impuesto + Regulación.
La desregulación de los 90 permitió diluir el efecto del impuesto y condujo a la
hipertrofía del valor de los inmuebles, que es el único problema que tenemos.

El suspense que vivimos está en dar con el botón de Reset antes de que el ordenata
de GS nos haga petar el sistema mundial y nos deje en las cavernas.
Pero la solución en si misma, ya no la tiene GoldmanSachs.

Lo que hay que hacer lo sabe hasta el del montacargas.
Es usar el sentido común.

El mío me dice : Rediseñar Impuesto  + Regulación sobre la valoración de los inmuebles.
Lo que traducido a lenguage neo-T, significa: elecciones 2014

La solución es política. No es económica.
Si nos empeñamos en esperar 15 años, el mundo estará igual que ahora.
Con una EO moribunda por asfixia, y los operarios de GoldmanSachs intentando
encontrarle sentido a los grafitis aleatorios que les salen en la pantallas.

Ellos no saben que la burbuja sólo existe en el keyboard de Goldman Sachs.
Y como les pagan por decir que es un gráfico de bolsa, no van a reconocer
que es un bug, un bucle infinito (=burbuja)

Pero nosotros ya deberíamos saber por donde mirar.



De antemano me inclino ante el repaso que Sus Señorías me van a dar,
pero por intentar expresar mi punto de vista, no me privaré.

¡O eso, o el insecticida!


(Gracias por responder. Saludos)

[Feel]

En el tema del trabajo creo que la pregunta sería otra ¿y los que quieren trabajar?

Aunque primero deberíamos redefinir el concepto trabajo.

Hay muchas personas muy creativas que desean trabajar y no preocuparse del dinero si tienen lo suficiente, pero su trabajo tiene que ser creativo, y enseñarlo a los demás.
La red está llena de gente que pone en la pantalla sus logros, y dice: mira lo que hago, mira lo que sé hacer.
Hay muchas personas que quieren compartir sus conocimientos, sean éstos de realizar caminos nuevos en las montañas o fabricar licores, y no quieren dinero por su saber, quieren hacerlo porque les gusta, y si tuvieran el dinero suficiente para vivir, se dedicarían a lo que les gusta, que es aprender, enseñar y compartir.
Estamos en momentos de cambio y uno de esos cambios es la manera de pensar y analizar la realidad.
La realidad no es una y única, con gráficas, deudas e ineptos que se forran por información privilegiada y conversación estúpida.
Hay personas que no pueden parar de trabajar porque sus mentes no les permiten estar quietos, y hay personas que con 25 años pasan tres horas de cada tarde con tele cinco.
Tendremos que valorar quienes aportan más a la sociedad que nos gustaría tener.
Yo, a muchos de nuestros dirigentes les daría una guitarra de rock y a dar conciertos, se les calmaría el ego y nos dejarían tranquilos, y a los espectadores de telecinco que tenga un vivir digno, pero que no nos impongan su manera de ver la vida.
El que tenga algo que aportarr bienvenido y el tontilan calladito, pero hay que cambiar nuestra manera de valorar el trabajo de los demás y el nuestro.

Eso que indica requiere muchas cosas... educación y respeto apoyándose en las escuelas o cualquier canal alternativo de formación.
Requiere fomentar el salirse a veces de la norma.
La creatividad en este país se ha quedado en las rotondas subvencionadas, en el estante del bazar chino y en muchos aeropuertos dirección salida. También en los intermediarios.

Aún así, es algo que considero innato en mucha gente.

Saludos a todos.

[Starkiller]

A veces me pregunto si sois conscientes de la realidad de este país. Creo no debe existir otro en el que la gente agotaba el paro por sistema antes de buscar otro empleo. Al menos, esa fue la practica habitual. Así que precisamente el "entra y sale" era constante. Y eso incluso en tiempos máxima de tasa de empleo, y que solo se frenó con los sueldos históricamente más altos en la era del desarrollo económico.

En pocos países se ve con buenos ojos agotar la prestación antes de buscar otro empleo, por periodos que en su momento eran de más de un año.

Dos cosas:

a) Eso solo es un problema si hay pleno empleo, o casi. A eso en España solo nos acercamos cuando, al calor de la brbuja, había multitud de empleos que, en una situación económica normal, nunca hubieran tenido razón de ser.
b) Desde el gobierno, y, en general, la casta, no se veia con malos ojos. Se fomentaba. Por un lado permitía justificar la inmigración para estirar la burbuja, y por otro, eran futuras pensiones que iban a ser mucho más bajas.

[Starkiller]

El problema de la sobrevaloración del pisito, ¿es por el keyboard de Goldman Sachs?

O es por la gerontocracia, el cursor generacional, la deuda soberana(*) y la quita(*) ?


(*) Bueno, esos dos estarían en la pantalla de Goldman Sachs (**).
(**) Perdón. Si los gráficos de GS son un bug estructural, esos dos tampoco cuentan como los otros dos.



De todos modos, una reflexión (reflexionar es mi monocultivo existencial):

Desde la introducción de la informática bancaria y desregulación financieria de los 90,
 hasta hoy, han mediado 20 años... no, qué va, 10 años,
y si contamos de la burbuja de los punto com, ni eso: 5 años.

Es decir, que lo que antes se media en generaciones, se mide, pongamos, en trimestres:
Tenemos 30 años / 4 trimestres = 7 años.

No me contesten Sus Señorías, que anticipo la respuesta:
- "La crisis inmobiliaria se gesta desde los 80. Ya ha tardado 30 años".
Por lo que la previsiones  economicas son que tardará 20 en limpiarse.

¡Un momento!

- Rentabilidades pasadas, no garantizan aciertos futuros (Ley no escrita del buen banquero)
- Entre medias, está la desregulación informática (Keyboard de Goldman Sachs)

Pongamos que la sobrevaloración del pisito es un apunte electrónico
(A menos que me insista que es por gerontocracia y cursor generacional, pero lo dudo)

¿Hemos dicho 20 años de declive analógico? Bien. Eso debía ser en los 80.
Pero en 2013, eso se convierte en 5 años de tiempo actual (con un divisor trimestral).

Quiero decir : no sé si es aplicable la cronología tal y como la estudiaba la economía
anterior a la informática bancaria, la correspondíente a los medios en vigor hasta los 80.

Cierto, la burbuja se crió a la velocidad que los medios de entonces permitían. Sea 30 años.
Pero en la fase en que estamos, esos medios han cambiado.

Además, admitimos que la sobrevaloración está en el keyboard de Goldman Sachs.
También, que esta sobrevaloración estaba/está -- eso parece, lo decimos todos --
completamente desconectada de la Economía ordinaria,
entonces la Economía Ordinaria no necesita que esperemos que aterrice.
En realida esta todita entera ahí. Lo único que necesita es un Reset del keyboard de GS.

Finalemente, si lo que necesitamos es corregir la sobrevaloración de los pisos
y resulta que esta sobrevaloración estaba/está  -- eso parece, lo denunciamos todos --
en el keyboard de Goldman Sachs,
Entonces, el asunto está en encontrar el botón de Reset, porque el keyboard de GS, no responde.

En la práctica, el botón "Reset", significa : Impuesto + Regulación.
La desregulación de los 90 permitió diluir el efecto del impuesto y condujo a la
hipertrofía del valor de los inmuebles, que es el único problema que tenemos.

El suspense que vivimos está en dar con el botón de Reset antes de que el ordenata
de GS nos haga petar el sistema mundial y nos deje en las cavernas.
Pero la solución en si misma, ya no la tiene GoldmanSachs.

Lo que hay que hacer lo sabe hasta el del montacargas.
Es usar el sentido común.

El mío me dice : Rediseñar Impuesto  + Regulación sobre la valoración de los inmuebles.
Lo que traducido a lenguage neo-T, significa: elecciones 2014

La solución es política. No es económica.
Si nos empeñamos en esperar 15 años, el mundo estará igual que ahora.
Con una EO moribunda por asfixia, y los operarios de GoldmanSachs intentando
encontrarle sentido a los grafitis aleatorios que les salen en la pantallas.

Ellos no saben que la burbuja sólo existe en el keyboard de Goldman Sachs.
Y como les pagan por decir que es un gráfico de bolsa, no van a reconocer
que es un bug, un bucle infinito (=burbuja)

Pero nosotros ya deberíamos saber por donde mirar.



De antemano me inclino ante el repaso que Sus Señorías me van a dar,
pero por intentar expresar mi punto de vista, no me privaré.

¡O eso, o el insecticida!


(Gracias por responder. Saludos)

Hace 18 años que se eliminó las partes clave de la Glass-Steagal; que es lo que entendemos como el hito de la desregulación financiera.

Hace 14 años que se aprobó por la SEC la interconexión que permitía el High-Frecuency Trading.

Hace 12 años que petó la burbuja .com; que en todo caso fue una burbuja simplemente mediática, sin mayores consecuencias que las que el gobierno (Fundamentalmente de USA) quiso darle, para sus objetivos.

Pero solo hace 6 que realmente empezamos a ver, y eso los más precoces, hasta donde habíamos llegado; pongo como hito Lehman Brothers.

El teclado de GS tiene mucho que ver, así como muchos otros; el problema radica en que la gente sigue funcionando a velocidad analógica; nosotros no tenemos un chip en el culo.

Y eso hace que los plazos no solo no se reduzcan, sino que se incrementente. En lo que la sociedad reacciona, los chicos del teclado han encontrado otras cinco formas de liarnosla.

En todo caso, eso es la situación de fondo, exógena, o utilizando la última metáfora, el SIDA. La condición de forndo.


Pero lo que pasa en España es la neumonía, un deterioro a todos los niveles económicos y sociales durante los últimos 30 años, lenta e imperceptiblemente. Salvando los más frikis de todos, los primeros burbujistas, la gente empieza a darse cuenta allá por 2008, los más avispados. En 2010, todo el mundo se da cuenta de que algo pasa. Aun no saben el que. A día de hoy empiezan a sospechar que esto no es un ciclo.

¿Cuanto se tarda en cambiar la forma de hacer las cosas, cuando llevan tanto tiempo haciéndose así que no se conoce otra manera? Mucho.

Esencialmente, a base de que el tiempo ahorque, y nada más.

Incluso aunque ahora el los chicos del tecladito hicieran un reset, no mejoraríamos. Porque hacer un reset entre otras cosas, implicaría vivir todos con unos niveles de deuda mucho más bajos.

Y aquí no sabemos, insisto, no sabemos hacerlo. Las empresas, por algún motivo, necesitan mucho crédito para funcionar. Parece que no estan para generar dinero, sino para quemarlo. La gente necesita crédito para consumir. El país necesita crédito para seguir. ¿cuanto se tarda en cambiar eso?

Porque eso es lo que hace falta, para que el reset tenga sentido.

O segun se hiciera, tendríamos un país que, al cabo del año, estaría:

1) El estado cerrando todo y de todo, porque los ingresos por deuda soberana se han dividido entre diez, y simplemente no puede financiarse (Pero aun así, se llevarían un buen mordisco en mamoneos).
2) Las empresas quebrando salvajemente, porque no pueden hacer nada sin un chute de crédito.
3) La gente manifestandose porque no llega a fin de mes.

Y es que el problema es a lo que nos hemos acostumbrado, y lo que implicaría un reset:

1) Una gran reducción de deuda soberana. A menos de una décima parte, es decir, déficits nulos.
2) Empresas basadas en inversión directa, no en crédito. Fin de la dilución de responsabilidad (que es lo que es el crédito, en última instancia).
3) El crédito al consumo sería algo espectacularmente limitado, casi inexistente.

La solución pasa por curar la neumonía, es decir, cambiar eso. Y eso lleva muchos, muchos años de ahorcamiento. Así de jodido. Por mucho tecladitoq ue haya, la gente sigue yendo a la velocidad de la estupidez, que es una constante, como la de la luz, pero inversa.

[Маркс]

El post de Saturno me ha despejado varias dudas, bueno no, me ha ayudado a saber interpretar las diferentes velocidades (analógicas y digitales) financieras y su traducción a lo económico (y por ende en lo social) en un mundo global.

El post no es que sea bueno, es lo siguiente. Mil gracias.

Para colmo tiene una carga sociológica brutal (reflexión pura y dura) cosa que me obliga a madurarlo por tanto eludiré cualquier aseveración al respecto.

No existen medidas de tiempo (tempo) objetivas en las diferentes variaciones culturales, si nos atenemos a la historia estas se traducen según su grado en un margen medio de 20/25 a 50 años, pero la incógnita despejada por Saturno nunca fue contemplada por inexistente. Lo que resulta evidente es que de influir dicha incógnita lo acelera todo y, por tanto, el reset pasa por una deriva política que no económica.

Siempre he mantenido que la economía es y debe ser hija de la política. En esa escala de valores se ha movido el liberalismo clásico y la izquierda (ideológica), pero en el momento que revertimos esos términos concluimos en el neoliberalismo, pero además, y lo que es peor, en un neoliberalismo de credo que es el peor de todos por cuanto no se discute o siquiera se reflexiona, es doctrinal por cuanto se interioriza.
Ese es nuestro mal moral en occidente, ese es el vacío de pensamiento y la carencia de libertad en el hombre nuevo. No existirá rebelión alguna o TE real mientras no desterremos de nuestra mollera ese paradigma metido con calzador a fuerza de martillo desde hace ya 30 años.

Repito; gracias por el post. Soy tremendamente agradecido de quienes aprendo.