RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)

[Starkiller]

Algo parecido sucedió luego con la palabra "Europa", a la que, según Anguita, estamos sacrificando todo.

Solo con esto, ya tengo bastante.
Para el, EU sera el Imperio neoliberal, supongo.
Le veo como a Vestringe, pero con mas halo. Nada mas.

Sds.

Para mi anguita es el canario muerto en la mina. Un señor que dijo grandes cosas, muy a destiempo, pero grandes cosas, ahora reconvertido a lo único que queda llamándose izquierda (mínimamente organizado, me refiero) en Europa, que es una especie de austrocomunismo (De Centro, Estatalista y nacionalista); no muy diferente a su vez de movimientos como el nacionalsindicalismo de los años 30 (Posteriormente, Falange) o el NSDAP.

Si hasta el se ha reconvertido a esa retórica, es que no hay salida. Un engendro nacionalista y fundamentalmente socialdemócrata es lo que queda, al menos de forma organizada, de la izqueirda Europea.

Es innegable que USA lo bordó. Menudos hijos de puta, pero consiguieron el objetivo bien conseguido.

A quien no le guste la U€ de banksters y especuladores es un nazi de izquierdas 

Que merece ser apaleado y desangrarse hasta morir, yq ue su familia sea ahorcada en la plaza del pueblo para que su genoma salga por siemrpe del acerbo genético de la raza humana. Y de paso, matamos a otdos los que tengan menos de 100K€ en depósitos, que esos no merecen vivir.

Si vas a trasponer y exagerar lo que digo, te ruego, por favor, que no te quedes a medias. 

Por otro lado, establezco unas correlaciones históricas que creo que estan bien fundadas, acerca de como ya en su día las izquierdas se transformaron en fascismos, siguiendo un camino muy similar al actual. Curiosamente, no leo ningún contraargumento en tu post. Solo un intento de parodia que se queda tremendamente corto.

[Oslodije2]

Que merece ser apaleado y desangrarse hasta morir, yq ue su familia sea ahorcada en la plaza del pueblo para que su genoma salga por siemrpe del acerbo genético de la raza humana. Y de paso, matamos a otdos los que tengan menos de 100K€ en depósitos, que esos no merecen vivir.

Si vas a trasponer y exagerar lo que digo, te ruego, por favor, que no te quedes a medias. 

Por otro lado, establezco unas correlaciones históricas que creo que estan bien fundadas, acerca de como ya en su día las izquierdas se transformaron en fascismos, siguiendo un camino muy similar al actual. Curiosamente, no leo ningún contraargumento en tu post. Solo un intento de parodia que se queda tremendamente corto.

Pero si veis fascismos por todas partes, como le pasaba a McCarthy con el comunismo. Todas las ideologías que no os gustan no son automáticamente "fascismos", he intentado explicar varias veces que desde 1990 lo único que hay en occidente es capitalismo de distintos tipos: clásico, socialdemócrata encubierto, neoliberal, más neoliberal, neoliberal especialmente sociópata, etc... el único "fascismo" que ha habido en las últimas decadas fue el peronismo en Argentina.

Aplicar la Ley de Godwin a las ideologías enemigas es muy efectivista pero eso no cambia que el fascismo y en nazismo no se parezcan en nada a las que quereis criticar.

Tengo que irme, luego sigo explicando, he dejado este mensaje a medias pero quería ir respondiendo esto por si le sirve a alguien o a la conversación.

[Маркс]

Algo parecido sucedió luego con la palabra "Europa", a la que, según Anguita, estamos sacrificando todo.

Solo con esto, ya tengo bastante.
Para el, EU sera el Imperio neoliberal, supongo.
Le veo como a Vestringe, pero con mas halo. Nada mas.

Sds.

Para mi anguita es el canario muerto en la mina. Un señor que dijo grandes cosas, muy a destiempo, pero grandes cosas, ahora reconvertido a lo único que queda llamándose izquierda (mínimamente organizado, me refiero) en Europa, que es una especie de austrocomunismo (De Centro, Estatalista y nacionalista); no muy diferente a su vez de movimientos como el nacionalsindicalismo de los años 30 (Posteriormente, Falange) o el NSDAP.

Si hasta el se ha reconvertido a esa retórica, es que no hay salida. Un engendro nacionalista y fundamentalmente socialdemócrata es lo que queda, al menos de forma organizada, de la izqueirda Europea.

Es innegable que USA lo bordó. Menudos hijos de puta, pero consiguieron el objetivo bien conseguido.

Ese discurso que no "retórica" lo lleva argumentando desde que lo conocí allá en mis años más jóvenes por los ambientes universitarios. Fue él quién nos anticipó que nuestras generaciones carecerían de pensiones o que el paro era algo a extinguir cuando los globo sondas políticos y mediáticos anunciaban el nuevo Estado del Bienestar, democracia, etc.
También fue quién nos previno del expolio, oligarquías, globalización cuencoarrocista, paro a mansalva y, sobre todo, la gran mentira transicionista.

Dicho eso es cierto que no deja de ser un canario muerto en la mina... como partido, o como político. Pero hasta ahí. Que mataron a la izquierda es cierto, pero el poso ideológico quedó en la gran mayoría de intelectuales españoles y europeos. No lo remate usted dos veces.

Pero fíjese, lo que yo veo -por eso de mirar según con qué objetivo- es una Europa neoconservadora en el peor de los términos, con una retórica desmedida argumentada en fantasmas de opereta; democracia, pacto fiscal, Unión europea, Tratados de Estabilidad, rescates  . Retórica pero de la fina fina más propia de intereses empresariales megatransnacionalistas y bolsas bingueras, digamos que a diferencia de usted lo veo como un engendro megaliberal a lo austríaco. Sistema oligarca y esclavista adulterado con pétalos marcados con el término "libertad", engendro capaz de hacer digerible al Sr. Mises.

La reflexión es... ¿Por qué queda viva la socialdemocracia?  o... ¿Por qué quedó sola en representación de la "izquierda"?
Porque ganó quién ganó. Hablar en términos de revolución, huelgas, o cualquier terminología mamada de la izquierda quedó desactivada, digamos que quedaron anacrónicos  . Gracias a ello muchos de nosotros estamos desactivados: Unos en lo económico, otros en lo intelectual y los más en lo uno y en lo otro.
A mamar miseria.
Y !!Ojo!! que omito análisis de la derecha; los conservadores de este país o del ámbito europeo. Tengo hostias para todos.

Así que como gritó Angiolillo: !!Germinal!! 

El azote ahora es hacia los amantes de la especulación, hacia las derechas reaccionarias, que un poco más y llegaremos a retratar a Pinochet de comunista.
Deje en paz a la izquierda política que muerta está en nuestra alabada UE. Pero no la mate del todo que el germen está ahí.

PD: Ningún político, repito, ninguno me enseño lo que él, y ni mucho menos me demostró nadie mayor coherencia en su criterio.

[R.G.C.I.M.]

Yo me he quejado largamente de eso en este foro, pero cuando me refiero a ello, lo hago a la MN y sus comportamientos, que mas que fascistas son caudillistas terruñistas.
A Marx el forero, por ejemplo, no se me ocurriria calificarlo de facha. Si de comunista.
Pero el comportamiento de Anguita, por muy comunismo local que parezca, para liberarse de las garras del Imperio Capitalsita, me parece una excusa muy pobre para acabar con comportamientos regeneradoides que esconden caudillismo oportunista, que se va acercando cada vez mas a lo Vestrynge.

Al final, la experiencia nos dice que la diferencia entre la aplicacion real del fascismo y la de comunismo es que:

En el fascismo, a traves de la falta de libertad y asociacion-control de los recursos, unos plutocratas politicos se hacen con los recursos del Estado para perpetuarse, permitiendo a otros oligarcas hacerse ricos mientras les bailen la musica.

En el comunismo, a traves de la falta de libertad  y asociacion-control de los recursos, unos plutocratas politicos se hacen con los recursos del Estado para perpetuarse, permitiendose a si mismos hacerse ricos.

En ek primero, por lo menos, parece haber division de poderes 

[Маркс]

No soy comunista. Me jode hablar de mí o de lo que soy pero si tengo que aclararlo lo aclaro. No soy comunista, mucho menos soy de derechas o conservador pese a que me he criado en esos ambientes de naftalina, boato y mantillas.

[Маркс]

Pero si veis fascismos por todas partes, como le pasaba a McCarthy con el comunismo. Todas las ideologías que no os gustan no son automáticamente "fascismos", he intentado explicar varias veces que desde 1990 lo único que hay en occidente es capitalismo de distintos tipos: clásico, socialdemócrata encubierto, neoliberal, más neoliberal, neoliberal especialmente sociópata, etc... el único "fascismo" que ha habido en las últimas decadas fue el peronismo en Argentina.

Aplicar la Ley de Godwin a las ideologías enemigas es muy efectivista pero eso no cambia que el fascismo y en nazismo no se parezcan en nada a las que quereis criticar.

Tengo que irme, luego sigo explicando, he dejado este mensaje a medias pero quería ir respondiendo esto por si le sirve a alguien o a la conversación.

Correcto.

A mí me parece bien e importante hablar en términos clásicos y no en este lenguaje postmoderno que no es otro que un desactivador del pensamiento.

Además, y por desgracia, creo que vienen tiempos malos, muy malos, donde los perdedores estaremos obligados a emigrar si no nos matan antes. Así pues me importa tres carajos y medio definirme o defender lo que interpreto defendible en medio de este erial ideológico.

[Starkiller]

Pero si veis fascismos por todas partes, como le pasaba a McCarthy con el comunismo. Todas las ideologías que no os gustan no son automáticamente "fascismos", he intentado explicar varias veces que desde 1990 lo único que hay en occidente es capitalismo de distintos tipos: clásico, socialdemócrata encubierto, neoliberal, más neoliberal, neoliberal especialmente sociópata, etc... el único "fascismo" que ha habido en las últimas decadas fue el peronismo en Argentina.

¡Ains! Señor, llevame pronto...  Para eso me pego yo post kilométricos detallando estas cosas. Para que me acusen de llamar a todo lo mismo.

Hay un proceso histórico, y solo uno, que llevó a al creación de los fascismos;voy a pasar a explicarlo, a ver si nos entendemos:

En la alemania de Weimar hay una serie de tendencias muy similares. Como partidos revolucionarios hay dos ramas fundamentales. Una es la que se engloba dentro del movimiento Völkisch, y la otra es la Volk.   En este caso, Wölkish se interpreta como Raza, en tanto que Wolk, como "proletariado".

Ambas ramas son marxistas/leninistas, anarquistas o socialistas.

Tan solo se diferencian por una cosa. Solo una cosa: El Nacionalismo. En tanto que la rama Volk (SPD, USPD) defiende al proletariado y es Internacionalista, la rama Völkish es nacionalista, y defiende la raza, el rollo nórdico y demás.

Es importante remarcar que esa es la única diferencia sustancial entre las dos ramas del socialismo alemán en la época de 1915 a 1930.

Ahroa, por otra parte, tenemos la Internacional Socialista, o Segunda Internacional. En 1920, aprox, parte de los miembros se separan para formar el Kominterm, o Internacional Comunista, tras la revolución rusa.
Otra parte de los miembros "recrean" la internacional socialista, que tendrá una vida relativamente poco importante, hasta disolverse en 1940 (Cuando PPCC habla de la Segunda Internacional se refiere a la resurrección de esta, por Willy Brand, tras la segunda geurra mundial, no a la original).

Por último, se crea una tercera vía, la Internacional de Viena (Conocida como internacional 2 y medio), que pretende estar entre el Komintern y la Internacional socialista.

La Internacional dos y medio es en la que recaen los Völkish alemanes, junto con sus equivalentes austriacos, en lo que se llama austrocomunismo. Para que nos hagamos una idea, en esta internacional esta David Ben-Gurion, nada menos.   Esta internacional se llamó en su día austrocomunista o nacional-socialista (cuando el término aun no estaba acuñado), y evidentemente duró muy poco, porque no tenía mucho sentido una internacional nacionalista. Se deshizo en sus propias tensiones.

Pero de aquellas lluvias vienen estos lodos, y al igual que buena parte del sionismo moderno se gestó en aquella internacional, lo mismo sucedió con el NSDAP.

Para más inri, un movimiento opuesto sucede con la internacional tres y medio, o el "London Bureau". Cuando el Stalinismo abandona el internacionalismo para adoptar una especie de "colonialismo nacionalista" (La Rodina y su puta madre, que la URSS también tuvo su volkstung bajo Stalin), la respuesta de muchos partidos internacionalistas (entre ellos el POUM español) es formar esta separación, que es lo contrario a la 2,5.

Por lo tanto, insisto, veo un claro paralelismo con una izqueirda patética y debilitada abandonando el internacionalismo, y volcándose en el nacionalismo, a este escenario austrocomunista que provocó el Nacionalsocialismo en Alemania, y el nacionalsindicalismo en España.

Además, Oslodije, he utilizado los términos con precisión. Hablo de "nacionalsocialismo" y de "nacionalsindicalismo", y no de fascismo, siendo este último término mucho más ambiguo, pues sirve de paraguas para diez o quince combinaciones de gobiernos completamente diferentes que van desde el colectivismo de derechas hasta el populismo estatalista.

Aplicar la Ley de Godwin a las ideologías enemigas es muy efectivista pero eso no cambia que el fascismo y en nazismo no se parezcan en nada a las que quereis criticar.

Tengo que irme, luego sigo explicando, he dejado este mensaje a medias pero quería ir respondiendo esto por si le sirve a alguien o a la conversación.

Yo no hablo directamente de parecidos, sino de evolución, como en dicho. En su día el comunismo pasó a austrocomunismo y, posteriormente, aliandose con los nacionalistas-militaristas (Tanto en alemania como en España, mismo proceso) dió a lugar al NSDAP y a la Falange.

La última vez que el comunismo/socialismo abandonó el internacionalismo, no pasó nada bueno. Ahora, lo estan volviendo a hacer. Esa era la reflexión (no nueva, por cierto) que transmitía mi post, y que tan efectistamente has malinterpretado.

[Starkiller]

¿Porque no lo llamamos Crony Capitalism, y acabamos antes?

Eso sobre todo para USA/UK. En Europa es en parte Crony Capitalism, y en parte megaburocracia.

Y aun así, veo cien veces más esperanza en esta UE, que en USA. Serán parecidos, pero a la par, son enormemente diferentes.

[R.G.C.I.M.]

Esa era la reflexión (no nueva, por cierto) que transmitía mi post, y que tan efectistamente has malinterpretado.

Hamijo Stark, le comprendo tan bien!
El problema es que yo no tengo su paciencia.
Hay muchas cuestiones que ya no tengo ganas d volver a debatir-aclarar.
Las nuevas hornadas, o los reclacitrantes, son lo que tienen...

No offense anyone.

Sds.

[Маркс]

@Eltiti

Tiene razón, me he expresado mal. Quería insistir en las políticas neoliberales y no en las liberales clásicas con las cuales guardo una relación de lo más prudente y cordial.
Lo del prefijo "mega" era con intención de exagerar las proporciones políticas europeas, por tanto lo de "megaliberal" no obedece a ninguna realidad cuando sí debiera haber utilizado la secuencia "neo".

[Маркс]

¿Porque no lo llamamos Crony Capitalism, y acabamos antes?

Eso sobre todo para USA/UK. En Europa es en parte Crony Capitalism, y en parte megaburocracia.

Y aun así, veo cien veces más esperanza en esta UE, que en USA. Serán parecidos, pero a la par, son enormemente diferentes.

Sinceramente yo también prefiero la UE a USA.
Lo que me diferencia de usted es la perspectiva o, mejor aún, la certidumbre a una UE futura mejor que la usana. Yo creo que las dos como el resto del mundo occidental y buena parte del oriental se encaminan a prácticamente lo mismo, a la gobernanza. La burocracia europea será barrida del mapa, por lo menos esos parecen ser los intereses.

[Defensor de la alegría]

El precio de la vivienda caerá hasta 2018: Moody's culpa al stock y la falta de crédito

La agencia de calificación crediticia Moody's considera que el precio de la vivienda en España seguirá descendiendo al menos en los próximos cinco años, debido al elevado 'stock', a la situación de la economía española y a la falta de crédito, según señala la agencia en un comunicado.

"En un contexto de descenso de la venta de viviendas, una situación económica generalmente estancada y una escasa disponibilidad de financiación, esperamos que los precios de la vivienda continúen cayendo, ya que cada provincia intentará deshacerse de su excesivo inventario de viviendas", explica.

Entre las razones que, según Moody's, mantendrán la tendencia a la baja en los precios de la vivienda se encuentra el significativo tamaño del stock de vivienda nueva y el lento ritmo con el que la economía española lo ha absorbido desde 2009.

En esta línea, también apunta al "desfavorable entorno económico actual", que se caracteriza por una elevada tasa de desempleo y la ausencia de unas perspectivas de un crecimiento significativo del PIB en el corto plazo, así como a la falta de crédito en la economía.

Sin embargo, señala que los descensos de los precios de la vivienda serán mayores en aquellas regiones donde los inventarios de vivienda nueva sean más elevados en relación a su población. Además, advierte de que los descensos de los precios afectarán a las ventas tanto de vivienda nueva como usada.

Poca demanda

Por otro lado, la agencia destaca que el stock de vivienda se multiplicó por 3,5 entre 2005 y 2009, ya que sólo en cuatro años pasó de 195.184 (en diciembre de 2005) a 688.044 (en diciembre de 2009), en parte por el descenso de la demanda desde 2007.

De hecho, subraya que sólo en 2008 se incrementó en casi 200.000. "Entre 2004 y 2009, el nivel de demanda no absorbió este tremendo nivel de actividad en la construcción. En 2011, las nuevas ventas de viviendas cayeron alrededor de un 75% desde sus máximos de 2007", subraya.

A modo de ejemplo, Moody's señala que en un irreal escenario optimista en el que se mantenga el ritmo de ventas de 2012 y no se construyan nuevas casas en los próximos años, los constructores tardarían alrededor de 5,5 años en vaciar sus inventarios actuales.

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/4749880/04/13/El-precio-de-la-vivienda-caera-hasta-2018-Moodys-culpa-al-stock-y-a-la-falta-de-credito.html

[Defensor de la alegría]

POR LAS CAÍDAS DE VENTAS DEL MERCADO MINORISTA
La calle Preciados presenta disponibilidad comercial por primera vez en los últimos años

La calle Preciados de Madrid presenta disponibilidad en su tramo más comercial por primera vez en los últimos años, según desvela un informe del mercado de locales comerciales, realizado por la consultora Aguirre Newman, en el que subraya que el contexto macroeconómico actual origina una importante caída en las ventas del comercio minorista.

El informe refleja que todos los indicadores relacionados con la demanda por parte de los hogares, elemento clave para el mercado comercial, mostraron un importante retroceso en 2012, tendencia que ha continuado en los tres primeros meses de este año.

Sin embargo, el estudio señala que hay gran interés de los inversores por los mejores locales ubicados en los ejes 'prime' de Madrid y Barcelona. La tasa de rentabilidad en ejes 'prime' se situó en torno al 5,50% y los precios en estas ubicaciones se han mantenido respecto al año pasado. Así, la calle Gran Vía de la capital española destaca porque un año más muestra el incremento en precios de alquiler más relevante del mercado.

Respecto a la inversión, el informe de la consultora muestra que el volumen en operaciones realizadas en locales comerciales ha sido aproximadamente de 700 millones de euros. El inversor privado es el principal protagonista del mercado de locales. Inmobiliaria Carso (Carlos Slim) con más del 60% (428 millones de euros) del volumen de inversión y Pontegadea (Amancio Ortega), con la adquisición del 'flagship' de Apple en Barcelona, han sido los principales actores en 2012

http://www.elconfidencial.com/economia/2013/04/15/la-calle-preciados-presenta-disponibilidad-comercial-por-primera-vez-en-los-ultimos-anos-118884/

[Starkiller]

¿Porque no lo llamamos Crony Capitalism, y acabamos antes?

Eso sobre todo para USA/UK. En Europa es en parte Crony Capitalism, y en parte megaburocracia.

Y aun así, veo cien veces más esperanza en esta UE, que en USA. Serán parecidos, pero a la par, son enormemente diferentes.

Sinceramente yo también prefiero la UE a USA.
Lo que me diferencia de usted es la perspectiva o, mejor aún, la certidumbre a una UE futura mejor que la usana. Yo creo que las dos como el resto del mundo occidental y buena parte del oriental se encaminan a prácticamente lo mismo, a la gobernanza. La burocracia europea será barrida del mapa, por lo menos esos parecen ser los intereses.

Creo que en ese sentido les espera un ornitorrinco negro del tamaño de un piano.

La cosa es, yo no tengo fe especial en la actual gobernanza Europea. Huelga decir que, a efectos prácticos (El nivel endógeno que hablamos más de una vez) la prefiero con creces a la casta o a la colonización crony-Usana. Pero esa es una elección de mínimos, el menor de muchos (Y realmente horribles) males.

A más largo plazo, en el nivel exógeno, que si no le interpreto mal, es más bien la clave en la que suele hablar vd, creo que tanto la unión de estados, como también a la actual crisis (que hace que todo el mundo se menee), se esta gestando un "Pueblo Europeo" que comienza a unirse. Poco, es verdad, muy poco, pero mucho más que hace un par de décadas. Nos estamos mezclando, estamos cogiendo inercia. Y, no olvidemos, que tras la segunda guerra mundial el mundo lo movió el miedo a unos pueblos Eurorusos unidos.

Como, en última instancia, la historia se repite invariablemente, y por mucho que cambie lo accesorio, se mantiene lo esencial, no dudo que el movimiento de sinergia que, pese a cuatro catetos nacionalistas, se esta produciendo en toda Europa, va a traer algo que sorprenderá a más de uno que no se lo ve venir.

Es decir, esta unión de la UE la veo como una etapa ahcia algo bastante mejor. Creo, además, que es lo mejor a lo que se puede optar ahora mismo (Dentro de que no es especialmente bueno); pero no lo tengo como el objetivo final, sino como un paso necesario. Igual que toda esta crisis es un paso necesario hacia la unión y desmantelamiento del CPI y de la socialmamacracia.

[Маркс]

Starkiller, créame que ojalá tenga usted toda la razón del mundo, pero creo que tras la fragmentación de la democracia - aquí y en el resto de Europa - nada bueno puede surgir porque tras ello lo que nos queda es la incertidumbre de las clases medias (crucial en cualquier contexto histórico) y lo que es peor, la radicalización de la burguesía financiera.

Pero en fin, esto no es mas que una opinión ante la atomización social la cual dificulta nuevas creencias colectivas para así generar nueva acción en nuestros políticos. De eso no hay nada, Europa está literalmente desactivada. El futuro reciente y a medio plazo será muy negro EMHO.