RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)

[Ignorant]

Solo después de perder la soberanía económica, cederán los países la soberanía política.

Poco a poco, van cayendo todos. Y todos saben que fuera hace mucho mas frío.

Francia es la gran jugada y esta a punto de caramelo.

Alemania sera la ultima y cederá por propia voluntad, pero solo cuando todo economicamente, este atado y bien atado.

No existirá EUROPA, mientras los países que la componen mantengan algún poder económico.

Dentro de un contexto de crisis mundial, se aprovecha para forjar un bloque mas acorde con el mapa de fuerzas futuro.

Nadie en su sano juicio se le ocurriría, quedar fuera de la manada en medio de un temporal ártico.

[wanderer]

La santa Rita, Rita, lo que me dan, nadie me lo quita (o así debe de pensar), imputada por 5 delitos, 4 de los cuales podrían causar pena de cárcel:

'CASO URDANGARÍN'
El Código castiga con hasta 15 años de cárcel los delitos que el juez imputa a Camps y Barberá

El magistrado acusa al expresidente de la Generalitat valenciana y a la alcaldesa de cuatro delitos, tres de los cuales acarrean penas de prisión. De ser condenados, también recibirían penas de inhabililtación de hasta diez años cada uno.

http://www.vozpopuli.com/nacional/26091-el-codigo-castiga-con-hasta-15-anos-de-carcel-los-delitos-que-el-juez-imputa-a-camps-y-barbera

Eso sí, me dá que el fiscal va a pasar a ser abogado defensor de facto en 3, 2, 1...

EDITO: añado la versión del Pis:

Barberá: “Parece que me haya saltado a la torera cualquier legalidad” 

• El expresidente Francisco Camps dice estar tranquilo ante el 'caso Nóos'
  
• La alcaldesa no ve "por ningún lado" su "intervención decisiva" en los contratos
• El Consell insiste en que Camps y Barberá no están imputados
• La Generalitat se enroca en que no ha descartado la vía penal en el ‘caso Nóos’

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/30/valencia/1369926518_275294.html

[wanderer]

Nadie en su sano juicio se le ocurriría, quedar fuera de la manada en medio de un temporal ártico.

Nunca debe sobreponderarse el sano juicio de nuestros queridos HDLGP; éso podría ser un error grave de percepción... 

[alpha]

Los Galayos, Plaza Mayor. Café con leche y pincho de tortilla. 1.70

No haga vd. esas mezclas, hombre de dios 

[Маркс]

Nadie en su sano juicio se le ocurriría, quedar fuera de la manada en medio de un temporal ártico.

Qué poco me gustaron nunca las sentencias. Esta es una de ellas.

Como si lo de España no estuviese ya cerca del extremo austral  , y eso dando por hecho que el resto del mundo con bastante menos carga en deuda lo tuviese peor que nosostros.
Está claro que la fe mueve montañas.

Es lo malo del lenguaje escrito en los foros, que es rotatorio y se vuelve a lo mismo como si todo lo redactado en un sentido o en otro no se hubiese planteado.

El que suscribe (y considero que algo de juicio me queda) no estará por estos lares para verlo. Ah, y no soy ningún matao. 

[Starkiller]

Marx, solo una cosa.

Imaginemos que nos hubieramos salido del Euro hace un par de años.

Cuantas devaluaciones cree que llevaría Montoro (Quien sería, sin lugar a dudas, Ministro de Economía, en esa situación)?

No hay nada, absoutamente nada, que empobrezca al asalariado y en general, al ciudadano de a pie, más que eso.

Y lo peor de todo es que, a corto plazo, no generearía ni un puesto de trabajo (Las empresas estructuralmente dañadas, seguirían sin ser credit-worthy, no por negative equity sino por absoluta depresión de la actividad económica); Y a varios años vista lo que empezaría a funcionar es el sol y los toros. El turismo. Nada más.

[Маркс]

Marx, solo una cosa.

Imaginemos que nos hubieramos salido del Euro hace un par de años.

Cuantas devaluaciones cree que llevaría Montoro (Quien sería, sin lugar a dudas, Ministro de Economía, en esa situación)?

No hay nada, absoutamente nada, que empobrezca al asalariado y en general, al ciudadano de a pie, más que eso.

Y lo peor de todo es que, a corto plazo, no generearía ni un puesto de trabajo (Las empresas estructuralmente dañadas, seguirían sin ser credit-worthy, no por negative equity sino por absoluta depresión de la actividad económica); Y a varios años vista lo que empezaría a funcionar es el sol y los toros. El turismo. Nada más.

Yo tenía mis dudas sobre la salida o no del euro, ahora además de que lo veo imposible entiendo que sería de lo más perjudicial para nuestra economía (que bastante jodida está). Le doy la razón, no me duelen prendas. Estoy aquí para aprender.

Mi dilema particular y compartido por pocos es que no veo a Europa con voluntad de hacer una Unión como en principio nos lo pintaron. Es una Europa de intereses (en todos los sentidos). Una ratonera en definitiva.

Pero sí, lo de salir del euro es una gilipollez como un piano.

Sdos.

[Ignorant]

Marx, comparto plenamente su visión: No es la Europa que nos prometieron.

Tampoco es el mundo que nos prometieron.

Que se están cargando todo el estado del bienestar.

Que nos están empobreciendo a marchas forzadas.

Que están hundiendo los países y poblaciones en la deuda.

Que se están cargando la democracia.

En todo perfectamente deacuerdo. Pero eso es en todas partes del mundo.

Respecto a lo de sentencia: Precisamente la maniobra que efectúan es esto, una sentencia.

Como usted bien dice, es una “ratonera”, una “Europa de intereses”.

Igual que en el resto de bloques del mundo e igual que en toda la historia del mundo.

Otra cosa es: Si sera mejor o peor para nosotros (los de abajo), si sera la menos mala de las ratoneras.

Lo único que tengo claro, es que en un temporal ártico, no puedes estar aislado a merced de los elementos y grupos de depredadores varios.

PD. Los humanos, no somos seres inteligentes.

[Xoshe]

En lo referente a Europa yo no estoy de acuerdo. Es de toda evidencia que la presente arquitectura estatal es hija de la Historia y que ha habido otras.
No solo en lo referente a unidades políticas sino también a como funcionaban por dentro.
Baja Edad Media. Unidades. Borgoña, Francia, Aragón, Navarra, Castilla, Portugal, Inglaterra, Escocia.
Funcionamiento interno. El soberano te dejaba hacer lo que te diese la gana con tal de que le fueses leal súbdito, es decir, le pagases los impuestos acordados.
Revolución Francesa. Portugal, España, Francia, Inglaterra. Idioma nacional, relato nacional, fronteras rígidas (¿habéis oido hablar de "incidentes fronterizos" en en Antiguo Régimen?)
¿Por qué no dar el siguiente paso e ir a una Federación?
Ya veis las consecuencias de no hacerlo. Rusia y EEUU se han puesto de acuerdo y montan la Confe de Ginebra para resolver el tema sirio. De coña.
Es decir, yo no creo que esto sea la Europa de los mercaderes sino la Europa del cachondeo, con perdón.
Estamos como cuando los jóvenes hegelianos dijeron: "Coño con tanta diálectica, de síntesis, antítesis y tesis. Oiga y ¿por qué se acaba todo en el Estado prusiano y no seguimos adelante?"
Pues eso mismo con Europa.
El precio de no escuchar es la irrelevancia, no la explotación.

[Trisquel]

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/06/01/juzgado-corunes-ordena-devolver-550000-euros-preferentes-millonario/0003_201306G1P34997.htm

ECONOMÍA
Un juzgado coruñés ordena devolver 550.000 euros en preferentes a un millonario
Dice el juez que el cliente, de 87 años, tenía «nula experiencia financiera» y NCG le hizo pasar el test de idoneidad tarde
RUBÉN SANTAMARTA
redacción / la voz  01 de junio de 2013 05:00
6 votos
Un juzgado de A Coruña acaba de dictar una sentencia sobre participaciones preferentes que pasaría por ser una más del centenar que ya tiene sobre su mesa NCG Banco si no fuera por dos particularidades: la cantidad a devolver y el perfil del cliente. La primera es sumamente elevada, la más alta conocida hasta hoy contra el banco gallego. Son casi 550.000 euros los que tiene que reintegrar la entidad al afectado; este, a su vez, ha de devolver la rentabilidad percibida, 101.000 euros. Y para compensarle por esto, el banco ha de abonar los intereses legales desde el 2009 (año de la venta), que son del 4 % y que supondrían sumar otros 85.000 euros a la factura. En Lugo hay un caso mayor, de un millón, pendiente de dictamen.
Al margen de las cifras, hay otro asunto relevante: el demandante. Se trata de un cliente de elevada edad (87 años, algo que sucede con insistencia en las preferentes), pero con un elevado patrimonio. Tiene depósitos en Novagalicia por encima de los tres millones de euros (en algún momento se habla en la sentencia de hasta cinco millones), y acciones en dos bancos, Santander y BBVA. Esto podría llevar a pensar que se trataba de un cliente de perfil inversor, alejado del típico ahorrador engañado, y, por tanto, con conocimiento del riesgo que asumía.
Pero el magistrado Luis Pérez Merino no lo considera así. A lo largo de su sentencia deja claro en varias ocasiones que el cliente tenía una «nula experiencia inversora» porque explicó a la entidad que no quería comprometer su capital, aunque admitió en el juicio que quería más rentabilidad de la que obtenía por sus depósitos. Pero ese producto, las preferentes, no era «adecuado» para este hombre, y las pruebas que hizo la entonces Caixa Galicia para determinar si sabía lo que compraba se hicieron después de la contratación. Las preferentes se le vendieron el 16 de septiembre del 2009; el 9 de octubre el afectado firmaba un documento en el que dejaba constancia de que el producto no era apto para él; y el 28 de octubre la entidad le hizo pasar el test de conveniencia (el Mifid). Todo a posteriori.
«La situación económica de esa persona, aunque sea desahogada, no puede servir de excusa cuando hubo una deficiente comercialización por parte del banco», explicaba ayer Jaime Concheiro, el abogado coruñés que ha llevado este caso.

[pringaete]

Lo malo que tiene mirar todo en clave de pastoreo es que a uno se le ocurren teorías como la siguiente:

Hay que hacer lo que hay que hacer (Winter Is Coming, ahí fuera va a hacer mucho frío y demás).
- Primero los arrejuntamos y los estabulamos.
- Damos cuerda a los caciques para que se ahorquen. Eso sí, un rato de cuerda, larga, larga de cojones, para el largo, largo plazo. Mientras esos HDLGP locales engordan los problemas.
- Luego, con todos esos problemas en el seno de la unión, les dejamos despotricar a gusto contra el euro, contra la unión, contra Bruselas y contra la madre del cordero. Azuzamos a los medios, les damos carnaza y generamos hombres de paja (Merkel mala, Merkel caca) para que rajen a gusto. Sobre todo a los españoles, que a esos se les va la fuerza por la boca.
- Por último, una vez desfogados, les explicamos que es el mal menor y que una vez dentro, la salida es mucho peor y que se van a cagar por la pata abajo ahí fuera y no van a fabricar ni una tuerca. Sobre todo la los alemanes, que a esos se les va la fuerza por los brazos.

Al final tendremos que todos pasan por el aro. Al fin y al cabo, no hay más remedio. Aquí o vamos todos juntitos o se nos meriendan.

Ya, ya sé que no hay conspiraciones ocultas. Que nuestros pastores no actúan con una agenda ni mucho menos estructurada. Ya nos gustaría que fuesen así de capaces. Pero no me negarán que para convencer a una MN paneuropea es de lo mejor en pastoreo que se podría haber pergeñado.

[Ignorant]

Lo malo que tiene mirar todo en clave de pastoreo es que a uno se le ocurren teorías como la siguiente:

Hay que hacer lo que hay que hacer (Winter Is Coming, ahí fuera va a hacer mucho frío y demás).

Es usted un conspiranoico.

Solo le ha faltado insinuar que: Se les podría ocurrir echar uno de los PIGS fuera y retransmitir en directo (por todos los canales de televisión) su agonía en el frío invierno, tipo “Gran Hermano”. 

[zombietoads]

Pobre Florentino Pérez, perjudicado por el gobierno 



Ni el ABC pone en grande el dato esperanzador del paro. Y hoy La Razón recurriendo a la bandera y el patriotismo, no les quedaba otra opción 

Mientras tanto el PP dice estar conforme con las excusas de Ana Mato, que hizo la comunión 2 veces 

Es que ya ni disimulan. Ni les hace falta. Eso sí, las manifestaciones ahora... contra la troika y la austeridad. Han conseguido encontrar el enemigo. "Pueblos unidos contra la troika".

[azkunaveteya]

Si la respuesta es negativa como me temo, me remito a Mapck.....cada vez me creo menos esta EU....o será que me siento menos identificado a medida que la voy conociendo.....bueno, para eso están los noviazgos. Nos casaremos por interés, pero joder....

salud

Estimado forero dejando de lado las creencias o las esperanzas de cada uno, es obvio que Eurolandia como construcción humana es imperfecta y además está en plena fase de obras (que es lo que estamos viviendo y sufriendo).   

De cualquiera de las maneras, muchos de nosotros, y también muchos europeos somos plenamente conscientes de que:  o se realiza una Eurolandia por y para las personas, contando con ellas para todo, con libertades, derechos, con lo que Europa tendría viabilidad futura;  o si no, la Europa de Mercaderes, Banksters y Chusma política que padecemos ahora acabará con el proyecto europeo:   

https://forum-anticipolis.eu/es/theme-es

Descanse en paz Franck Biancheri.
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

conoces algun supra-estado que sea por y para las personas? Me refiero en toda la historia, y no micro comunas tipo en el Jura y asi 

Como ya dije en otro posting si nos hacemos un ajuste mark to market desaparecemos.
Adivina, adivinanza. ¿Cuántos militantes tiene hoy el PSOE?
70.000

El PP ha ganado 110.000 afiliados desde el estallido del ‘caso Gürtel’
http://www.meneame.net/story/pp-ha-ganado-110-000-afiliados-desde-estallido-caso-gurtel

[Маркс]

El PP ha ganado 110.000 afiliados desde el estallido del ‘caso Gürtel’
http://www.meneame.net/story/pp-ha-ganado-110-000-afiliados-desde-estallido-caso-gurtel

 

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